2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[Pöllämystynyt]

Jaahas, elikkäs ne "huhut" joita kuulin sanotaanko..hmm..."tahoilta", että tämä asema-aukio juttu nostetaan..hmm..."tarkoituksella" esille juuri itsenäisyyspäivän alla, että saadaan aikaan...hmm..."äksöniä", niin piti kuin pitikin kutinsa.
Ajattelin, että ei kai semmosta suomessa poliisi ja syyttäjät tee, että aiheuttaa tarkoituksella itsenäisyyspäiväksi väkivaltaa ja kaaosta, mutta olin väärässä.

Oletko kuullut saman kuin minä, eli tarkoitatko "äksönillä" sitä, että poliisi aikoo viime tipassa kieltää 612-mielenosoituksen sillä tekosyyllä, että se muka uhkaa yleistä turvallisuutta, ja sitten käyttää näyttävästi voimakeinoja oikeuksistaan kiinni pitäviä mielenosoittajia vastaan?

[ismolento]

Mokutuksen mukana katosi Suomesta demokratia.

...ja hävisi puolueeton oikeuslaitos

[ismolento]

Jaahas, elikkäs ne "huhut" joita kuulin sanotaanko..hmm..."tahoilta", että tämä asema-aukio juttu nostetaan..hmm..."tarkoituksella" esille juuri itsenäisyyspäivän alla, että saadaan aikaan...hmm..."äksöniä", niin piti kuin pitikin kutinsa.
Ajattelin, että ei kai semmosta suomessa poliisi ja syyttäjät tee, että aiheuttaa tarkoituksella itsenäisyyspäiväksi väkivaltaa ja kaaosta, mutta olin väärässä.

Oletko kuullut saman kuin minä, eli tarkoitatko "äksönillä" sitä, että poliisi aikoo viime tipassa kieltää 612-mielenosoituksen sillä tekosyyllä, että se muka uhkaa yleistä turvallisuutta, ja sitten käyttää näyttävästi voimakeinoja oikeuksistaan kiinni pitäviä mielenosoittajia vastaan?

Uskon hyvinkin, että näin käy. Nyt on päätetty lopettaa itsenäisyydellä elämöinti lopullisesti - väkivaltaa käyttämällä, jos tarvitaan.

[ismolento]

Eiköhän Jessen asianajaja aika nopeasti saa kyseenalaistettua tuota kuolemansyyn tutkimusta. Eikö oikeudessa sentään, jopa Demla Suomessa, pitäisi olla varmaa fakta mikä kuoleman aiheutti.

YLEn toimittelijoiden ns. painostus ei ole mitään verrattuna siihen paineeseen, mikä on kohdistunut Marttyyri-Jimin kuolemansyyn tutkijoihin ja lääkäreihin. Jos kuolinsyyksi olisi paljastunut tapahtuman jälkeinen huumeiden liikakäyttö, olisi valtakunnan koko eliitti ministereitä ja presidenttiä myöten menettänyt kasvonsa ja joutunut naurunalaisiksi. Narkkari kuolee yliannostukseen ja hänen muistokseen järjestetään Senaatintorille 15.000 mielenosoittajan voimalla surujuhlaksi naamioitu propagandatilaisuus juhlapuhujineen. Oli suoranainen pakko päätyä nyt julkistettuun lopputulokseen. Luultavasti totuus tästä paljastuu vasta viidenkymmenen vuoden kuluttua, jos sittenkään.

[Nuivinator]

Mtv3 Seitsemän uutiset tänään: ...Asema-aukiolla pahoinpidelty henkilö kuoli muutamaa päivää myöhemmin...

Mtv3:lla on aika erikoinen aikakäsitys. 

(Varsin todentuntuinen) tarina kertoo, että käräjäoikeus on määritellyt termin muutama "3-99". Kyseisessä tapauksessa jutun kantaja oli luvannut vastaajalle muutaman halon. Vastaaja oli sitten vienyt halkoja, kantajan mielestä liikaa. Käräjäoikeus määritteli sitten, että muutama tarkoittaa 3-99 ja kantaja hävisi jutun.

Palataksemme tähän juttuun, runopoika kuoli 3-99 päivän sisällä Asema-aukiolla käynnistään.

[Jack]

Tuomio tulee olemaan suomen lain ja linjan mukaan pahoinpitelystä ehdollista ja sakkoja. Kuolemantuottamuksesta voi tulla tuomio, joka tulee olemaan sakkoja, tämä ei välttämättä kyllä mene edes läpi. Eli törky pitelystä tai törky tuottamuksesta ei ole kyse, eikä niistä voi tulla tuomiota, vaikka media, suvakit ja poliittisesti värittynyt poliisi ja syyttäjä kuinka vihaisi "natseja" ja muita isänmaallisia.

Onko tämä tulkittavissa niin, että Sepeteus Hiihtäjä uskoo oikeuslaitoksen puolueettomuuteen ja riippumattomuuteen, vaikka syyttäjät ja poliisit ja media olisivat kuinka poliittisesti värittyneitä tahansa?

[Chew Bacca]

Päivän paperipravdassa (en maksanut) kaupunkitoimitus tykittää: "Torniainen on pitkän linjan uusnatsi ja väkivaltarikollinen."

On erittäin hyvä että rikollisesta pohjasakasta puhutaan oikeilla sanoilla. Nythän vain kyseessä on vielä tästä teosta tuomitsematon epäilty, enkä ole ihan samaa suoruutta ja peittelemättömyyttä havainnut yhdestäkään neekeri- tai arabirikollisesta. Miettikääpä: Umbaba Jubu-Uhuru on pitkän linjan huumekauppias ja seksuaalirikollinen. Mähmäd Al-Massi on pitkän linjan sossupummi ja talousrikollinen. Ei, noin vain ei sanota. Paitsi jos kuulapää.

[Ari-Lee]

Päivän paperipravdassa (en maksanut) kaupunkitoimitus tykittää: "Torniainen on pitkän linjan uusnatsi ja väkivaltarikollinen."

On erittäin hyvä että rikollisesta pohjasakasta puhutaan oikeilla sanoilla. Nythän vain kyseessä on vielä tästä teosta tuomitsematon epäilty, enkä ole ihan samaa suoruutta ja peittelemättömyyttä havainnut yhdestäkään neekeri- tai arabirikollisesta. Miettikääpä: Umbaba Jubu-Uhuru on pitkän linjan huumekauppias ja seksuaalirikollinen. Mähmäd Al-Massi on pitkän linjan sossupummi ja talousrikollinen. Ei, noin vain ei sanota. Paitsi jos kuulapää.

Sen parempi mitä enempi haukkuvat ja tuovat julkisuuteen. Sehän nykykäytännön mukaan on negatiivista julkisuutta, mikä vaikuttaa tuomioon alentavasti. No ei oikeasti vaikuta, koska natsit. Kaikkiin muihin vaikuttaa.

[Nuivanlinna]

Päivän paperipravdassa (en maksanut) kaupunkitoimitus tykittää: "Torniainen on pitkän linjan uusnatsi ja väkivaltarikollinen."

Nyt Pravdan demlisteiltä pitää kysyä voisivatko tutkia miksi tämä Torniainen, pitkän linjan väkivaltarikollinen oli vapaalla jalalla potkimassa runopoikia. Mitkä syyt johtivat pitkän linjan väkivaltarikollisen vapaana oloon?

[Ari-Lee]

Päivän paperipravdassa (en maksanut) kaupunkitoimitus tykittää: "Torniainen on pitkän linjan uusnatsi ja väkivaltarikollinen."

Nyt Pravdan demlisteiltä pitää kysyä voisivatko tutkia miksi tämä Torniainen, pitkän linjan väkivaltarikollinen oli vapaalla jalalla potkimassa runopoikia. Mitkä syyt johtivat pitkän linjan väkivaltarikollisen vapaana oloon?

Menkööt samantein tutkimaan väkivaltarikollinen Jorin vapaana olo. Olisi heilläkin jotain hyödyllistä tekemistä vaikka tulos olisikin nolla.

[kgb]

Siirsin Roux-keskustelun tänne.

[RP]

Syyttäjä on nostanut syytteen törkeästä kuolemantuottamuksesta ja törkeästä pahoinpitelystä Suomen Vastarintaliikeen jäsentä vastaan Helsingin Asema-aukion tapahtumista. Oikeuskäsittely alkaa Helsingin käräjäoikeudessa 21. päivä joulukuuta.

Helsingin kihlakunnansyyttäjä Anja-Riitta Rinkinen ilmoitti syytteen nostamisesta tänään.

Syytteen mukaan kysymys on rintaan kohdistuneesta potkusta, jonka seurauksena uhri kuoli myöhemmin.

Vastarintaliikkeen jäsenen epäillään potkaisseen miestä mielenosoituksen yhteydessä viime syyskuussa. Mies kaatui ja joutui sairaalahoitoon. Sairaalasta kotiuttamisen jälkeen hän kuoli, ja kuolinsyyksi osoittautui kaatumisen yhteydessä syntynyt kallovamma.

Poliisin esitututkinta tapauksesta valmistui 2. päivä joulukuuta.
Rikosepäilyt kovenivat esitutkinnan aikana. Syyttäjä kertoi heti esitutkinnan valmistuttua, että hän tekee syyteharkinnan mahdollisimman nopeasti.

Syyttäjä arvioi, että asian käsittely oikeudessa kestää muutamia päiviä ja oikeuden ratkaisu saadaan myöhemmin kansliapäätöksenä.

Syytteen saanut Jesse Torniainen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen. Hänellä on takanaan useita aiempia väkivaltarikoksia.

http://yle.fi/uutiset/3-9338534

[Micke90]

Vai parin päivän pikaoikeudenkäynti?

[Luka]

Vai parin päivän pikaoikeudenkäynti?

Menee sitä aikaa papereiden kirjoittamiseen. Kaikki ovat yhtä mieltä syyllisestä ja ruumis löytyy, homma on selvää pässinlihaa.
Ei tässä enää mitään todisteita tarvita. Ihan tyypillistä toimintaa suomen oikeuslaitoksessa.

Puolustuksella on aika tekeminen syyttömyyden todistamisessa.
Tuskin on enää mitään ruumiinavauspöytäkirjoja olemassakaan. Tai ylipäätänsä mitään syyllisen väitteitä tukevaa materiaalia.

[Vasarahammer]

Mokutuksen mukana katosi Suomesta demokratia.

...ja hävisi puolueeton oikeuslaitos

Sananvapaus hävisi islamin myötä.

[ämpee]

Vai parin päivän pikaoikeudenkäynti?

Menee sitä aikaa papereiden kirjoittamiseen.

Ehkä nekin on jo kirjoitettu ja tarvitaan vain virallisen kaavan mukaiset kuviot.
Epäilen tässä näyteltävän pitemmän kaavan mukaisen yhteiskuntakiusaamisen alkutahdit.
Jesse saa toki kiittää itseään päästyään tämän kaltaisen huomion kohteeksi, mutta oikeuslaitos kyllä tässä tahrautuu ryhtymällä rangaistuslaitokseksi.
Todennäköisesti välitöntä vangitsemista vielä vaaditaan, eli otetaan tietoinen riski valtion korvausvastuulliseksi ajamisesta.

Syytteet itsessään eivät kestä tarkastelua, kuten tässä ketjussa jo moneen kertaan on tullut ilmi.

Aivan oma asiansa on yhteiskunnan suojeleminen parantumattomilta taparikollisilta, ilman poliittisia päämääriä.

[mikkoR]

Vai parin päivän pikaoikeudenkäynti?

Menee sitä aikaa papereiden kirjoittamiseen. Kaikki ovat yhtä mieltä syyllisestä ja ruumis löytyy, homma on selvää pässinlihaa.
Ei tässä enää mitään todisteita tarvita. Ihan tyypillistä toimintaa suomen oikeuslaitoksessa.

Puolustuksella on aika tekeminen syyttömyyden todistamisessa.
Tuskin on enää mitään ruumiinavauspöytäkirjoja olemassakaan. Tai ylipäätänsä mitään syyllisen väitteitä tukevaa materiaalia.

Niin kummaa kuin se onkin niin Suomessa 2000-luvulla ja jo aiemminkin on tosiasia että syytetty joutuu todistamaan syyttömyytensä.
Todellisessa oikeusvaltiossa poliisin ja muidenkin viranomaisten tehtävä on etsiä yhtä suurella innolla todisteita niin syyttömyydestä kuin syyllisyydestäkin, Suomessa usein syyllisyys todetaan ennakkoon ja ainoastaan sitä tukevat asiat tutkitaan ja huomioidaan.

Itsellä jokunen kerta kokemusta oikeudesta ja se on todella naurettavaa touhua ja se joka kehtaa eniten valehdella voittaa, tosiasiat ja dokumentit on usein sivuseikka ja tuomiot perustuu kaikkeen muuhun kuin lakiin.

[Micke90]

Kun rikos ja syyllinen on löydetty, ei todisteita enää tarvita.

[Sputnik]

Vai parin päivän pikaoikeudenkäynti?

Eipä tässä tapauksessa nyt erityiseen pitkään voikaan mennä todistelun vastaanottamisessa. Muutama todistaja molemmilta puolilta kertomaan tapahtumien kulusta ja sitten lääkärien lausunnot/kuulemiset syy-yhteyksiin liittyen. Muuttujia/osapuolia on niin vähän, että tuon voisi hoitaa vaikka yhdessä päivässä.

Rikosasioissa pääkäsittely kun on usein ohi pikemminkin minuuteissa, kuin tunneissa.
Syyttäjä: "Make löi Peraa kerran nyrkillä kasvoihin. Tässä valvontakameran kuva ja tässä lääkärin lappu vammoista"
Maken avustaja: "Näinhän siinä kävi, mutta Pera vittuili Makelle ja molemmat oli kännissä"
Tuomari: "Eiköhän tämä ollut tässä. Tuomio annetaan kansliapäätöksenä kolmen viikon kuluttua"
Aikaa kului 15min, mutta minimilaskutus on tietysti tunti (+matka-aika ja kulut)

Eri asia on sitten se, kauanko oikeudelta kestää tuomion antaminen, mikä sitten riippuu siitä kuinka ristiriitaista/toisensa kumoavaa näyttöä asiassa on esitetty.

[Jukka Wallin]

Kun nyt tiedetään syyllinen niin enää on epäselvää tuomiosta. Itse veikkaan 3 vuotta ja kaksi kuukautta, ehdotonta..

[jmk]

Eipä tässä tapauksessa nyt erityiseen pitkään voikaan mennä todistelun vastaanottamisessa.

Ei varmaan tosiasiatodistelun, mutta entäs jos jompikumpi osapuoli haluaa esittää seikkaperäistä juridista argumentaatiota? Vai onko lähtökohtana se, että keissi on juridisesti selvä, kuulapää- ja poliittinen väkivalta -kovennukset menee läpihuutojuttuna puolustuksen yrittämättäkään kyseenalaistaa?

[Jukka Wallin]

Eipä tässä tapauksessa nyt erityiseen pitkään voikaan mennä todistelun vastaanottamisessa.

Ei varmaan tosiasiatodistelun, mutta entäs jos jompikumpi osapuoli haluaa esittää seikkaperäistä juridista argumentaatiota? Vai onko lähtökohtana se, että keissi on juridisesti selvä, kuulapää- ja poliittinen väkivalta -kovennukset menee läpihuutojuttuna puolustuksen yrittämättäkään kyseenalaistaa?

Kyllä puolustuksen tehtävä on kyseenalaistaa, mutta ottaako tuomari sitä huomioon...

[internetsi]

Törkyisen kuolemantuottamuksen ymmärrän, mutta miten tuo pitely sitten on törkyinen? Ihmettelen vaan. Suomessa saa ilman (terä)asetta hakata aika paljon ennen kuin edes käsitellään pitelyä törkyisenä. En nyt muista tarkkaan, mitä pykälissä lukee, mutta onko tuo kytköksissä siihen vaaran aiheuttamisen asteeseen joka nyt sitten realisoitui? Silloin ymmärtäisin tämän rikosnimikkeen.

[sivullinen.]

Kun nyt tiedetään syyllinen niin enää on epäselvää tuomiosta. Itse veikkaan 3 vuotta ja kaksi kuukautta, ehdotonta..

Itse veikkaan vapauttavaa tuomiota. Tuomion antaminen on sopivasti sijoitettu jouluaattoon, joten ei pahan natsin vapautuksesta kukaan kuitenkaan mitään kuule. Tekaistuin todistein tuomion antaminen saattaa sitävastoin nousta esiin tulevina aikoina; sitä en usko oikeuslaitoksen uskaltavan tehdä.

Sosialistien kannalta miellyttävin ratkaisu olisi kuitenkin pikku sakot ja nuhtelu. Silloin jäisi kirjoihin merkitä syyllisyydestä ja rummutus olisi ollut perusteltua. Mutta pienistäkin sakoista voi valittaa ylempiin oikeusasteisiin, ja jutun aukipitäminen olisi Vastarintaliikkeelle mitä parhainta julkisuuspropagandaa. Nyt on pakko keksiä tuomio, josta ei voi valittaa. Tekaistuin syyttein aikaansaatu ajojahti pitää saada katkaistua ennenkuin sen todellinen puoli alkaa valjeta liian monelle.

[Asra]

Eiköhän se tuomio tule ja vain pahoinpitelystä. Siitähän pystytään lätkäisemään pidempi tuomio kuin kuolemantuottamuksesta. Koska ollaan tiedostavassa Suomessa, tuomio pistetään törkeästä ja syyttäjä tulee valittamaan, jos ei pistetä täyttä kymppiä.

[Jukka Wallin]

Törkyisen kuolemantuottamuksen ymmärrän, mutta miten tuo pitely sitten on törkyinen? Ihmettelen vaan. Suomessa saa ilman (terä)asetta hakata aika paljon ennen kuin edes käsitellään pitelyä törkyisenä. En nyt muista tarkkaan, mitä pykälissä lukee, mutta onko tuo kytköksissä siihen vaaran aiheuttamisen asteeseen joka nyt sitten realisoitui? Silloin ymmärtäisin tämän rikosnimikkeen.

Muistelisin, että aikoinaan eräs tuttu taksinkuljettaja tapettiin Oulussa ampumalla takaa päin päähän. Oikeus tuomitsi syyllisen taposta...

[Kulttuurirealisti]

Törkyisen kuolemantuottamuksen ymmärrän, mutta miten tuo pitely sitten on törkyinen? Ihmettelen vaan. Suomessa saa ilman (terä)asetta hakata aika paljon ennen kuin edes käsitellään pitelyä törkyisenä. En nyt muista tarkkaan, mitä pykälissä lukee, mutta onko tuo kytköksissä siihen vaaran aiheuttamisen asteeseen joka nyt sitten realisoitui? Silloin ymmärtäisin tämän rikosnimikkeen.

Ihan totta. Vauhdilla tehty potku rintaan ei kuulosta törkyiseltä, jos puolueisiin sitoutumaton Ana tekee sen puolueisiin sitoutumattomalle Peralle.

[Vesa Heimo]

Muistelisin, että aikoinaan eräs tuttu taksinkuljettaja tapettiin Oulussa ampumalla takaa päin päähän. Oikeus tuomitsi syyllisen taposta...

No kun murha on se että siihen on selkeä ennakkosuunnitelma. Sanoilla kikkailua, mutta tappo on harkitsematon impulssireakito tms. riita. Murha on se että on aikaa ja suunnitellaan tekoa. Siksi Imatralla ja Hyvinkäällä murhattiin, yleensä tapetaan. Mutta tapostakin voi saada lähes murhan veroisen tuomion. Pienempi on sitten vielä surma jossa on lieventäviä asianhaaroja vrt. tappo ja taas alaspäin mennessä kuolemantuottamus (löi, kaatui ja kuoli päävammaan, autohuolimattomuudet jne.)

[internetsi]

Törkyisessä pahoinpitelyssä oli muistaakseni pykälän tunnusmerkistössä "hengenvaarallinen tila". Eli koska tämä potku oli selkeästi oikeudeton teko ja kun henki lähti, niin silloin se hengenvaarallinen tila vain konkretisoitui? Normipitelyssä tätä taas ei muistaakseni ole.

Jos asia on näin, niin sitten kyllä ymmärrän.

[guest1783]

Kun nyt tiedetään syyllinen niin enää on epäselvää tuomiosta. Itse veikkaan 3 vuotta ja kaksi kuukautta, ehdotonta..

Itse veikkaan vapauttavaa tuomiota. Tuomion antaminen on sopivasti sijoitettu jouluaattoon, joten ei pahan natsin vapautuksesta kukaan kuitenkaan mitään kuule. Tekaistuin todistein tuomion antaminen saattaa sitävastoin nousta esiin tulevina aikoina; sitä en usko oikeuslaitoksen uskaltavan tehdä.

Sosialistien kannalta miellyttävin ratkaisu olisi kuitenkin pikku sakot ja nuhtelu. Silloin jäisi kirjoihin merkitä syyllisyydestä ja rummutus olisi ollut perusteltua. Mutta pienistäkin sakoista voi valittaa ylempiin oikeusasteisiin, ja jutun aukipitäminen olisi Vastarintaliikkeelle mitä parhainta julkisuuspropagandaa. Nyt on pakko keksiä tuomio, josta ei voi valittaa. Tekaistuin syyttein aikaansaatu ajojahti pitää saada katkaistua ennenkuin sen todellinen puoli alkaa valjeta liian monelle.

Jos vastaaja saa alle kahdeksan kuukauden vankeustuomion ja haluaa asialleen jatkot hovissa, pitää hänen hakea jatkokäsittelylupaa. Yli 8 kk:n kakun saanut on halutessaan oikeutettu automaattisesti saamaan asialleen hovioikeuskäsittelyn. Jos jokin tässä jutussa on aika varmaa, niin tuomion pituudesta riippumatta sitä käsitellään vielä hovioikeudessa, joko vastaajan tai syyttäjän aloitteesta.