2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[Peltipaita]

Kokonaistilanne on se että samanlaisista rikoksista pitäisi saada samanlaisia tuomioita.

[Siili]

Mikäs tässä niinkuin on kokonaistilanee?
--snip---

Sitä kai oikeudessa pyritään juuri selvittämään.   

Minusta ei ole järkeä taivastella sitä, että ennakkomoderoimattomalla keskustelufoorumilla eri debatoijat tuovat esiin räikeästi toistensa kanssa ristiriidassa olevia viestejä.

[Vesa Heimo]

Sitä kai oikeudessa pyritään juuri selvittämään.   

Minusta ei ole järkeä taivastella sitä, että ennakkomoderoimattomalla keskustelufoorumilla eri debatoijat tuovat esiin räikeästi toistensa kanssa ristiriidassa olevia viestejä.

No tottakai tuovat. Sarjaväkivaltaisten puolustelijat ja sarjahuumerikollisten symppaajat toivottavasti muistava Berliiniä, Pariisia jne. koska ovat tasan samaa sakkia. Näillekin löytyi symppaajia porukasta joiden mielestä väärän aatteen ihmiset voi tappaa.

[Peltipaita]

Toivon kovaa tuomiota ja että sitä pidetään ennakkotapauksena vastaisuudessa. Loppu väkivaltarikollisten hyysäykselle!

[Siili]

Sitä kai oikeudessa pyritään juuri selvittämään.   

Minusta ei ole järkeä taivastella sitä, että ennakkomoderoimattomalla keskustelufoorumilla eri debatoijat tuovat esiin räikeästi toistensa kanssa ristiriidassa olevia viestejä.

No tottakai tuovat. Sarjaväkivaltaisten puolustelijat ja sarjahuumerikollisten symppaajat toivottavasti muistava Berliiniä, Pariisia jne. koska ovat tasan samaa sakkia. Näillekin löytyi symppaajia porukasta joiden mielestä väärän aatteen ihmiset voi tappaa.

Niin, meitä on moneksi.  Voiko tuosta ikiaikaisesta tosiasiasta tehdä jotain syvällisempiä yleistäviä johtopäätöksiä?

[ismolento]

Eikös tuomioiden pitäisi olla myös linjassa keskenään? Eli ei voida tuomita yhdelle sakkoja ja toiselle ehdotonta samanlaisesta rikoksesta?

Reilut 10 vuotta sitten somaliporukka hakkasi ja potki katuun nuoren suomalaisen upseerin. Tekijät olivat hakkaamassa toista henkilöä ja uhriksi joutunut oli mennyt estämään pahoinpitelyä, jolloin ryhmä hyökkäsi hänen kimppuunsa. Lyönneistä, potkuista ja mahdollisesti katuun kaatumisesta aiheutui aivovamma sekä kuolema.
- uhria potkittiin hänen maatessaan tajuttomana sekä puolustuskyvyttömänä kadulla.
- uhri kuoli tapauksen jälkeen sairaalassa tajuihinsa tulematta
- tapauksessa oli yhteensä neljä pahoinpitelijää joista kaksi tuomittiin.
- tuomioksi tuli ehdollista vankeutta.

  Kiintoisa juttu..Kellään nimiä, kuvia ja lehdistön revittelyjä tallella?

Lehdistö ei varmaan revitellyt ja eetterimedia vaikeni kokonaan tästä sattumuksesta. Uhri oli nimittäin kantasuomalainen ja kaiken lisäksi vielä upseeri, mikä on punavihreille toimittajille raskauttava asianhaara.

[Vesa Heimo]

Sitä kai oikeudessa pyritään juuri selvittämään.   

Minusta ei ole järkeä taivastella sitä, että ennakkomoderoimattomalla keskustelufoorumilla eri debatoijat tuovat esiin räikeästi toistensa kanssa ristiriidassa olevia viestejä.

No tottakai tuovat. Sarjaväkivaltaisten puolustelijat ja sarjahuumerikollisten symppaajat toivottavasti muistava Berliiniä, Pariisia jne. koska ovat tasan samaa sakkia. Näillekin löytyi symppaajia porukasta joiden mielestä väärän aatteen ihmiset voi tappaa.

Niin, meitä on moneksi.  Voiko tuosta ikiaikaisesta tosiasiasta tehdä jotain syvällisempiä yleistäviä johtopäätöksiä?

Voi, natsilarppausoikeisto koostuu lähinnä elämäntäparikollisista sarjanarkkareista joille työnteko tai armeijan käyminen on viimeinen asia mihin ryhtyvät. Paitsi natsilarppaukseen, koska se on niinkuin kritiikkiä ja sanam vapaus.

Jossain vaiheessa joku kysyy itseltään että miten tuo eroaa Koivulaaksojen mm. ihmisjätteiden horinoista kunnen joku toteaa että ne kutsuun neekeriä neekeriksi ja sitten taas kaikki on hyvin. Ei se niin sellaista vihernarkkausta ollut ja Paavokin sanoin pahasti.

Mutta toki näille, kuten somalirikollisillekin, löytyy samanhenkisiltä kannatusta.

[Heppu Dille]

Jarkko Sipilä twiittaa syyttäjän loppulausunnosta:

"Syyttäjä loppulausunnossa asema-aukion motiivista: Torniainen havaitsi sen, että Karttunen ei hyväksynyt vastarintaliikkeen ajatusmaailmaa."

Mielenkiintoista. Syyttäjä yrittää saada pahoinpitelylle jonkinlaista ideologista tai poliittista motiivia, joka arvatenkin toimisi tuomion koventamisperusteena tai olisi muutoin jatkossa hyödyllinen työkalu. Onkohan syyttäjä saanut ohjausta valtakunnansyyttäjänvirastosta tai muualta? Tekeekö villi karhu tarpeensa metsään?

[Siili]

Niin, meitä on moneksi.  Voiko tuosta ikiaikaisesta tosiasiasta tehdä jotain syvällisempiä yleistäviä johtopäätöksiä?

Voi, natsilarppausoikeisto koostuu lähinnä elämäntäparikollisista sarjanarkkareista joille työnteko tai armeijan käyminen on viimeinen asia mihin ryhtyvät. Paitsi natsilarppaukseen, koska se on niinkuin kritiikkiä ja sanam vapaus.

Jossain vaiheessa joku kysyy itseltään että miten tuo eroaa Koivulaaksojen mm. ihmisjätteiden horinoista kunnen joku toteaa että ne kutsuun neekeriä neekeriksi ja sitten taas kaikki on hyvin. Ei se niin sellaista vihernarkkausta ollut ja Paavokin sanoin pahasti.

Mutta toki näille, kuten somalirikollisillekin, löytyy samanhenkisiltä kannatusta.

Eli nämä ovat mielestäsi syvällisiä johtopäätöksiä?

[Andy Sipowicz]

On tämä sarjapahoinpitelijä ja taparikollisen puolustelu ihmeellistä. Eli ei kai muunlaisia argumentteja voi odottaakaan.

Ei voi ei. Esimerkiksi tämän kaltaiset kommentit ovat loistaneet täydellisesti poissaolollaan:

Ei epäilystäkään: Jesse Torniaiselle kuuluu esitetty kova kakku.

Vankilaan tollanen sekopää kuuluu, ellei sitten pakkohoitoon.

Törkeähän tuo pahoinpitely on

Ihan sama mistä syystä runopoika kuoli, mutta kyllä tuosta linnaan joutaa, jos ei saunan taakse.

Mutta tuon videon nähtyäni, ansaitsee ihan kaiken paskan, mitä media ja "suvaitsevaisto" on antanut. Järjetön, täysin silmitön teko. On kuolinsyy lopulta mikä tahansa, tuo wannabe-ninja kuuluu loppuiäkseen pois ihmisten ilmoilta.

Kaikki tuota tasoa olevat pahoinpitelijät joutavat istumaan loppuikänsä

Torniainen todellakin joutaa vähäksi aikaa linnaan ja terapiaan.

Aikamoinen tappopotku. Kova vauhti ja voimakas potku rintakehään

Arkijärki sanoo, että totta kai on syyllinen.

Oh, wait... 

Onhan tuollainen potku nyt aivan järkyttävää paskaa, osuu sellainen keneen tahansa. Ja paska keissi kaikenkaikkiaan. Kakkua vaan ihan miehekäs siivu, jos multa kysytään.

[Saturnalia]

Jarkko Sipilä twiittaa syyttäjän loppulausunnosta:

"Syyttäjä loppulausunnossa asema-aukion motiivista: Torniainen havaitsi sen, että Karttunen ei hyväksynyt vastarintaliikkeen ajatusmaailmaa."

Tästä tulee mieleen kun aamun radiossa luettiin "jouluevankeliumi virastokielellä". 
Luulen, että pääosa pahoinpitelyistä tapahtuu siksi että ajatusmaailmat eivät ihan kohtaa.
Syyttäjä haluaisi sanoa ei hyväksynyt vastarintaliikkeen politiikkaa, mutta jostain syystä käyttää sanaa ajatusmaailma.
Moderni vihapuhe-narratiivi tavallaan edellyttää tuota, että pidetään puhe epäpoliittisena. Jos vain sanottaisiin suoraan, että heillä oli poliittinen erimielisyys, niin homma ikään kuin lässähtäisi verbaalisesti. Tuohan tarkoittaa myös sitä, että Karttunen on casessa poliittinen henkilö, jos kerran otetaan faktana että Karttunen ei hyväksynyt vastarintaliikkeen "ajatusmaailmaa", eli politiikkaa.

[Joker]

Eikös tuomioiden pitäisi olla myös linjassa keskenään? Eli ei voida tuomita yhdelle sakkoja ja toiselle ehdotonta samanlaisesta rikoksesta?

Reilut 10 vuotta sitten somaliporukka hakkasi ja potki katuun nuoren suomalaisen upseerin. Tekijät olivat hakkaamassa toista henkilöä ja uhriksi joutunut oli mennyt estämään pahoinpitelyä, jolloin ryhmä hyökkäsi hänen kimppuunsa. Lyönneistä, potkuista ja mahdollisesti katuun kaatumisesta aiheutui aivovamma sekä kuolema.
- uhria potkittiin hänen maatessaan tajuttomana sekä puolustuskyvyttömänä kadulla.
- uhri kuoli tapauksen jälkeen sairaalassa tajuihinsa tulematta
- tapauksessa oli yhteensä neljä pahoinpitelijää joista kaksi tuomittiin.
- tuomioksi tuli ehdollista vankeutta.

  Kiintoisa juttu..Kellään nimiä, kuvia ja lehdistön revittelyjä tallella?

Yksi isku taksijonossa johti upseerin kuolemaan

Julkaistu: 7.6.2003

Yksi voimakas isku taksijonossa johti 27-vuotiaan helsinkiläismiehen menehtymiseen. Hän sai vakavan kallovamman lyönnistä ja siitä seuranneesta kaatumisesta asvaltille.

27-vuotias perheellinen aktiiviupseeri pahoinpideltiin Helsingin rautatientorin taksijonossa perjantaina aamuyöllä 30. toukokuuta. Uhri menehtyi tajuihinsa tulematta sairaalassa torstaina aamuyöllä.

Helsingin käräjäoikeus on vanginnut hänen pahoinpitelystään epäiltynä kaksi ulkomaalaissyntyistä nuorta miestä, 23- ja 24-vuotiaat. Heillä ei ole aiempaa rikollista taustaa.

- Koska uhri menehtyi, epäillään nuorukaisia törkeän pahoinpitelyn lisäksi törkeästä kuolemantuottamuksesta, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Olli Töyräs Helsingin väkivaltarikosyksiköstä kertoi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000164933.html

Tuolta lisätietoja:
https://www.suomenuutiset.fi/muistatko-viela-rautatieasemalla-paahan-potkittu-upseeri-kuoli-syyllisille-ehdollista-tony-halme-kiehui-raivosta/

[Hakkapeliitta]

Täällä joku vertasi tuota pahoinpitelyä yöelämässä tapahtuviin pahoinpitelyihin. On totta, että yöelämässä tapahtuu kaikenlaista kamalaa eikä alkoholi aivan oikein oikeudellisestikään ole mikään perustelu mihinkään. Kuitenkin ihmisen persoonasta kertoo se, että tämä kilahdus tapahtui täysin selvinpäin ihan arvaamattomasti. Siinä kun känniriehujat saadaan rauhoittumaan ja rakentaviksi osasiksi yhteiskuntaa kunhan heidät saa lopettamaan juomisen, tälläisestä riehujasta saadaan sellainen vain pidemmän jäähyn kautta.

[internetsi]

Aika peruskauraa tämä keskustelu. Pari trollia vinkuu, sitten keskustellaan taas lääketieteestä ja lisäksi on juridista tietämättömyyttä.

Juridista tietämystä voisi kyllä edellyttää syyttäjältä:

Syyttäjä puolestaan vaatii rangaistuksen koventamista, koska teko oli kohdistunut rasistista kiihottamista vastustavaan henkilöön.

Jos minä järjestäytyneen rikollisuuden vastustajana räkäisen Cannonball kerholaista kohti ja sen jälkeen toinen kerholainen hakkaa minut, niin vaatiiko syyttäjä koventamisperustetta? Ei varmasti, vaikka järjestäytynyt rikollisuus on koventamisperuste siinä missä rotusortokin.

Saas nähdä, tuleeko tämä menemään läpi nyt käräjillä ja miten käy hovissa ja KKO:ssa.

[Titus]

Kihlakunnansyyttäjä Anja-Riitta Rinkinen vaatii 26-vuotiaalle Jesse Eppu Oskari Torniaiselle 5,5-6 vuoden
vankeusrangaistusta törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005016277.html?ref=rss

ym Hakkapeliitan viestiin, niin yöelämässä pyörii paljon sellaisia jotka pysyvät
selvinpäin ja tarkoituksella hankkiutuvat tappeluun kännisten kanssa ainoana
tarkoituksena hakata tilanteessa avuton uhri.

[AjatusRikollinen]

Kuulustelupaperit täällä:

http://www.vastarinta.com/suomen-kuvalehti-jimi-karttunen-karkasi-sairaalasta/

[Saide]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612212200044020_uu.shtml

Syyttäjä kertoi omassa asiaesittelyssään, että sairaalasta oli kehotettu uhria olemaan käyttämättä päihteitä ja alkoholia. Uhria oli myös syyttäjän mukaan kehotettu jäämään sairaalaan päivänä, jolloin hän kotiutui. Tuolloin mies oli hyvävointinen.

Todistajana kuultu ystävä oli eri mieltä miehen kotiuttamisesta. Hänen mukaansa mies ei olisi halunnut lähteä kotiin, mutta hänet kotiutettiin pidemmän ulkoilun aikana.

Ystävä ulkoili uhrin kanssa kaksi kertaa tämän sairaalajakson aikana. Ulkoilemiseen oli annettu lupa sairaalasta.

- Hän (uhri) sanoi, että hän olisi halunnut vielä jäädä sairaalaan. Lähdimme sitten yhtä matkaa pois sairaalasta.

Siis uhrin kaveri väittää, että uhri olisi halunnut jäädä sairaalaan ja kotiutus on tapahtunut pidemmän ulkoilun aikana?! Tuossa ei ole mitään järkeä. Mitä kokemuksia itsellä on, niin ikinä ei ole ollut epäselvää haluaako sairaala kotiuttaa potilaan vai ei. Ja miten kotiutetaan pidemmän ulkoilun aikana? Oliko lääkäri kenties ulkoilemassa poikien kanssa? Lääkkeitä vedetty ja kotiutuspäivänä ihan vaan pari bissee ja ihan vaan vähän ruohoa. Joopajoo. Tässähän on tapahtunut "vain" taparikollisen potkupahoinpitely, joka johti sekakäyttäjän kuolemaan. Sen suurempaa yhteiskunnallista vaikutusta tällä tapauksella ei ole. Ihan hullua, että tämän tapahtuman ansiosta/takia tuhansia ihmisiä lähti viheltämään peliä poikki, mutta esim. islamia vastaan ei saisi mielenosoituksia järjestää 

[Peltipaita]

Kova tuomio tulee ja että jatkossa voidaan antaa matuhakkaajille olemattomia tuomioita täytyy tähän tapaukseen saada kytketyksi jotain spesiaalia. Ja Sehän saadaan kun tahdotaan.

[MustaLeski]

Syyttäjän mukaan kyse oli törkeästä pahoinpitelystä, koska sen kvalifiointiperusteena on vakava tai hengenvaarallinen tila. Lääkärinlausunnon mukaan 28-vuotiaan miehen tila oli hengenvaarallinen.

- Hyppypotkulla on pyritty vakaviin seurauksiin. Maallikkokin ymmärtää sen, mitä seurauksia on kun henkilö kaatuu voimakkaan potkun seurauksena maahan ja lyö päänsä. Erityisesti sen on tiennyt Torniainen, jonka edustamassa liikkeessä harjoiteltiin kamppailulajeja. Hän otti tietoisen riskin asianomistajan kuolemasta, Rinkinen sanoi.

Syyttäjän mukaan on selvää, että potkusta seurannut kaatuminen aiheutti 28-vuotiaalle miehelle vakavat vammat, joihin hän kuoli.

- Puolustus on esittänyt väitteen, että asianomistaja olisi myötävaikuttanut kuolemaansa. Tällaisesta ei ole näyttöä. Vammat aiheuttivat kuoleman. Selittävänä tekijänä ei ollut esimerkiksi päihtymys, huumeet tai kaatuminen. Asianomistaja tunsi olonsa hyväksi sairaalassa ja hänellä oli lupa ulkoilla siellä. Lääkärinlausunnosta ilmenee, että vamma oli paranemassa ja riski oli jo ohitettu, kun hän lähti kotiin, Rinkinen kertoi.

Mies ehti olla kotona vajaan vuorokauden, jonka jälkeen hänen vointinsa huononi ja hän soitti hätäkeskukseen. Myöhemmin samana päivänä hän kuoli.

- Ei ole näyttöä siitä, ettei asianomistaja olisi noudattanut kotihoito-ohjeita. Se, että täällä kuultu todistaja oli nähnyt asianomistajan aamulla huonossa hapessa, on täytynyt johtua siitä, että kuolemaan johtanut aivovamma oli pahenemassa. Hänellä ei ollut veressä korkeita pitoisuuksia lääkkeitä tai huumeita eikä hänellä ollut itsetuhoisuutta, syyttäjä sanoo.

Samaa mieltä oli uhrin vanhempien avustaja oikeudessa.

- Se, että asianomistaja on nähty hoippumassa aamulla, sopii hyvin yhteen sen kanssa, että verenvuoto aivoissa oli pahenemassa. Hänen tilansa on vielä tuossa vaiheessa mahdollistanut jonkinlaisen kävelemisen, mutta kunto on mennyt koko ajan huonommaksi, asianajaja Jussi Haara sanoi.

Puolustus myöntää vain perusmuotoisen pahoinpitelyn. Törkeä pahoinpitely ja törkeä kuolemantuottamus kiistetään.

- Potku rintakehään ei ole erityisen raaka tai julma teko. Tässä ei ollut mitään poliittista tai ideologista motiivia. Päämieheni on kertonut, että asianomistaja oli siinä tilanteessa Asema-aukiolla provosoinut, sylkäissyt ja uhkaillut väkivallalla, ja päämieheni loukkaantui siitä. Tietenkin lopputulos on erittäin valitettava ja traaginen, asianajaja Hannu Tuomainen sanoi puolustuksen loppulausunnossa.

Puolustuksen mukaan uhrin kuolemaa ei voida lukea Torniaisen syyksi.

- Kuoleman on aiheuttanut uhrin päihdeongelma, jonka takia hoitotoimenpiteet ovat yksiselitteisesti epäonnistuneet. Tässä jää varteenotettava epäily siitä, että jos uhri ei olisi käyttänyt huumeita, ei olisi poistunut sairaalasta, vaan hän olisi jäänyt sairaalaan kuten kehotettiin, niin väitän, että hän olisi yhä hengissä. Ainakaan tässä ei ole riittävää näyttöä tuomita päämiestäni törkeästä kuolemantuottamuksesta, Tuomainen sanoi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612212200044107_uu.shtml

[Laskentanuiva]

Toinen huippukommentti on se, että kuolemaa ei aiheuttanut potku vaan poistuminen sairaalasta

On tämä sarjapahoinpitelijä ja taparikollisen puolustelu ihmeellistä. Eli ei kai muunlaisia argumentteja voi odottaakaan.

Väitän, näiden julkisuudessa olleiden tietojen valossa, että menehtynyt uhri olisi elossa jos olisi pysynyt sairaalassa suositusten mukaan (ja lopettanut subuilut yms). Tätäkin asiaa voi puolustus tuoda esiin.

Ei tässä ketjussa ole kukaan puolustellut tekoa. Merkeliä lainatakseni : Vaadin kovinta tuomiota tästä tapauksesta mitä laki sallii-------, kunhan se on linjassa ns. vakiintuneen käytännön perusteella.

[Lahti-Saloranta]

Jarkko Sipilä twiittaa syyttäjän loppulausunnosta:

"Syyttäjä loppulausunnossa asema-aukion motiivista: Torniainen havaitsi sen, että Karttunen ei hyväksynyt vastarintaliikkeen ajatusmaailmaa."

Mielenkiintoista. Syyttäjä yrittää saada pahoinpitelylle jonkinlaista ideologista tai poliittista motiivia, joka arvatenkin toimisi tuomion koventamisperusteena tai olisi muutoin jatkossa hyödyllinen työkalu. Onkohan syyttäjä saanut ohjausta valtakunnansyyttäjänvirastosta tai muualta? Tekeekö villi karhu tarpeensa metsään?

Havaitsihan Tornainen senkin että kokoomuksen kioskillakaan ei hyväksytty heidän aatemaailmaansa kun häätivät lehdenjakajat hiiteen. Tornainen varmaankin pani merkille että suurin osa ohikulkijoista ei hyväksynyt heidän aatemaailmaansa eikä heitä pahoinpidelty. Jimi räki lipunkantajan päälle josta Tornainen sai syyn kurittaa häntä. En vähääkään puolustele Tornaisen toimia enkä fanita hänen aatemaailmaansa mutta kyllä tapaus pitäisi käsitellä reilusti eikä sotkea siihen aatemaailmoja ei varsinkaan Jimi Karttusen.
Yleisestikin lähes kaikki henkirikokset tehdään siksi kun ei hyväksytä toisen aatemaailmaa eikä niihin vaadita tuomion korottamista rasistisen motiivin vuoksi. Panu Huhtasta heitettiin banaanilla koska tekijä ei hyväksynyt hänen aatemaailmaansa mutta sitä ei pidetty rikoksena koska Panu on valkoihoinen. Itseasiassa kaikki kunnianloukkaukset ovat rasistisia rikoksia koska uhri ei hyväksy tekijän aatemaailmaa. Syyttäjä yrittää tehdä tästä rasismin vastustamisesta mystisen hyveen joka asettaa nämä antifasistit oikeuden edessä muita parempaan asemaan.
Tornaisen putku oli älytön ja kohtuuton vastaus räkimiselle varsinkin kun se ei kohdistunut Tornaiseen. Jimin kuoleminen on taasen kysymysmerkki. Oikeastaan tuo subuteksin tuoja pitäisi asettaa syytteeseen. Se että kuolintodistuksessa ei näy merkkejä huumeiden käytöstä on mysteeri jos kerran subuteksin puoliutumisaika on 37 tuntia.

[Titus]

On tämä sarjapahoinpitelijä ja taparikollisen puolustelu ihmeellistä. Eli ei kai muunlaisia argumentteja voi odottaakaan.

Itse taas olen ketjusta ymmärtänyt, että moni haluaisi tarranazille pitkän tuomion,
mutta se ei olisi linjassa vastaavista tekosista aiemmin jaettujen tuomioiden kanssa.

Eli yleinen oikeustaju ja yhdenvertaisuus lain edessä ei puolla tuollaista 5½-6v tuomiota millään tavalla
vaikka sellainen epäilemättä olisi paikallaan.

[Mursu]

Toinen huippukommentti on se, että kuolemaa ei aiheuttanut potku vaan poistuminen sairaalasta

On tämä sarjapahoinpitelijä ja taparikollisen puolustelu ihmeellistä. Eli ei kai muunlaisia argumentteja voi odottaakaan.

Väitän, näiden julkisuudessa olleiden tietojen valossa, että menehtynyt uhri olisi elossa jos olisi pysynyt sairaalassa suositusten mukaan (ja lopettanut subuilut yms). Tätäkin asiaa voi puolustus tuoda esiin.

Tuollaisella vain ei ole mitään merkitystä tekijän vastuun kanssa.

[RP]

Siis uhrin kaveri väittää, että uhri olisi halunnut jäädä sairaalaan ja kotiutus on tapahtunut pidemmän ulkoilun aikana?! Tuossa ei ole mitään järkeä. Mitä kokemuksia itsellä on, niin ikinä ei ole ollut epäselvää haluaako sairaala kotiuttaa potilaan vai ei. Ja miten kotiutetaan pidemmän ulkoilun aikana? Oliko lääkäri kenties ulkoilemassa poikien kanssa? Lääkkeitä vedetty ja kotiutuspäivänä ihan vaan pari bissee ja ihan vaan vähän ruohoa. Joopajoo. Tässähän on tapahtunut "vain" taparikollisen potkupahoinpitely, joka johti sekakäyttäjän kuolemaan. Sen suurempaa yhteiskunnallista vaikutusta tällä tapauksella ei ole. Ihan hullua, että tämän tapahtuman ansiosta/takia tuhansia ihmisiä lähti viheltämään peliä poikki, mutta esim. islamia vastaan ei saisi mielenosoituksia järjestää 

Todistaja oli toinen narkkari, ja ei ehkä kovin luotettava. Silti, olisiko se mahdotonta, että kun narkkaripotilas on lähtenyt useaksi tunniksi kaverinsa kanssa ulkoilemaan on sairaala erehtynyt luulemaan, että hän on lähtenyt lopullisesti? Heillä on varmaan useampiakin vastaavia kokemuksia, jossa virallista uloskirjautumista ei potilas ole viitsinyt tehdä. Varmaankin osastolle olisi päässyt pyytämällä/vaatimalla tarkkailuun takaisin, mutta potilas tuntuu olleen aika "hällä väliä"-meiningin edustaja.

[Pellonpekko]

Impulssikontrolli häiriintynyt jo selvinpäin ollessa (oletan että oli) eli vaarallinen sählä. Mutta sellaisia on toisaalta Suomi täynnä.

Muutama vuosi linnaa videon katsomisen perusteella, mutta minähän en asioista päätä. Paska säkä että potkun uhri delasi, mutta kannattaisi ehkä ottaa sellainen mahdollisuus huomioon ennenkuin alkaa elvistellä Bruce Lee "taidoillaan". Se onko kuollut narkkari ja/tai alkoholisti on sinällään sivuseikka.

Ja kyllä, samanlaisia tuomioita suosisin muun värisillekin samaa vastaavista tempuista; edelleen minähän en asioista päätä.

[aethanol]

Syyttäjän mukaan on selvää, että potkusta seurannut kaatuminen aiheutti 28-vuotiaalle miehelle vakavat vammat, joihin hän kuoli.

- Puolustus on esittänyt väitteen, että asianomistaja olisi myötävaikuttanut kuolemaansa. Tällaisesta ei ole näyttöä. Vammat aiheuttivat kuoleman. Selittävänä tekijänä ei ollut esimerkiksi päihtymys, huumeet tai kaatuminen. Asianomistaja tunsi olonsa hyväksi sairaalassa ja hänellä oli lupa ulkoilla siellä. Lääkärinlausunnosta ilmenee, että vamma oli paranemassa ja riski oli jo ohitettu, kun hän lähti kotiin, Rinkinen kertoi.

Hm. Eli kotiutuessaan vamma oli paranemassa ja riski ohitettu mutta sitten kun tämän jälkeen kuoli, kuolema olikin alkuperäisen pahoinpitelyn yksinomaan aiheuttama eikä uhrin omalla tekemisellä ollut mitään asian kanssa tekemistä? Syyttäjä puhuu itsensä pussiin.

[Toni R Jyväskylästä]

Voi, natsilarppausoikeisto koostuu lähinnä elämäntäparikollisista sarjanarkkareista joille työnteko tai armeijan käyminen on viimeinen asia mihin ryhtyvät.

Mikä fiksaatio sulla on armeijan käymisestä? Tekeekö se ihmisestä jotenkin paremman? Itse kävin, mutta jos nyt pitäisi valita, niin jäisi käymättä.

[Shemeikka]

Tornari saanee kovennetun tuomion jollain sopivalla perusteella. Matu pääsisi vähemmällä.

[Pellonpekko]

Syyttäjän mukaan kyse oli törkeästä pahoinpitelystä, koska sen kvalifiointiperusteena on vakava tai hengenvaarallinen tila. Lääkärinlausunnon mukaan 28-vuotiaan miehen tila oli hengenvaarallinen.

- Hyppypotkulla on pyritty vakaviin seurauksiin. Maallikkokin ymmärtää sen, mitä seurauksia on kun henkilö kaatuu voimakkaan potkun seurauksena maahan ja lyö päänsä. Erityisesti sen on tiennyt Torniainen, jonka edustamassa liikkeessä harjoiteltiin kamppailulajeja. Hän otti tietoisen riskin asianomistajan kuolemasta, Rinkinen sanoi.

Maallikko ehkä ymmärtää, mutta vähän epäilen ettei Torniainen tajunnut tuotakaan. Mitä nyt päässä pimahti, kun joku sylkäisee ja sitten mennään kovaa ja vauhdilla. Normaalikeskustelussa varmaan tajuaisi, mutta näitä jätkiä on nähty, joilla pimenee yhtäkkiä syystä tai toisesta päässä ja reagointi aika usein väkivaltainen. Eivät pysty kontrolloimaan itseään kaikissa tilanteissa.

[RP]

pyydetty kuulapääkovennus:

Syyttäjä on täsmentänyt Asema-aukion epäillyn törkeän kuolemantuottamuksen ja törkeän pahoinpitelyn rangaistusvaatimukseksi 5,5–6 vuoden vankeusrangaistuksen.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-seuraa-hetki-hetkelta-asema-aukion-henkirikosjuttu-oikeudessa-uusnatsi-syytettyna/6221934