2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[idiot_narcissist]

Rikoslain mainitsemat koventamisperusteet ovat tässä:

4) rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta;

Tarkoittaako vakaumus lain silmissä poliittista vakaumusta? Koska se on ainoa tähän tapaukseen mahdollisesti pätevä kohta, mutta tuossa ei eritellä suvakkivakaumusta, eli kovennus pitäisi tulla kaikesta poliittisesta väkivallasta. Näin ei ilmeisesti ole toimittu? Onko antifantti ikinä saanut kovennusta?

[Pkymppi]

Rikoslain mainitsemat koventamisperusteet ovat tässä:

4) rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta;

Tarkoittaako vakaumus lain silmissä poliittista vakaumusta? Koska se on ainoa tähän tapaukseen mahdollisesti pätevä kohta, mutta tuossa ei eritellä suvakkivakaumusta, eli kovennus pitäisi tulla kaikesta poliittisesta väkivallasta. Näin ei ilmeisesti ole toimittu? Onko antifantti ikinä saanut kovennusta?

Kummanko vakaumusta lainsäätäjä tarkoittaa, uhrin vai tekijän?

   Minä ymmärrän tuon niin päin että  kovennusta tuomitaan silloin jos rikos tapahtuu uhrin vakaumusta vastaan.

Eli hyppypotkutapauksessa Oikeus katsoi että Jimillä oli suvaitsevainen vakaumus, ja sitä vakaumusta vastaan Jesse hyökkäsi.

  Tämä tulkinta mahdollistaa sen että antifantit eivät saa kepposistaan kovennusta, kun heillä rikoksen tekijän motiivi perustuu vakaumukseen.


... Lisäys:  Tosin oikeus Nimesi Rasistisen vakaumuksenkoventamisperusteeksi. Mikäli oikein muistan.

[Dangr]

Romanit kunnioittavat omia vanhuksiaan mutta ryöstävät ja pahoinpitelevät kantaväestön vastaavia. Eikö tämä voida laskea rasismirikoksen tapaiseksi?

Isminuskoinen ryöstää ja pahoinpitelee kantaväestöä. Eikö tämä voida laskea rasismirikoksen tapaiseksi?

Vai onko tämä Ihan Eri Asia^tm?

[ämpee]

Eli hyppypotkutapauksessa Oikeus katsoi että Jimillä oli suvaitsevainen vakaumus, ja sitä vakaumusta vastaan Jesse hyökkäsi.

Mitä ilmeisimmin tuohon suvaitsevaisuuteen kuuluu juutalaisten uuniin tunkeminen, mikä toisaalta ei ole yhtään ristiriidassa tämä suvaitsevaisuus uskonnon kanssa, sillä se on erittäin suvaitsematon kaikkea sellaista kohtaan joka on ristiriidassa omien näkemysten kanssa, ja jota kohtaan on vaaratonta olla suvaitsematon.

[Ernst]

Rikoslain mainitsemat koventamisperusteet ovat tässä:

4) rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta;

Tarkoittaako vakaumus lain silmissä poliittista vakaumusta? Koska se on ainoa tähän tapaukseen mahdollisesti pätevä kohta, mutta tuossa ei eritellä suvakkivakaumusta, eli kovennus pitäisi tulla kaikesta poliittisesta väkivallasta. Näin ei ilmeisesti ole toimittu? Onko antifantti ikinä saanut kovennusta?

Kummanko vakaumusta lainsäätäjä tarkoittaa, uhrin vai tekijän?

Tekijän. Vakaumukseen liittyvä vaikutin ei voi tarkoittaa uhria.

[Pullervo]

^ Tietenkin uhrin. Nuo kaikki tuossa listassa viittaavat uhrin ominaisuuksiin, joiden vuoksi tekijä on rikoksen tätä kohtaan tehnyt ja siksi sellaista rikosta pidetään niin tuomittavana, että rangaistusta vcoidaan koventaa.

Vakaumus voisi olla vaikka uhrin ateismi ja jos islamisti kolkkaa tämän siitä syystä > rangaistuksen kovennnus mahdollinen ja toivottava.

lisäys: En silti ymmärrä, kuinka tuota kovennuspykälää on tässä rikoksessa voitu käyttää. Kovennus olisi ollut mahdollinen syytetyn aikaisemman rikollisen toiminnan johdosta, koska käsittääkseni Torniaisella on aikaisempiakin väkivaltarikostuomioita.

[Ernst]

^ Tietenkin uhrin. Nuo kaikki tuossa listassa viittaavat uhrin ominaisuuksiin, joiden vuoksi tekijä on rikoksen tätä kohtaan tehnyt ja siksi sellaista rikosta pidetään niin tuomittavana, että rangaistusta vcoidaan koventaa.

Rangaistusta kovennettiin tässä keississä tekijän oletetun rasismin ja natsiaatteen takia. Ne nähtiin vaikuttimiksi. Tekijällä tuskin oli tietoa runoilijapojan vakaumuksesta, rodusta, ihonväristä, syntyperästä, kansallisesta tai etnisestä alkuperästä, uskonnosta, seksuaalisesta suuntautumisesta tai vammaisuudesta. Tai no, valkoinen väri taisi näkyä päällekin päin.

Vakaumus voisi olla vaikka uhrin ateismi ja jos islamisti kolkkaa tämän siitä syystä > rangaistuksen kovennnus mahdollinen ja toivottava.

Tuossa tapauksessa kyllä.

lisäys: En silti ymmärrä, kuinka tuota kovennuspykälää on tässä rikoksessa voitu käyttää. Kovennus olisi ollut mahdollinen syytetyn aikaisemman rikollisen toiminnan johdosta, koska käsittääkseni Torniaisella on aikaisempiakin väkivaltarikostuomioita.

En minäkään ymmärrä. Oikeudessa on kahden kerroksen väkeä.

[Mandula]

Jostain oli revittävä syyttäjän ja vihervasemmiston mieliksi normaalia kovempi tuomio, koska alkuperäinen hyvin epämääräinen syyte ei mennyt läpi. Nyt se keksittiin tuollaisesta rasistisesta motiivista.

Tuli muuten mieleen eräs kuulapääkovennus sekä sen osa 2..

[ismolento]

Onko rasistisen motiivin tunnusmerkistöä edes määritelty laissa? Yritin etsiä, mutta en löytänyt mitään.

Ei kai rasistinen motiivi ole täysin oikeuden määriteltävissä? Miten sellainen edes kuuluu läntiseen oikeuskäsitteeseen?

Nykyään on ilmeisesti siirrytty laintulkinnoissakin samoille väljille linjoille kuin feministien käyttämissä perusteluissa sukupuolisesta häirinnästä puheen tasolla. Eli jos sinusta jonkun puhe tuntuu häirinnältä, niin se on sitä. Samoin, jos jonkun teko tuntuu oikeuden mielestä rasistiselta, niin se on sitä ja kelpaa kovennusperusteeksi, vaikka laissa sitä rasismia ei mitenkään ole määriteltykään. Toisin sanoen mutu-tuntumalla edetään oikeudessakin. Mielenkiintoisia oikeustapauksia taitaa olla edessä.

[Jorma M.]

nyt Suomi on virallisesti oikeusjärjestelmineen tilassa missä :

väkivaltainen antifasististi aiheuttaa fasistin kuoleman - rangaistus x vuotta vankeutta

väkivaltainen fasisti aiheuttaa antifasistin kuoleman -  rangaistus x vuotta ja 4 kk vankeutta.

[Pullervo]

Torniaiselle 6 kk 15 pv ehdotonta pahoinpitelyistä.

koko juttu: https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/helsingin-asema-aukion-hyppypotkusta-tuomitulle-uusi-vankeusrangaistus-kielletyn-uusnatsijarjeston-jasen-tuomittiin-pahoinpitelysta-sorkkaraudalla/7133968

Helsingin asema-aukion hyppypotkusta tuomitulle uusi vankeusrangaistus – kielletyn uusnatsijärjestön jäsen tuomittiin pahoinpitelystä sorkkaraudalla (26.10.2018)

Uusnatsijärjestö Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsenenä tunnettu Jesse Torniainen tuomittiin kesällä kahdesta Vantaalla tapahtuneesta pahoinpitelystä.

(...)

Nyt oikeudessa käsitellyt pahoinpitelyt tapahtuivat viime vuoden lokakuussa. Olutta illan aikana nauttinut Torniainen oli mennyt humalaisen seurueen luo, jonka kanssa hänellä tuli riitaa.

Vei sorkkaraudan ja löi

Torniaisen näkemyksen hän tuli paikalle estämään kahden seurueen välisen tappelun, jonka jälkeen hän itse joutui aggression kohteeksi.

Riita yltyi siihen pisteeseen, että Torniainen löi miestä takaraivoon ja kasvoihin. Toista miestä hän löi kerran kasvoihin ja sorkkaraudalla voimakkaasti kylkeen. Tekojen johdosta uhrilta murtui kylkiluu ja hänelle tuli ilmarinta.

Torniainen vetosi asiassa hätävarjeluun, koska toinen miehistä oli lähestynyt häntä pesäpallomailan kanssa. Oikeus kuitenkin katsoi valvontakameranauhan perusteella, että Torniainen oli itse provosoinut tilannetta perustellakseen väkivallan käytön ja lyönyt uhria jo ennen mailan hakua.

Torniainen vetosi hätävarjeluun myös toisessa tapauksessa, jossa hän oli lyönyt uhria sorkkaraudalla. Oikeus katsoi perusteen osittain päteväksi, sillä se katsoi Torniaisen riistäneen sorkkaraudan sillä häntä uhkailleelta toiselta mieheltä lyömällä tätä päähän.

Sen sijaan teon jatkuminen iskemällä sorkkaraudalla uhria kylkeen ylitti hätävarjelun rajat.

Aiempi rikostausta kovensi tuomiota

Torniainen tuomittiin kahdesta pahoinpitelystä 6 kuukauden 15 päivän ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Rangaistusta kovensivat Torniaisen aiempi väkivaltarikostausta, joka oikeuden mukaan osoitti tämän piittaamattomuutta lain kielloista ja käskyistä.

(...)

[Watson]

^ Ei taida Jessestä kunnon kansalaista tulla. Tuolla elämäntyylillä ei aiheuteta kuin lisälaskua veronmaksajille. Joku voi vielä päästä hengestään Jessen takia. Jesse on ihan saman kerhoa kuin nämä Irakin ihmeet. Ei tippaakaan parempi tai arvokkaampi.

[MW]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Harvoin kuulee tuollaista, kohtuullistaminen sen sijaan... eikö ymmärtänyt rikostella oikeaan aikahaarukkaan?

Muuten saa minun puolestani. Huomiona vain.

Toivottavasti tämä on ennakkotapaus, ja kaikenlainen aiempi rikostausta pläjähtää kunnolla lättyyn. Eikä "ensikertalainen" enää ole kolme vuotta lakia pakoillut.

[Tulevaisuus]

Jesse on ihan perus väkivaltarikollinen ja sellaisena ei ansaitse mitään erityistä huomiota. Tyypillä oli "tähtihetkensä" kun kohtasi runopojan joka oli surullinen tapaus alusta loppuun. Nyt voisi tuollainen väkivalta touhu loppua tai kaveri linnaan todella pitkäksi aikaa, mutta ei suomessa niin tapahdu.

[Roope]

Nyt oikeudessa käsitellyt pahoinpitelyt tapahtuivat viime vuoden lokakuussa. Olutta illan aikana nauttinut Torniainen oli mennyt humalaisen seurueen luo, jonka kanssa hänellä tuli riitaa.

Ja koska sisäministeriön omalaatuinen tilastointitapa, Jari Taponen voi hihkua näistä kahtena uutena "äärioikeiston ekstremismirikoksena", vaikka rikosten poliittisuudesta ei ole mitään merkkiä.

[diipadaapa]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Demla-tuomari pääsi lyömään hiukan extraa pahalle natsille. Samaa osastoa kuin Janitskin enemmän kuin syyttäjä vaati-tuomio.

Mutta tokihan olemme kaikki samalla viivalla lain edessä.

[MW]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Demla-tuomari pääsi lyömään hiukan extraa pahalle natsille. Samaa osastoa kuin Janitskin enemmän kuin syyttäjä vaati-tuomio.

Mutta tokihan olemme kaikki samalla viivalla lain edessä.

Tottakai ollaan.

"Nyt on pantu rajat sille, kuinka paljon valtaapitäviä voi arvostella."

Menikö kirjaimesta kirjaimeen, mutta näin lausui siis. Puolueettoman, riippumattoman kolmikannan. Eikä ole vankilassa.

[kriittinen_ajattelija]

Mitähän tuolla 6kk:n tuomiolla yritetään saavuttaa.

Itse ehdotan vihanhallintakurssia ja hänen käyttämiensä aseiden (nyrkkien) takavarikoimista. Vankila on ihan turha tässä tapauksessa.

[Pullervo]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Demla-tuomari pääsi lyömään hiukan extraa pahalle natsille. Samaa osastoa kuin Janitskin enemmän kuin syyttäjä vaati-tuomio.

Mutta tokihan olemme kaikki samalla viivalla lain edessä.

Aikaisempi samankaltainen rikollisuus, jos joku, on kyllä ihan kelvollinen koventamisperuste, niin tässä, kuin yleisestikin. Ei ole mitään syytä, että viidennestä ratista, kolmannesta raiskauksesta tai kymmenennestä varkaudesta huolimatta pitäisi aina vain ymmärtää ja silittää päätä. Aikaisempi rasistinen koventamisperuste Elielinaukion pahoinpitelystä oli taas täysin huuhaata.

[MW]

Eli pitää ymmärtää rötöstellä mahdollisimman isoissa ryppäissä, jolloin toki kohtuullistetaan? Aiemmista viis.

Ei oikein aukea, mutta en olekaan se "criminal mastermind".

[justustr]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Demla-tuomari pääsi lyömään hiukan extraa pahalle natsille. Samaa osastoa kuin Janitskin enemmän kuin syyttäjä vaati-tuomio.

Mutta tokihan olemme kaikki samalla viivalla lain edessä.

6kk vankeutta pysyvän ruumiinvamman aiheuttamisesta. En tiedä miten vähän tuosta rikoksesta voisi saada jos tuossa on jo extraa.

[MW]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Demla-tuomari pääsi lyömään hiukan extraa pahalle natsille. Samaa osastoa kuin Janitskin enemmän kuin syyttäjä vaati-tuomio.

Mutta tokihan olemme kaikki samalla viivalla lain edessä.

6kk vankeutta pysyvän ruumiinvamman aiheuttamisesta. En tiedä miten vähän tuosta rikoksesta voisi saada jos tuossa on jo extraa.

Puhuin koventamis-, tai oikeammin lieventämisperusteista, joita riittää.

[Puskistahuutelija]

Torniainen on rikoksen uusija. Hän on syyllistynyt väkivaltarikoksiin useita kertoja elämässään joten on ihan loogista, että tuomari ottaa tämän huomioon rangaistusta annettaessa. Toki se ei Suomen rangaistusasteikoilla paljoa isompaa kakkua tarkoita.

Olkoon natsi tai ei, hän on impulsiivinen ja arvaamaton ihminen, joka on vaarallinen ympärillä oleville ihmisille. Todennäköisesti kuulemme hepusta vielä tämän jälkeenkin, valitettavasti.

[Tulevaisuus]

Torniainen on rikoksen uusija. Hän on syyllistynyt väkivaltarikoksiin useita kertoja elämässään joten on ihan loogista, että tuomari ottaa tämän huomioon rangaistusta annettaessa. Toki se ei Suomen rangaistusasteikoilla paljoa isompaa kakkua tarkoita.

Olkoon natsi tai ei, hän on impulsiivinen ja arvaamaton ihminen, joka on vaarallinen ympärillä oleville ihmisille. Todennäköisesti kuulemme hepusta vielä tämän jälkeenkin, valitettavasti.

Mitä jos Jesse on tietoinen omista mieltymyksistään väkivaltaan ja hakeutunut siksi porukkaan jossa ko. taipumukset ovat hyve (natsit). Eli Jesse on natsi vain siksi että saa sankarin sädekehän touhuistaan. Toki on hienompaa olla natsi kuin pelkkä kajahtanut nyrkkien heilutaja, vaarallinen tyyppi joka tapauksessa.

[diipadaapa]

Jännää, että "aiempi rikostausta kovensi tuomiota".

Demla-tuomari pääsi lyömään hiukan extraa pahalle natsille. Samaa osastoa kuin Janitskin enemmän kuin syyttäjä vaati-tuomio.

Mutta tokihan olemme kaikki samalla viivalla lain edessä.

Aikaisempi samankaltainen rikollisuus, jos joku, on kyllä ihan kelvollinen koventamisperuste, niin tässä, kuin yleisestikin. Ei ole mitään syytä, että viidennestä ratista, kolmannesta raiskauksesta tai kymmenennestä varkaudesta huolimatta pitäisi aina vain ymmärtää ja silittää päätä. Aikaisempi rasistinen koventamisperuste Elielinaukion pahoinpitelystä oli taas täysin huuhaata.

Varmasti on kelvollinen koventamisperuste. Kyseenalaistinkin poliittisen vaikutuksen tuomioon. Aikoinaan eräs somali-kriminaali sai tuomioon alennusta koska hänen asiaa oli oikeuden mukaan käsitelty liikaa julkisuudessa. Tätä samaa olisi voinut tietenkin soveltaa myös Torniaisen casessa, mutta näin päin se ei ikinä toimi..

Mielestäni Torniaisen olisi pitänyt olla lusimassa hyppypotkutuomiotaan, niin olisi kesän nyrkkitappelut jäänyt tekemättä. 

[Nuivinator]

Se, että saa kovennusta aiempien tuomioiden perusteella, ei ole huono juttu.

Mutta jos tuota sovelletaan vain yhteen ihmiseen tai yhteen pienehköön ihmisryhmään, on huono juttu.

[Koekaniini]

^ Ei taida Jessestä kunnon kansalaista tulla. Tuolla elämäntyylillä ei aiheuteta kuin lisälaskua veronmaksajille. Joku voi vielä päästä hengestään Jessen takia. Jesse on ihan saman kerhoa kuin nämä Irakin ihmeet. Ei tippaakaan parempi tai arvokkaampi.

Näin taitaa olla. Jessen vauhti kiihtyy koko ajan ja pelkään että joku pääsee vielä hengestään (suoraan) Jessen toimesta.
Toinen vaihtoehto on se että kohdalle sattuu väärä sälli ja hän joutuu linnaan tämän kahelin pysäyttämisestä, toimesta joka olisi kuulunut valtiolle.
Ps. Eikös tämä Jesse heilu myös HJKn rähinäremmissä?

[Dangr]

Pahoin pelkään, että hänen uralleen tulee mahtumaan vielä ruumis tai kaksi. Toivottavasti on hänen omasta porukasta eikä kukaan sivullinen.

Dangr:n johtamassa maailmassa hänelle myönnettäisiin vähän pidempi huilitauko raikkaassa maalaisympäristössä, tai olisi myönnetty jo muutama pahoinpitely sitten. En kaipaa yhtään väkivaltaista ihmistä kaduillemme, oli sitten hän, somali, irakilainen tai perus örveltävä Arska.

Nyt olisi oikeuslaitoksella hyvä kohde jolle laittaa nilkkapanta öisellä ulkonaliikkumiskiellolla.

[Riukulehto]

Se, että saa kovennusta aiempien tuomioiden perusteella, ei ole huono juttu.

Mutta jos tuota sovelletaan vain yhteen ihmiseen tai yhteen pienehköön ihmisryhmään, on huono juttu.

52-vuotias mies raiskasi toisella kuulla raskaana olleen naisen Auroran kentän maastossa Helsingissä lokakuussa 2010. Mies tuomittiin yhdeksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi vankilaan raiskauksesta ja varkaudesta.

Rangaistusta lievensi se, että tekijälle oli aiemmin tuomittu törkeästä raiskauksesta kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeusrangaistus.

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/140613-is-raiskasi-raskaana-olevan-aiempi-tuomio-lievensi-rangaistusta

[Delaz]

Hassua muuten, tuossa asemalla oli kyseessä 'rasistinen rikos', mutta muut Torniaisen rikokset eivät sitä ole olleet? Kun kyseessä on rasismi, niin silloin asia on vakava.  Hieno maa tää Suomi.