2016-09-22 RISIKKO JYRÄHTI, nyt riitti vihapuhe

[JJohannes]

Jos noin epämääräisesti muotoillaan se vallanpitäjien haitalliseksi kokema "vihapuhe", niin siihen muottiin sopinee aivan hyvin myös maahanmuuttokritiikki, olipa se kuinka asiallista ja maltillista tahansa. Senkin voi nimittäin ajatella teoriassa johtavan vastakkainasettelun kärjistymiseen ja lopulta väkivaltaisiin tekoihin - kuten käytännössä minkä tahansa muunkin kriittisen keskustelun, olipa se lähtöisin mistä poliittisesta ilmansuunnasta tahansa.

Maailmanhistoria ei lopulta ole tarvinnut kovin kummoista tai radikaalia vihapuhetta kunnon mellakoiden aikaansaamiseen. Vain ja ainoastaan huonot hallitsijat.

Esimerkiksi Romanian Nicolae Ceaușescun teloittamiseen ja koko hallintokoneiston vaihtoon johtaneisiin levottomuuksiin ei tarvittu mitään muuta kuin muutama varomaton sana Ceaușesculta itseltään. Alamaisten hallintoa vastaan harjoittamat vihapuheet olivat olleet lähinnä tyytymätöntä nurinaa baarin nurkkapöydässä.

[MW]

Valtaosa, ellei ihan kaikki, vihapuheeksi nykyään väitetty on sananvapauden suojaamaan mielipiteiden ilmaisua.

Risikolle siis ilmeisesti riittää sananvapaus, koska sitä haluaa rajoittaa.

Tavallisen hölmö akka, en muuta voi sanoa. Mahtaa sen äänestäjiä hävettää.

"Risikko jyrähti", millä arvovallalla? Pesti ei riitä. Jyrähdys pitää ansaita. Se kertonee jo kaiken tarvittavan.

Ex-vaimokin "jyrähteli" kaiken aikaa. Siitä tuli ex-vaimo.

[Dredex]

Yhdysvalloissa saattaa joutua hakatuksi, jos pitää vääränlaista hattua päässään. Esimerkiksi mies oli ilmeisesti Hillaryn kannattajien lähellä Make America Great Again -hattu päässä ja häntä häiriköitiin ja lopulta hakattiin. Myös joku nainen oli pahoinpidelty, kun oli käyttänyt samaa hattua. Videolla myös mainitaan BLM yms., jotka kokevat oikeudekseen väkivaltaiset toimet, ja oikeutuksena näkyy olevan provosoituminen esimerkiksi hatusta.
Uutinen

Tulee mieleen, kun Parkkola oli liian lähellä kuvaamassa suvaitsevien marssia, niin joku oli vienyt hänen puhelimensa. Sitten kun Parkkola kävi vaatimassa puhelinta takaisin, niin hakattiin. Entä jos olisi kuollut jälkeen päin? Se oli mahdollista, muttei kuollut, eikä suvaitsevaisto käsittääkseni marssinut Parkkolan puolesta jälkeenpäin.

[Sakari]

Eli määrittelemätön mielivaltaan perustuva vihapuheentulkinta tulee johtamaan järjestöjen ja yksittäisten henkilöiden kieltämiseen perusteena kuviteltu väkivallan uhkan lisääntyminen. Herää ajatus ettei tämä nyt taida johtaa haluttuun lopputulokseen, tai mistä sitä tietää mikä on haluttu lopputulos. Lopputulos näillä subjektiivisiin tulkintoihin perustuvilla mielipidevainoilla on aina ollut tilanteen polarisoituminen ja konfliktiherkentyminen.

Tilanteesta oikeudellisesti tekisi vielä pahemman ja näin taitaa käydä luonnollisena jatkumona, on vihapuheesta syytetyn joutuminen perustelemaan ettei ole syyllistynyt vihapuheeseen. Eli oikeudessa tilanne kääntyy siten ettei syyttäjän tarvitse esittää kattavia todisteita vaan syytetyn on todistettava olevansa syytön.

[Linkster]

Noin se pahimmillaan toteutuessaan menee;järkyttävää kyllä. 30-luvun iloinen meininki nostaa päätään jälleen. Naapureiden, tuttujen jopa omien perheenjäsenten kyttäys ja ilmianto pahimmillaan.
Ehkäpä liioiteltua, mutta mokuhulluuden ollessa kyseessä ei mikään dystopiakuvitelma ainakaan tähän mennessä ole osoittautunut vääräksi.
Tämän kaltaisissa sensuureissa mennään hyvin nopeasti länsimaisten vapaiden sivistysvaltioiden perusperiaatteiden yli. Kokoontumisen, sanan, mielipiteen ja uskonnonvapaus on koetuksella.
Valittiko muuten jotkut poliisien määrärahojen ja resurssien puutetta?! Oikea kohde ja taikaseinä senkuin tursuaa kultaa kuin sampo ennenmuinoin.

[Emo]

Risikko olisi poliitikkona parhaimmillaan riittävässä tuiskeessa koivet sikinsokin lattialla makaamassa ja kikattamassa.

Olen kerran ollut samoissa juhlissa hänen kanssaan, en vaan silloin tajunnut seurata että missä kunnossa Risikko juhlahuoneistosta poistui. Itsehän poistuin selväpäisenä ja vihapuheisena kuten aina. Kävimme ystävättäreni kanssa parkkipaikalla autojen välissä kusella, paljetit kimallellen ja turkispuuhkat pöhisten. Kyllä Risikko hyvät juhlat osaa löytää

Ja ihan olen samaa mieltä hänen kanssaan että nyt stoppi vihapuheelle! Voisimme vihdoin jo puhua tärkeistäkin asioista eikä aina vaan jaanata ja jankuttaa vihasta.

[xor_rox]

Siitä se lähtee. Hyvä tekemisen meininki näyttää poliisilla olevan.

Nyt se sananvapaustaistelu sitten alkaa. Ensimmäistä kertaa elämässä joudun poliisin kuulusteltavaksi. Yhden kerran olen aikaisemmin ollut oikeudessa, silloin olin todistajana sudanilaiselle ystävälleni, jota oltiin yritetty hakata lukioaikanani ja sen jälkeen syyttää häntä väkivallasta. Hänet vapautettiin syytteistä. Jos kuulustelujeni jälkeen tästä alkaa oikeusprosessi, olen ensimmäistä kertaa oikeudessa myös syytetyn penkillä.

Poliitikkona oleminen ei ole helppoa, mutta asiat, joiden puolesta saa taistella, ovat sen arvoisia. Minulle sananvapaus ja miesten ja naisten välinen tasa-arvo ovat tärkeitä. Ne eivät toteudu kaikissa kulttuureissa ja ideologioiden (lue: myös uskontojen) parissa. Minulle oikeus turvalliseen elämään ja tasavertaiseen kohteluun seksuaalivähemmistöön kuuluvana on elinehto ja puolustan sitä myös niiden seksuaalivähemmistöön kuuluvien osalta, jotka kokevat "homoseksuaalisuudesta pitää rangaista kuolemantuomiolla" -ajattelun vaarallisena.

Minun kannaltani esimerkiksi homoille kuolemantuomiota haluavien ihmisten tulo maahamme ei ole mikään hälläväliä-kysymys. Siinä ei ole myöskään kysymys ihonväristä, sillä kuten olen aikaisemminkin todennut, paras ystäväni on tummaihoinen. Kun ihminen haluaa ideologiansa perusteella minulle kuolemantuomiota sen vuoksi, mitä olen ja mihin en voi vaikuttaa, on näiden ihmisten tulo maahan minulle suoraan kysymys siitä, millainen on tulevaisuuteni ja millaisessa maassa haluan elää. Se on poliittinen kysymys, ja minulla pitää olla poliitikkona oikeus osallistua siihen keskusteluun maamme tulevaisuudesta. Se, että kantani ovat erilaisia, kuin niillä ihmisillä, jotka rakentavat mielipiteensä poliittisesti korrektisti hyläten ihmisten kulttuuristen taustojen ja ideologien vaikutuksen, ei poista oikeuttani puhua ääneen.

En ole syyllistynyt rikokseen. En kiihota ihmisiä käyttämään väkivaltaa toisiaan kohtaan, oli kyseessä kristitty, juutalainen tai muslimi. Päin vastoin. Jos jonkun ideologian kannattaja haluaa syrjiä minua sen vuoksi, mitä olen ja mihin en voi vaikuttaa, on minulla oikeus vaatia toimia, jotka estävät häntä levittämästä muiden suomalaisten keskuuteen sitä ideologiaa, jonka hän voi itse valita.

Sananvapaus vaatii tekoja. On hienoa olla raivaamassa sananvapautta koskemaan myös islamin kritisointia ja arvostelua, sillä vakavat ihmisoikeusongelmat kyseisessä ideologiassa ja sen kannattajien keskuudessa ovat ilmeisiä. Valistusfilosofi Voltaire totesi aikanaan, kuinka siitä, ketä ei saa arvostella, voi oppia, kuka on niskan päällä. Jos minulle tulee syytteet islamin ja sen toteuttajien arvostelusta, joudumme valitettavasti vetämään sen johtopäätöksen, että islam on vieläkin yläpuolellamme. Loppuun saakka tulen kuitenkin puolustamaan ilmaisunvapauttani, vaikka tuomio napsahtaisi. Tämä kestämätön tilanne on murrettava, ja kutsun muitakin taistelemaan sananvapautemme ja oikeuksiemme puolesta.

[Sakari]

Jaahas tässä alkaa tuntua että lysti sen kun kiihtyy. Katsotaan kuka pisimpään viihtyy ja kuka ulos siirtyy.

[xor_rox]

Epäselväksi tuosta Tynkkysen saamasta kuulustelukutsusta jää, että mistä lausunnosta tarkkaan ottaen on kysymys. Mutta jos tuomio napsahtaa, niin voi aika moni tämänkin foorumin jäsenistä olla tähtäimessä. Islam näyttää olevan nyt viranomaisen erityissuojeluksessa.

[ISO]

Pollisiilla ja poliitikoilla on ollut listat valmiina, kenet laitetaan heti syytteeseen ja kokeillaan miten käy tuomioistuimessa.

Eletään jännittäviä aikoja, kestääkö sananvapaus vai siirrytäänkö Neuvostoaikaan takaisin.

[Eisernes Kreuz]

Islam on siis kansanryhmä. Eipä siinä sinänsä mitään uutta ole, onhan se jo valmiiksi rotukin (joita ei siis ihmislajin sisällä pitäisi ollakaan).

Rikoslain kiihotuspykälän nimen voisi muuttaa rehellisyyden nimissä vaikka muotoon Islamilaisuuden arvosteleminen. Silloin se alkaisi vastata paremmin nykytodellisuutta.

[Linkster]

Voihan sen nimikkeenkin muuttaa, mutta ihan turhaan. Nykyinen demlajengi tulkitsee laitkin niin että mokukiihkon vaatima agenda pysyy ja paranee.
Jopa korkein oikeus on meillä rähmällään tämän hulluuden kanssa.
Varmasti saa kansanedustelijatkin olla kieli keskellä suuta ja liittyä konsensushyminäporukkaan ellei halua Sebastianin kohtaloa.
Tietysti meikäläisille herää kysymys mikä/kuka ne päätökset ja asioiden esitykset yleensäkin sitten tekee?
Liittovaltiossa kaiketi hyödyllinen ominaisuus tuo myötäily,pöyristely (oikeista asioista),ja ei mitään mieltä mistään oleminen => tuuliajolla!

[xor_rox]

Olisi erittäin mielenkiintoinen tilanne, mikäli Tynkkysen islam-puheet käsiteltäisiin oikeudessa. Ensimmäistä kertaa oikeusistuimessa mitattaisiin kyseisen poliittisen ideologian suhtautumista homoihin, mikä takuulla aiheuttaisi keskustelua tärähtäneistön kaksoisstandardeista.

[Ernst]

Kaksoset eli tuplavahinko. Saa poistaa.

[Ernst]

Rikoslain kiihotuspykälän nimen voisi muuttaa rehellisyyden nimissä vaikka muotoon Islamilaisuuden arvosteleminen. Silloin se alkaisi vastata paremmin nykytodellisuutta.

Sitähän jotkut umpitollot tahot yrittivät ujuttaa YK:ssa läpi, siis islamin, tuon pedofilian pyhittävän totalitaristisen ideologian, koskemattomuutta ja loukkaamisen kriminalisoimista.

[Ernst]

Vihapuhetta (ei myöskään viharikosta) ei ole edelleenkään määritelty laissa. Rikoslaissa saati missään muuallakaan. Että pistää vihaksi nuo Risikon (Risiko, n, = saks. riski) puheet, etten paremmin sano.

[Java]

Aikaisemmin tässä ketjussa jo kritisoin sitä, että kielletään asioita, joita ei ole määritelty! Eihän se näin voi mennä!

[JKN93]

Poliisikin muutettu Suomessa yhä enemmän "poliittiseksi poliisiksi";
Sisäministeriö käyny antamassa poliisiylijohtajan kanssa esim.Helsingin poliisille suorat ohjeet "vihapuheen" kitkemiseksi ja täten toisinajattelijoiden vainoamiseksi:
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/781179656439377920
Lisäksi Poliisin viestintäpäällikkö:Hallitus lisää resursseja ääriliikkeiden valvontaan ja vihapuheen kitkemiseen.
Ääriliikkeiden lakkauttamisia,tunnusten kieltoja ja kokoontumistenkin tarkempaa seulontaa selvitellään...
https://twitter.com/MarkoLuotonen/status/780423698075553792

[MittaMirja]

Aikaisemmin tässä ketjussa jo kritisoin sitä, että kielletään asioita, joita ei ole määritelty! Eihän se näin voi mennä!

Monipuolista sosiaalista mustamaalaamista ja mielivaltaista vainoa kyetään harrastamaan ihan perinteisinkin keinoin. Se, että olisi joitakin sanoja, joita ei saa käyttää ei muuttaisi sitä tosiasiaa, että eliitti joka tapauksessa pyrkii marginalisoimaan ja hiljentelemään toisin- ja väärinajattelijat.

Suomen laillisuuden rapautumisestahan tässä tietenkin olisi kyse. Sen rapautumiselle taas on jo olemassa ikävät suomettumisen perinteet.

[Lahti-Saloranta]

Kun meuhkataan tuosta vihapuheesta ja sen yleistymisestä niin pitää muistaa että sitä "vihapuhetta" ja "uhkauksia" on ollut niin kauan kuin muistan. Nyt somen aikana se vain tulee kaikkien ulottuville. Lapsuudestani muistan kun ukot kokoontuivat maitolaiturin ympärille tarinoimaan niin johan vihapuhe kukoisti ja kuolemantuomioita politikoille jaettiin. Kukaan ei tosin lähtenyt Helsinkiin niitä herroja listimään ja herrat saivat olla ihan rauhassa jos sattuivat vaalien aikaan vierailemaan kylässä. Nyt sitten jahdataan oikein urakalla niitä jotka sattuvat innostumaan liikaa ja tuohduksissaan kirjoittelevat sopimattomia. Se "vihapuhe" on yksi tapa purkaa pahaa oloaan ja vitutusta. Jos se sitten "kitketään pois" niin ei se paha olo mihinkään häviä eikä vitutus vähene, päinvastoin kasvaa ja kun ei pääse purkautumaan pois puheiden avutta niin purkautuu sitten jollain muulla tavalla.

[akez]

IS: "Risikko jyrähti: Nyt riitti vihapuhe – nettipoliisille lisää resursseja"

Mitenkäs siellä Sexcrime-rintamalla  oikein sujuu? ... ahah ... taidan jo ymmärtää ...

[Skeptikko]

Epäselväksi tuosta Tynkkysen saamasta kuulustelukutsusta jää, että mistä lausunnosta tarkkaan ottaen on kysymys. Mutta jos tuomio napsahtaa, niin voi aika moni tämänkin foorumin jäsenistä olla tähtäimessä. Islam näyttää olevan nyt viranomaisen erityissuojeluksessa.

Onko tullut vielä mitään lisäselvyyttä siitä mihin nimenomaisiin Tynkkysen sanoihin tms tämä poliittinen vaino perustuu tai saattaisi perustua?

[Ajattelija2008]

Pollisiilla ja poliitikoilla on ollut listat valmiina, kenet laitetaan heti syytteeseen ja kokeillaan miten käy tuomioistuimessa.

Eletään jännittäviä aikoja, kestääkö sananvapaus vai siirrytäänkö Neuvostoaikaan takaisin.

Kun Neuvostoliitosta päästiin eroon 1991, niin nyt Suomen poliitikoilla, Kokoomus mukaan lukien, tuntuu olevan pyrkimyksenä synnyttää antidemokraattinen Neuvostoliitto uudestaan. Olen kovin pettynyt, että edes oikeistopuolue Kokoomus ei kunnioita ja pyri ajamaan demokratiaa. Kokoomuksessa oli 1930-luvulla sosialismin ja diktatuurin ihailijoita, jotka sitten perustivat IKL:n. Näköjään nykyinen Kokoomus sisältää samoja natsistisia elementtejä kuin 1930-luvulla.

[AcastusKolya]

Kokoomuksessa oli 1930-luvulla sosialismin ja diktatuurin ihailijoita, jotka sitten perustivat IKL:n. Näköjään nykyinen Kokoomus sisältää samoja natsistisia elementtejä kuin 1930-luvulla.

Perehdypä hiukkasen tarkemmin IKL:n valtiosääntömalliin. Siinähän toimeenpanovaltaa olisi käyttänyt suoralla kansanvaalilla valittu presidentti ja kaikki lait olisi alistettu hyväksyttäväksi kansanäänestyksellä. Miten tämä voi olla "diktatuuria"? Ei pitäisi mennä viherpunikkien lankaan ja leimata valheellisesti IKL:lää epäkansanvaltaiseksi.

[akez]

Kuin kaksi marjaa ...

Saksa: Eliitin sisällissodan logiikka, retoriikka ja vasemmistoväkivalta

[Arvoton]

Epäselväksi tuosta Tynkkysen saamasta kuulustelukutsusta jää, että mistä lausunnosta tarkkaan ottaen on kysymys. Mutta jos tuomio napsahtaa, niin voi aika moni tämänkin foorumin jäsenistä olla tähtäimessä. Islam näyttää olevan nyt viranomaisen erityissuojeluksessa.

Onko tullut vielä mitään lisäselvyyttä siitä mihin nimenomaisiin Tynkkysen sanoihin tms tämä poliittinen vaino perustuu tai saattaisi perustua?

Ton ulostulon jälkeen, joka tapahtui Saksan junaiskun jälkeen, ainakin alkoi kohu, jossa paljon leimattiin Sebua rasistiksi:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1073978146020390&set=pcb.1073979526020252&type=3&theater

[miheikki]

Internetin jälkeen.

Intian poliisi pidätti kirjekyyhkyn
Vei uhkaavaa viestiä pääministerille
Tiistai 4.10.2016 klo 09.59
Intian poliisi on pidättänyt pääministeri Narendra Modille uhkaavaa viestiä kuljettamassa olleen kirjekyyhkyn lähellä Intian ja Pakistanin rajaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016100422412059_ul.shtml

[Kulttuurirealisti]

Epäselväksi tuosta Tynkkysen saamasta kuulustelukutsusta jää, että mistä lausunnosta tarkkaan ottaen on kysymys. Mutta jos tuomio napsahtaa, niin voi aika moni tämänkin foorumin jäsenistä olla tähtäimessä. Islam näyttää olevan nyt viranomaisen erityissuojeluksessa

Ton ulostulon jälkeen, joka tapahtui Saksan junaiskun jälkeen, ainakin alkoi kohu, jossa paljon leimattiin Sebua rasistiksi:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1073978146020390&set=pcb.1073979526020252&type=3&theater

No eipä tuossa todellakaan pahasti sanottu. Tämä prosessi, jos se eteenpäin menee, pitäisi nostaa keskusteluun voimalla. Eihän mikään ideologia voi olla arvostelun yläpuolella. Ja poliittisiin toimiinhan tuossa vain viitattiin muslimien ulkoistamisessa. Sananvapaus kapenee taas huomattavasti, mikäli tuo menee oikeudessa asti läpi.

[MacGyver]

05.10.2016
"Eduskunnan täysistunnossa keskustellaan tänään ääriliikkeistä ja väkivallasta Suomessa. Ajankohtaiskeskustelu alkaa ryhmäpuheenvuorokierroksella.
Hallitus linjasi viime viikolla, että viranomaisille osoitetaan lisää resursseja puuttua väkivaltaisten äärijärjestöjen toimintaan. Voimavaroja lisätään myös vihapuhetta estävään nettipoliisitoimintaan ja vihapuherikosten tutkintaan.

Uudet linjaukset saivat kimmokkeen Helsingin asema-aukion tapahtumista."

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/118745-eduskunnassa-puidaan-aariliikkeita-ja-vakivaltaa

[Mr.Reese]

Olihan hapokas juttu heti ykkösuutisena ylen aamu-uutisissa.

Väkivalta kasvun poliisi sanoo johtuvan mielenterveyspotilaista, ideologiasta ja mukana on myös sattumaa. Poliisi ei osaa sanoa, mistä tämä piikki nyt johtuu.