Merkel Perkel ja Deutsche Bank

[siviilitarkkailija]

Weimarin tasavallan loppuvaiheessa instituutiot kaatuivat ja tavallisille sakemanneille ei jäänyt edes ruokaan rahaa. Tai oikeastaan ruoka piti ostaa tunneittain, koska rahan arvo laski niin että ruokaa ostettiin setelipaperimassan painon (ei nimellisarvon) mukaan. Aamupäivällä piti ostaa ruoka koska iltapäivällä se ei enää onnistunut päiväpalkalla. Mutta muuten aikansa roskalehdistön ja valtiopropagandan mukaan kaikki meni hyvin. Vähän kuin Merkelin Saksassa joka on tulossa itsekin eurokusetuksen kalkkiviivoille.

Deutche Bankin kaatuminen on nyt edessä...(ellei veronmaksajien rahaa käytetä)

Näin ne periaatteet kokeillaan ja testataan. Yhteisvastuu ja silleen. Todennäköisesti myös suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Että mm isis-daesh terroristeja eurooppaan tuottanut unelma saa jatkoaikaa. Jokatapauksessa Merkel Perkelin ilo on selvittää taas yhden Euroopan suurimman liikepankin konkurssi. Ilmeisesti välimerelle sijoitettu kiinteistömassa ei ole tuottanut iloa eikä rahaa joten pohjois-eurooppa saa maksaa tästä. Jos ei hyvällä niin Orpo-Sipilöiden johdosta pahalla.

ps Jenkit sentään käsittelee jutut käräjillä. Euroopassa moinen ei tule kuuloonkaan.

[ilmarinen]

Onkohan nyt sitten edessä se vuosisadan romahdus. Jossakin vaiheessa se joka tapauksessa tulee. Koko maailman valuuttajärjestelmä ja johdannaismarkkinat ovat kupla, jonka ahneuden ideologia on kasvattanut massiiviseksi ja odottaa vain sitä viimeistä puhallusta. Koukkunokat selviää aina kuitenkin voittajina, niin tästäkin.

Saattaa olla, että jos se nyt tulisi, niin se puhdistaisi ilmaa Euroopassa ja kehitysmaalaiset elintasosurffarit pantaisiin marssimaan takaisin, pois Euroopasta. Muutama vuosi puurolla, vedellä ja leivällä olisi pieni hinta tästä.

[siviilitarkkailija]

Deutche Bankin kaatuessa kaatuu paljon muutakin. Eu on ottanut tämän "Maksamme mitä vaan ettei vaan kaadu" linjan, mikä loogisesti soveltuu tähänkin perseilyyn. Mutta tämän nimenomaisen panksterin kohdalla kaato on kuin SKOP * 100. Ja sekin oli varsin iso paukku. USA aikoo rokottaa Deutche Bank yhtiötä sen tekemistä rikoksista kun euroopassa niistä vaietaan sananvapaus- ja poliittisista syistä. Käytännössä liittovaltion koko energia ja likvidi raha, eu sääntöjen vastaisesti tullaan ohjaamaan pankkiin, tai itketään ja ohjataan. Jotenkin epäilen että Berliinillä olisi pokkaa antaa DBankin :n kaatua.

No onneksi Saksalla on maahantullutta rikkautta...sitä se kohta tarvitsee kipeästi.

[Laskentanuiva]

Ko. pankin kohdalla puhutaan jo niin hirmuisista summista, ettei vähän enemmän matematiikkaa ja taloustieteitä opiskellut enää välttämättä pysy perässä:

Deutsche Bank on maailman suurin johdannaiskauppaa käyvä pankki:

– Sen osuus maailman eri johdannaiskauppaa käyvistä pankeista on eri arvioiden mukaan 10–12 prosenttia. Jos johdannaiskaupoissa vastapuolena toimiva pankki joutuu vaikeuksiin, siinä on dominoilmiön vaara, että vastapuolipankkejakin kaatuu, Ritakallio alustaa.

Saksalaispankin johdannaissopimusten arvo oli Ritakallion mukaan vuodenvaihteessa neljäkymmentäkuusi tuhatta miljardia (46 000 000 000 000) dollaria.

– Se on enemmän kuin kymmenen kertaa Saksan bruttokansantuote.

yo. lähde YLE.

Siis vaivaiset neljäkymmentäkuusi tuhatta miljardia dollaria.
Johdannainen:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Johdannainen

Siis näin maalaisjärjellä ajateltuna johdannainen on vähän kuin ennustajaeukolla käynti. Lyödään käytännössä vetoa miten tulevaisuudessa tapahtuu, kun siis mennään sinne riskin ottamiseen sijoitusmielessä.


editoidaan eli lisätään koko maapallon BKT vuodelta 2013:
noin seitsemänkymmentäviisituhatta miljardia dollaria.
75 000 000 000 7 5000 000 000 000  dollaria.

Koko futuuri ja johdannaiskauppa pitäisi kieltää maailmanlaajuisesti ja niin varmaan jossain vaiheessa tehdään kun mahdollinen romahdus tapahtuu. Ja sitten se alkaa taas pikkuhiljaa uudestaan.  Ensimmäinen johdannaiskupla poksahti v.1634-1637  Alankomaissa ja niinkin yksinkertaisista asioista kuin tulppaanin sipuleista. (kvg).

edit muokataan tuota 75tuhatta miljardia jos menis oikein.
1milj 1 000 000
1 mrd 1 000 000 000
100mrd 100 000 000 000
1000mrd 1000 000 000 000
75000mrd  7 5000 000 000 000

saa korjata edelleen jos on liikaa/ liian vähän nollia, nämä bittirahat ovat niin suuria että näissä tulee virheitä helposti. Helpompi olis käyttää potensseja mutta se ei taas välttämättä aukea yhtä helposti.

[Kirjolohikäärme]

Saksalaispankin johdannaissopimusten arvo oli Ritakallion mukaan vuodenvaihteessa neljäkymmentäkuusi tuhatta miljardia (46 000 000 000 000) dollaria.

– Se on enemmän kuin kymmenen kertaa Saksan bruttokansantuote.

Nuo tuhannet miljardit eivät ole johdannaisten arvo vaan allaolevien arvo.  Luvulla on hyvin vähän tekemistä minkään reaalimaailman ilmiön kanssa. 

[Laskentanuiva]

Saksalaispankin johdannaissopimusten arvo oli Ritakallion mukaan vuodenvaihteessa neljäkymmentäkuusi tuhatta miljardia (46 000 000 000 000) dollaria.

– Se on enemmän kuin kymmenen kertaa Saksan bruttokansantuote.

Nuo tuhannet miljardit eivät ole johdannaisten arvo vaan allaolevien arvo.  Luvulla on hyvin vähän tekemistä minkään reaalimaailman ilmiön kanssa.

Niin kuten totesin niin ei näistä ymmärrä mutta väite ettei johdannaisilla ole mitään tekemistä reaalimaailman talouden kanssa, niin mistä alkoi tämä v.2008 alkanut lama.
Käsittääkseni juuri johdannaisista ja Usan asuntokuplasta jota oli rahoitettu erilaisilla johdannaisilla.

Että kyllä niillä vaan on tekemistä reaalitalouden kanssa.

[kriittinen_ajattelija]

Germany's Chancellor Angela Merkel has got to be the worse politician in history when it comes to understanding the economy. Merkel has ruled out any state assistance for Deutsche Bank AG in the year heading into the national election in September 2017 according to Focus magazine citing unidentified government officials. Merkel is just incapable of making any rational decisions whatsoever. This policy means any German who has money in Deutsche Bank is at risk and she may set off a major banking crisis if there is a run on the bank in mass. She is also saying that by no bail-out, government is not responsible for this crisis. They have been bribed by banks to begin with to allow them to do whatever with a relaxed regulation standard and then she wants to deny any responsibility. Her thinking that to bail them out will cause inflation that will hurt the people, she ignores that no bailout will hurt the least sophisticated people who trusted government. Anyone who reads this would naturally move their money out of Deutsche Bank. Hello? Is anyone home? Is there a light on in that dark region of their mind? Massive Quantitative Easy by Draghi buying even junk bonds has failed to produce inflation.
This is the very same policy Merkel applied to Greece that resulted in her image collapsing in July 2015 so she then opened the gates to the refugees. Merkel's economic ideas are so devastating it is a complete joke. She will destroy the German economy for a bail-in with Deutsche Bank will shatter the German economy and most likely result in the final destruction of the euro.
If the Deutsche Bank AG goes down, we are talking about the biggest bank in Germany and Europe for that matter. She will utterly destroy the entire economy and this may be the tipping point that send massive waves of capital rushing into the dollar. She is deliberately imposing massive deflation upon Europe that no prospective quantitative easing by Draghi could possibly overcome. What Merkel has done to Europe is beyond comparison to any politician in history. This is a prime example of what we get when you put economic policy into the hands of people who have ZERO experience.
If the German people lose their savings, just how will the economy be stimulated by the ECB buying junk corporate bonds? If the PEOPLE do not spend, no level of negative interest rates will EVER reverse the economic trend. This is the worse possible decision any head of state could carry out. She will single-handedly destroy the EU and Britain may name BREXIT day a national holiday known as British Independence when this is all over.       

Ten of the large hedge funds are withdrawing from Deutsche Bank. What must be understood here is that Deutsche Bank is the main clearing house for trades in Europe. The problem the hedge funds have is where do they move for clearing? Short-term, they can move to New York or London. With over $60 trillion derivative book at the Deutsche Bank, the government is totally incapable of even understanding how to deal with this crisis. We are looking at a major crisis in confidence.
Merkel is simply out of her mind to adhere to this insane policy of a bail-in. How can hedge funds stay with clearing at Deutsche Bank when she takes this position that would set off a catastrophic global meltdown. It still appears that Merkel will have to blink. Once people realize this is the real crisis, then the German debt market should turn down rather hard.
The pressure is clearly building based upon how my own phone is melting down. This illustration based upon IMF data, illustrates the global contagion. I "BELIEVE" that Merkel will be compelled to blink. We may see an announcement this weekend at the latest where she must address this issue. The implications of a global contagion go far beyond Germany.
Investors in Deutsche Bank are obviously looking to Merkel and whether or not she will step up to the plate here. DB shares have plummeted more than 50 percent this year. The prospect of bailing out Deutsche Bank is particularly a problem when Merkel seeking a fourth term in an election next year. Her view is to hold to what she took as a position. Hence, must the world suffer for her personal political career once again?
The EC attack on Apple has led to a backlash where the US Justice Department in retaliation wants a multibillion-dollar fine from DB. This is also contributing to the problem of DB being in the cross-hairs of US prosecutors who also seek to further their political career not unlike Merkel.
Merkel's spokesman said the government sees "no grounds" for talk of state funding for DB. This simply cannot stand in the face of a major global contagion. The government would have to step in if Deutsche Bank was really in major trouble and hedge funds reducing exposure are abandoning the bank. You can bet by tomorrow, every bank will be trying to reduce their exposure to DB by the weekend.
John Cryan, Deutsche Bank's chief executive officer, has come out publicly saying that raising capital "is currently not an issue," and as far as a bailout from government, he has stated Merkel's position that such support is "out of the question for us." This entire crisis is actually set in motion by Merkel who championed to keep taxpayers off the hook in a crisis. She pushed for bail-ins and not bail-outs and this has made it far more difficult for governments to support banks in Europe. The Bank Recovery and Resolution Directive, which is the cornerstone of Europe's efforts to tackle too-big-to-fail banks, takes the position that the need any such extraordinary public financial support indicates that a firm is "failing or likely to fail," that will trigger the resolution. Now, support for banks is highly restricted and has devastated Greece, Italy, and Portugal. Consequently, if Merkel now intervenes on Deutsche Bank's behalf, she is basically saying the law is for everyone else but Germany. That will lead to internal protests within the EU.
Internationally, if Merkel's governing coalition does not step up to support Deutsche Bank, the political fallout globally will in itself cause a major crisis probably by November.  Clearly, the need for some sort of state intervention would outweigh calculations about the political fallout. Merkel will cause the international chaos if DB fails and it can fail if this bank run continues. DB needs to be restructured but when it is the biggest in Europe, it cannot be merged as a shotgun wedding. Its business must reduce risk for itself and the connection of other banks. The German government could assume a stock investment. The legal restrictions prevents extraordinary support as state aid that would distort competition by favoring one company over another. Under the EU law, the German government could just take an equity stake. That would not be a bailout in the classic terms that Merkel opposed. It must be carried out at current market conditions. They cannot arbitrarily supply money at some agreed upon share price that is away from the market.
Euro HangingOne loophole under EU regulation would allow Merkel bailout DB provided it is only to "remedy a serious disturbance in the economy of a member state and preserve financial stability." This must be only a temporary measure. This would qualify and she can claim that she is following the EU law and it is not different from country to country. However, EU state-aid rules require junior creditors and shareholders to share losses. Therein lies the problem of a global contagion.
If Merkel actually tried to inject government funds into Deutsche Bank or purchase its capital instruments, it may do so only if there is a capital shortfall identified. Still, there must be no advantage to DB from a competition perspective. The interesting problem that would emerge, highlights the clearing crisis. The European Union would then NEED British banks for clearing. In the face of BREXIT, they are not likely to concede that at any time, so there is another nail in the coffin of the euro.     

https://www.armstrongeconomics.com/blog

[Kirjolohikäärme]

Niin kuten totesin niin ei näistä ymmärrä mutta väite ettei johdannaisilla ole mitään tekemistä reaalimaailman talouden kanssa, niin mistä alkoi tämä v.2008 alkanut lama.

Koitan uudestaan: allaolevien arvolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Jos menen raviradalle ja lyön kympillä vetoa, että tietty 100.000 euron arvoinen hevonen voittaa, vedon suuruus on kymppi (= johdannainen), ei 100.000 euroa (= allaoleva).

Johdannaisten allaolevien kohde-etuuksien arvon laskeskelu saa aikaan dramaattisia isoja numeroita, mutta ne summat eivät liiku johdannaiskaupassa.

[xor_rox]

Koitan uudestaan: allaolevien arvolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Jos menen raviradalle ja lyön kympillä vetoa, että tietty 100.000 euron arvoinen hevonen voittaa, vedon suuruus on kymppi (= johdannainen), ei 100.000 euroa (= allaoleva).

Johdannaisten allaolevien kohde-etuuksien arvon laskeskelu saa aikaan dramaattisia isoja numeroita, mutta ne summat eivät liiku johdannaiskaupassa.

Esimerkissäsi se kymppi, jolla löit vetoa, häviää tuhkana tuuleen, jos 100.000 euron arvoinen hevonen häviää. Äkkiseltään olen näkevinäni siinä jonkinlaisen yhteyden pankkitiliisi. Jos Deutche Bankin tilanne vastaa kuvaustasi, niin silloin pankki on lyönyt vetoa valtavalla määrällä rahaa, jota sillä ei ole, eikä tule koskaan olemaankaan. Nyt herääkin kysymys, että millaisiin hevosiin niitä vetoja on viimesten vuosien ilmaisen rahan aikana tehty?

[Eisernes Kreuz]

DB on varmasti ns. too big to fail -pankki, joten sitä tullaan ahkerasti pelastamaan meidän kaikkien rahoilla, mikäli se ajautuu romahduspisteeseen. Pankki itse väittää, ettei syytä huoleen, mutta niinhän ne pankkiirit tekivät myös vuonna 2008. Sen jälkeen on olevinaan kehitelty erilaisia aikaisempaa parempia pankkialan valvontamekanismeja, mutta pelkäänpä, että kyllä ahneus, korruptio ja yleinen kieroilu, joissa pankkipelurit ovat maailmanmestareita, aina valvontaviranomaiset hakkaa.

[Kirjolohikäärme]

Esimerkissäsi se kymppi, jolla löit vetoa, häviää tuhkana tuuleen, jos 100.000 euron arvoinen hevonen häviää.

Ei kymppi häviä mihinkään vaan vedonvälittäjä maksaa sen jollekulle toiselle ihmiselle joka veikkasi voittanutta hevosta.  Välittäjä (Deutche Bank) ottaa itselleen tuottona välityspalkkion ja/tai vedonlyöntikertoimien eron.

Kilpailussa juoksevien hevosten arvojen summa (ne dramaattiset tuhannet miljardit) ei missään skenaariossa vaihda käsiä ja se merkityksetön luku niin vedonvälittäjälle kuin vedonlyöjillekin.

[Laskentanuiva]

Niin kuten totesin niin ei näistä ymmärrä mutta väite ettei johdannaisilla ole mitään tekemistä reaalimaailman talouden kanssa, niin mistä alkoi tämä v.2008 alkanut lama.

Koitan uudestaan: allaolevien arvolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Jos menen raviradalle ja lyön kympillä vetoa, että tietty 100.000 euron arvoinen hevonen voittaa, vedon suuruus on kymppi (= johdannainen), ei 100.000 euroa (= allaoleva).

Johdannaisten allaolevien kohde-etuuksien arvon laskeskelu saa aikaan dramaattisia isoja numeroita, mutta ne summat eivät liiku johdannaiskaupassa.

Vängätään vähän vastaan
https://fi.wikipedia.org/wiki/Johdannainen

Tuon ylläolevan lyhyen wikin mukaan voisi  tehdä johdannaissopimuksen omistajan ja ostajan välillä että kyseinen hevonen jonka markkina-arvo on tuo 100 000 euroa tällä hetkellä.

Niin myyjä eli omistaja ehdottaa että hevosen sitova kauppa toteutetaan vasta vuoden päästä hinnalla 150 000euroa.
Ostaja suostuu tähän ja vuoden kuluttua hevosen suorituskyky ja kapasiteetti onkin paljastunut aivan tavalliseksi iltaravihevoseksi jonka markkina-arvo on vain n. 5000 euroa.

Mutta kun sopimus on sitova niin ostaja maksaa sen 150 000euroa.
Tämmöinen kaupankäynti on mahdollista jos lompakko on ostajalla kunnossa mutta jos sopimus on tehty velkarahalla niin siitä sitten seuraa pahimmillaan erinäköisiä johdannaissotkuja.

Myyjä on jo ostanut tuolla johdannaissopimuksen 150 000eurolla 2 hevosta ja luvannut maksaa ne kunhan rahat tulevat yo. kaupasta.
Mutta rahoja ei tulekaan koska ostaja ei saakaan velkarahaa enää hevosen hinnan romahdettua.

Ja tämä taas aiheuttaa ketjureaktion ja lopulta on jäljellä vain 5000:n euron arvoinen hevonen ja 150 000euron arvoinen johdannaissopimus / velka jonka todellinen arvo on tuo 5000euroa. Ja soppa on valmis.

En vänkää enempää.

edit

[sivullinen.]

Amerikassa AIG ja Fanny May kaatuivat asuntoluottojohdannaisiin. Eurostoliitossa Deutsche Bankin ongelmana ovat valtiovelkajohdannaiset -- vaikka tämä 14 miljardin dollarin sakko tulikin amerikan asuntoluottojohdannaisista --. Asunnoissa on sentään jotain käsin kosketeltavaa ja arvokasta takeena. Valtionlainoissa ei ole.

Kreikan valtion haluttomuus ja kyvyttömyys maksaa velkojaan on nousemassa jälleen tapetille. Jos vihdoinkin nyt jouduttaisiin myöntämään, ettei niillä tienata ja tekemään alaskirjauksia luottotappioista. Ennen tosiasioiden tunnustamista ei ongelman korjaus voi alkaa. Ajanostaminen käy jatkuvasti kalliimmaksi ja kalliiimmaksi. EKP on jo roskapankki, mutta onko silläkään varaa nielaista tähtitieteellistä johdannaisvuorta kaiken päälle?

[xor_rox]

Esimerkissäsi se kymppi, jolla löit vetoa, häviää tuhkana tuuleen, jos 100.000 euron arvoinen hevonen häviää.

Ei kymppi häviä mihinkään vaan vedonvälittäjä maksaa sen jollekulle toiselle ihmiselle joka veikkasi voittanutta hevosta.  Välittäjä (Deutche Bank) ottaa itselleen tuottona välityspalkkion ja/tai vedonlyöntikertoimien eron.

Kilpailussa juoksevien hevosten arvojen summa (ne dramaattiset tuhannet miljardit) ei missään skenaariossa vaihda käsiä ja se merkityksetön luku niin vedonvälittäjälle kuin vedonlyöjillekin.

Kiitän vastauksestasi, se selvensi asiaa. On selvää, että asia vaatii omalta puoleltani vielä perehtymistä. Se lähinnä on Deutche Bankin tapauksessa kiinnostavaa, ovatko he itse ja kun ovat, niin millaisilla summilla mukana itse johdannaiskaupassa. Ei siis pelkästään välittäjänä.

[Kirjolohikäärme]

Tuon ylläolevan lyhyen wikin mukaan voisi  tehdä johdannaissopimuksen omistajan ja ostajan välillä että kyseinen hevonen jonka markkina-arvo on tuo 100 000 euroa tällä hetkellä.

Tuo hevoskauppa on lähinnä futuuri, yksi johdannaistyyppi.  Oikea futuurikauppa eroaa yhden hevosen yksittäistapauskaupasta sikäli, että vedonlyöjiä on puolesta ja vastaan, mikä laskee välittäjän riskiä.  Toisekseen suurin osa futuurien kohde-etuuksista (valuutat, korot, vilja jnpp) on arvoltaan verrattain stabiileja.  Johdannaisten vipu taasen tekee niistä riskikkäämpiä.

Välittäjän tulee toki hallita riskinsä.  Jos välittäjä myy jollekulle velaksi riski on sama kuin kaikessa velaksi myymisessä - on tuote sitten pankin myymä johdannainen tai kalastajan myymä kalasaalis.  Jos pankki myy velaksi, se vaatii lisää vakuuksia jos velaksi myyty arvopaperi laskee (margin call).  Useimmiten arvopaperi ei laske yht'äkkiä 95%, vaan välittäjällä on aikaa vaatia vakuuksia ja tarvittaessa sulkea positio jos vakuuksia ei makseta.

[PaulR]

Mielenkiintoinen kommentti @ ZH.

Just a little inside information from behind the curtain. When Britain voted to Brexit a number of threats were made by German and French politicians about "teaching Britain a lesson". A meeting was held in the City at the headquarters of HSBC on July the 28th, it involved a number of high level City bankers including Lord Rothschild, Lord Sassoon and the meeting was chaired by Douglas Flint. It was decided at the meeting to ensure that London retained its position as the World and especially European financial capital. In order to ensure that Europe couldn't pressure or threaten the UK the agreed strategy was to put the skids under DB by withdrawing liquidity and ensuring that bad press was widely communicated. Once DB fails Europe will have to swallow their pride and rely on London for all their clearing facilities. Game set and match. European politicians are about to learn what happens to people or countries who threaten the City. The reason I know this is because my cousin is executive PA to one of the attendees and she was tasked with taking the minutes.

[Lumiukko Jeti]

Joku yrittää romahduttaa Deutchen kurssin ja ottaa pankin majoriteetin haltuunsa ? DB:llä on toki ongelmia mutta ei sillä nyt sentään niin huonosti mene kuin nyt kurssit näyttävät. Kassassa on likviditeettiä 230 miljardia euroa ja kahden kvarttaalin tulos ennen veroja oli yli miljardin. Jenkkilän 14 miljardin dollarin korvausvaadekin on ns. avaussumma eikä pankki tule tuota tuollaisenaan ikinä maksamaan. DB:llä on hyvä ja uskottava suunnitelma oman toimintansa kehittämiseen ja se on jo myynytkin toimintojaan ja myy jatkossakin (=lisää rahaa kassaan). Tässä markkinapaniikissa on nyt meneillään muutakin kuin pelkkää markkinapaniikkia. Itsehän veikkaan että se Joku on eräs kuuluisa unkarinjuutalainen vanhus jolla on kokemusta tällaisista juonista ja joka shorttasi DB:tä jo heti Brexitin jälkeen jättisummilla.

[Lumiukko Jeti]

Mielenkiintoinen kommentti @ ZH.

Just a little inside information from behind the curtain. When Britain voted to Brexit a number of threats were made by German and French politicians about "teaching Britain a lesson". A meeting was held in the City at the headquarters of HSBC on July the 28th, it involved a number of high level City bankers including Lord Rothschild, Lord Sassoon and the meeting was chaired by Douglas Flint. It was decided at the meeting to ensure that London retained its position as the World and especially European financial capital. In order to ensure that Europe couldn't pressure or threaten the UK the agreed strategy was to put the skids under DB by withdrawing liquidity and ensuring that bad press was widely communicated. Once DB fails Europe will have to swallow their pride and rely on London for all their clearing facilities. Game set and match. European politicians are about to learn what happens to people or countries who threaten the City. The reason I know this is because my cousin is executive PA to one of the attendees and she was tasked with taking the minutes.

Voi hyvinkin olla. Bloomberg uutisoi:

About 10 hedge funds that do business with the German lender have moved to reduce their financial exposure. The funds, a small subset of the more than 800 clients in the bank's hedge fund business, have moved part of their listed derivatives holdings to other firms this week, according to an internal bank document seen by Bloomberg News.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-30/cryan-says-deutsche-bank-is-strong-no-basis-for-speculation

Olisi kiva tietää mitkä hedget ovat siirtäneet varansa pois DB:stä ja minne ne ovat siirtyneet. London City voi hyvinkin olla se paikka. Sinänsä tämä tietysti pienentää DB:n valtavaa johdannaissalkkua, minkä pitäisi tietysti olla keskipitkällä tähtäimellä hyvä asia.

[Aksiooma]

Tulevaan globaaliin romahdukseen on ollut suurelta osin vaikuttamassa myös euro

Euro on valuutta ilman valtiota ja yhteistä finanssipolitiikkaa.

Suosittelen katsomaan Bloombergin videon eurokriisistä ja jakamaan sitä kaikille kavereille ja tuttaville:

https://youtu.be/j4_tyEl84IQ

Kyseinen video on tehty erinomaisesti ja on hyvin visuaalinen, jolloin jokaisen on helppo ymmärtää mistä eurossa ja eurokriisissä on kysymys, vaikka ei olisi mitään osaamista talousasioista.

Käytännössä etelän maat ovat eläneet Saksan luottokortilla, koska täysin erilaiset taloudet ja kulttuurit eivät voi käytännön asteella jakaa samaa valuuttaa, rahapolitiikkaa ja finanssipolitiikkaa. Tai voi, bailouttien kautta ja sitä kautta loputtomassa lamassa elämisen kautta, kuten Kreikassa tällä hetkellä + suvereniteetin täydellisen menettämisen kautta.

Kreikka on käytännössä protektoraatti, mitä johtaa Troikka (EU Komissio, IMF, EKP).

[Laskentanuiva]

Välittäjän tulee toki hallita riskinsä.  Jos välittäjä myy jollekulle velaksi riski on sama kuin kaikessa velaksi myymisessä - on tuote sitten pankin myymä johdannainen tai kalastajan myymä kalasaalis.  Jos pankki myy velaksi, se vaatii lisää vakuuksia jos velaksi myyty arvopaperi laskee (margin call).  Useimmiten arvopaperi ei laske yht'äkkiä 95%, vaan välittäjällä on aikaa vaatia vakuuksia ja tarvittaessa sulkea positio jos vakuuksia ei makseta.

Kuten ollaan nähty historiasta niin välittäjät  eivät hallitse riskejä, koska huge profits.

Jatketaan nyt vielä kun asia rupesi kiinnostamaan.
Jos DB:n johdannaiskaupoista vaikkapa vain 10% oli termiinejä vuoden vaihteessa, niin kyse on 4,6 tuhannesta miljardista ja jos näiden kaikkien termiinien yhteenlaskettu arvo on laskenut vaikkapa vain 5%:ia niin summa on aikas iso.


Ja eikös suurin osa maailman johdannaissopimuksista käydä käytännössä velkarahalla.
Tässä muuten linkki miksi jenkkien asuntokupla lähti liikkeelle eli käytännössä 9/11 aloitti kuplan kasvattamisen korkojen alentumisen vuoksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Subprime-kriisi
Näyttää muuten hirvittävän samalta kuin mitä EKP tekee tällä hetkellä: pumppaa rahaa markkinoille ja korot ovat jopa miinusmerkkiset.

Tähän euroopan ja euron kuplan puhkeamiseen ei tarvita kuin joku täysin yllättäen ja puskista tullut tapahtumaketju joka avaa pandoran lippaan ja se ei välttämättä tapahdu edes euroopassa.

Se tuskin on tulppaaneihin pesiytynyt virus tai 9/11 toisinto euroopassa.

Heitänpä villin veikkauksen (2kpl):
- syystä tai toisesta mehiläisten joukkokuolema romahduttaa 1:n sadon maissintuotannon ja siitä se alkaa.
- massiivinen ja pitkäkestoinen rankkasade aasiassa joka romahduttaa 1:n sadon riisin tuotannon.

[Lumiukko Jeti]

Olisi kiva tietää mitkä hedget ovat siirtäneet varansa pois DB:stä ja minne ne ovat siirtyneet. London City voi hyvinkin olla se paikka. Sinänsä tämä tietysti pienentää DB:n valtavaa johdannaissalkkua, minkä pitäisi tietysti olla keskipitkällä tähtäimellä hyvä asia.

ZH listaa 3 hedgerahastonhoitajaa jotka ovat vetäneet  investointinsa pois DB:stä. Ainakin kaksi näistä on brittiläisiä toimijoita ja taitaa tuo kolmaskin olla.

http://www.zerohedge.com/news/2016-09-29/run-begins-deutsche-bank-hedge-fund-clients-cut-collateral-exposure

Brittiläinen pankki-imperiumi näyttää lihasta EU:lle ?

[Kirjolohikäärme]

Se lähinnä on Deutche Bankin tapauksessa kiinnostavaa, ovatko he itse ja kun ovat, niin millaisilla summilla mukana itse johdannaiskaupassa.

Se ei taida olla yksinkertainen luku.  Toisin kuin hevosradan vedonvälittäjän, johdannaisvälittäjän riski ei ole symmetrinen (kaikki analogiat hajoavat jossain pisteessä.)  Jos otetaan vaikkapa kaksi Nokian warranttia: 5 EUR ostowarrantti ja 5 EUR myyntiwarrantti.  Jos nokia heiluu nykyisen 5 EUR pinnassa, pankki voittaa toisesta sen minkä häviää toisesta, ja tienaa palkkioilla, aika-arvolla ja spreadilla.  Mutta jos Nokia nouseekin kuuteen euroon tai laskee alle neljän, pankki joutuu maksamaan huomattavasti toisen warrantin omistajille.  Pankin riski riippuu siitä, kuinka epätodennäköisiä skenaarioita ajatellaan.  Tätä varten onkin sitten VAR-analyysi.

[siviilitarkkailija]

J Sipilän hallituksen valtiovarainministeri on sähköisessä mediassa ilmoittanut olleensa puhelinyhteydessä Saksan kollegoihin. On aivan elimellisen tärkeä selvittää onko Suomen valtiovarainministeri mennyt jakamaan taakkaa ENNEN kun Saksan Hallitus on päättänyt muuttaa politiikan suhteessa Deutsche Bankin tilaa ja valtion suhdetta siihen.

Kaikesta päätellen Orpo on ollut pelaamassa itselleen EU virkaan tyyliin korporaatiokommunistinen kokoomus, Käteinen, Stubb ja nyt Orpo. Virkaan hakeminen on ollut linjassa Suomen valtiolle haitallisten pankkituki- ja taakanjakopakettien kanssa joiden yhteinen nimittäjä on ollut Suomelle haitallisten päätösten tekijäministerien oma virka- ja suojatyöpaketti.

Nyt olisi aivan tähdellistä ymmärtää mitä Orpo on sopimassa Saksan kanssa!

[Totti]

DB:n luvut ovat sellaisia, että pankki saattaa mennä konkkaan, jos se päästetään konkkaan.

Kyse ei ole pelkästään USA:n viranomaisten antamat 14 mrd USD sakot (jotka nyt tosin ovat alentumassa 5 mrd tasolle) vaan myös 7 mrd eur tappioista, joita DB teki 2015. Keskiviikkona DB myi pois Abbey Life vakuutustoimintansa saadakseen rahaa kassaan, mutta kuittasi samalla lähes miljardin tappiot kaupasta. Vuosi 2016 on siis menossa pakkaselle monta miljardia huolimatta pienestä operatiivisesta voitosta.

DB:n oma pääoma on myös varsin pieni eikä se kestä suuria tappioita tippumatta alle viranomaisten vakavaraisuusvaatimuksen. Se vaatimus on itse asiassa nousemassa 2019 eli DB:n pitäisi siis sada pääomansa vahvistettua useilla miljardilla samalla kun se tekee tappiota.

EU on päättänyt Kreikan sotkun jälkimainingissa, että valtiot eivät saisi pelastaa pankkeja. Toisaalta DB:llä on niin paljon johdannaiskauppoja, että sitä ei oikein voisi antaa kaatuakaan. DB:n kaatuminen veisi ilman muuta maailmantalouden uuteen vuoden 2008 kaltaiseen pankkikriisiin.

Jos DB uhkaa kaatua, Merkelin on siis pakko pelastaa se. Ongelma on, että Saksassa on vaalit ensi vuoden alussa. DB:n pelastaminen saksalaisten verorahoilla nyt, olisi käytännössä ennenaikaisen vaalitappion hyväksyminen Merkeliltä. Merkelin ura olisi siis ohi jos hän pelastaa DB:n. Jos hän ei tee sitä, koko maailmantalous menee sekaisin ja hänen ura saattaa olla ohi joka tapauksessa.

Merkelin pitää siis toivoa, että DB pysyy kasassa ainakin vaalien yli ja keksitään joku ratkaisu lakaista DB-ongelma maton alle Kreikan tavoin.

Se ratkaisu, on käyttää EU:n rahoja DB:n pönkittämiseen. Ts. DB pelastetaan jollain viritelmällä, joka pistää euromaiden veronmaksajat maksumiehiksi. Vaihtoehtoisesti pankkisektorin säännöt höllennetään niin paljon, että DB saadaan tungettua pykälien sisään. Se vuorostaan lisäisi koko pankkialan riskejä valtavasti ja pian kaikki EU:n pankit olisivat kusessa.

Lyhyellä tähtäimellä DB:n kaatuminen olisi huono asia Suomelle. Siitä syntyisi väistämättä tappioita myös suomalaisille. Mutta se voisi samalla olla kuolinisku EU:lle, joka päätyisi euronsa kanssa niin syvään taantumaan ja taloussoppaan, että maa joka haluaa selvitä, joutuu eroamaan eurosta ja EU:sta.

Tässä mielessä toivotan DB:n konkurssin tervetulleeksi. Popkornit esiin.

[Lumiukko Jeti]

^Jos DB flippaa niin siinä menee sitten seuraavalla viikolla Nordea. Ei kovin ruusuinen kuva kenellekään Suomessa. DB:tä ja Societe Generalea tässä on johdannaisten takia pelastettu Kreikka I:stä lähtien.

[Mok]

Deutche Bank on pääsemässä sopuun USA:n viranomaisten kanssa 5,4 miljarin dollarin sakoista. Deutche Bankin osake on noussut tänään 6,39 % torstain päätöskurssista.

Stock in Germany's biggest lender closed at 11.57 euros ($13), up 6.39% on Thursday's close after a flurry of last-minute buying activity following the news the bank had negotiated a much lower fine than expected with the US Department of Justice.

Deutsche Bank is close to settling the fine over its sales of toxic mortgage bonds transacted ahead of the financial crisis for $5.4 billion, well below the government's initial $14 billion demand, a person familiar with the talks between Deutsche and the DoJ told AFP.

An agreement could be announced in the next couple of days, the source said.
http://www.hindustantimes.com/business-news/from-14-bn-to-5-4-bn-deutsche-bank-close-to-slashing-us-fine/story-4ozUVbhrkirUJNsEuew2qO.html

[artti]

Markkinatalouden sotku johtuu siitä, että se on luopunut kapitalismista. Jos yksityistä sektoria autetaan julkisista varoista niin se pilaa totaalisesti kapitalismiin kuuluvan tuhon opin. Maailman pitää siirtyä kapitalismiin vaikka se tarkoittaisi rytinää. Ja meidän tulee koko ajan pysyä kapitalismissa koska se on ainoa keino kaataa korttitalot. Ainoa mikä turvataan on köyhäinapu ja pankkien tilit, että ihmiset pystyy nostamaan rahojaan.

[Skeptikko]

Suosittelen katsomaan Bloombergin videon eurokriisistä ja jakamaan sitä kaikille kavereille ja tuttaville:
https://youtu.be/j4_tyEl84IQ

Minusta tuossa ei oikeastaan ollut mitään uutta ja se oli aivan liiaksi asioita yksinkertaistava, mutkia suoriksi vetävä ja lapsellinen.

[Pöllämystynyt]

Kapitalistinen maailmanjärjestys on täysin sairas, jos se on riippuvainen jostain pankista. Sellainen pitääkin romahduttaa, ja tilalle on rakennettava terve, reilu, eettinen, ja ekologisesti sekä kulttuurisesti kestävä maailmantalous, jossa kukaan ei pääse  hyötymään toisten kärsimyksistä. Toivottavasti Saksaa ja EU:ta johtavilta natsirikollisilta putoaa pian suurpääoman valta ja tuki altaan, ja genosidaalisten kiihkoaatteiden pimeyteen jo toista kertaa uppoava Eurooppa pääsee vihdoin henkisen tervehtymisen ja demokratisoitumisen tielle.

Äärioikeiston, kolonismin ja imperialismin aikakausi on tulossa lopullisesti tiensä päähän. Mitä pikemmin, sen parempi. Todennäköisimmin romahdus alkaa juuri epäterveen oikeistotalouden rakenteista.

[xor_rox]

Kapitalistinen maailmanjärjestys on täysin sairas...

Kapitalistinen maailmanjärjestys on oikeinkin hyvä asia, mutta emme me sellaisessa elä. Me elämme globaalissa sosialismissa, jossa velkaa ja taakkkaa jaetaan kaikilla politiikan alueilla kiihtyvään tahtiin ja hinnat määrätään keskuspankeissa. Ikävä kyllä monet pitävät tällaista sosialismia -- jossa me vastaamme saksalaispankkien riskeistä, myönnämme sosiaaliturvan kaikille maailman kansalaisille ja hyvällä tuurilla vielä vastaamme ulkovaltojen turvallisuudestakin -- monet pitävät juurikin oikeudenmukaisena ja sen vuoksi olemmekin nyt korviamme myöten ongelmissa.