2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[Bagana]

Melko varmaa on se, että tämä mies ei aiheuttanut runoilevan lastentarhantädin kuolemaa.

Tuo matkustuskielto ja kuukauden tutkintavankeus ei kyllä minusta tälläistä kerro.

Paitsi tietenkin jos on sala liitto.

[Titus]

ulkopuolistenhan on vaikea tietää mihin kaikkeen jimijoonas on huumepäissään päätään
hakannut (esim ennen/jälkeen asemasattumuksen) ja miten käyttänyt huumeita sairaalasta
päästyään. fixuinta lienee vain odottaa.

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

[Huppupelikaani]

Minilex.fi kertoo mm. tällaista matkustuskiellosta:

Rikoksesta todennäköisin syin epäilty saadaan määrätä pidättämisen tai vangitsemisen sijasta matkustuskieltoon. Tällöin edellytetään, että rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän lähtee pakoon tai muuten karttaa esitutkintaa, oikeudenkäyntiä tai rangaistuksen täytäntöönpanoa, vaikeuttaa asian selvittämistä hävittämällä, turmelemalla, muuttamalla tai kätkemällä todistusaineistoa tai vaikuttamalla todistajaan, asianomistajaan, asiantuntijaan tai rikoskumppaniin tai jatkaa rikollista toimintaa. Alle 15-vuotiaana tehdystä rikollisesta teosta epäiltyä ei saa kuitenkaan määrätä matkustuskieltoon.
---
Viimeistään matkustuskielto on kuitenkin kumottava, jollei syytettä nosteta 60 päivän kuluessa kiellon määräämisestä.

http://www.minilex.fi/a/matkustuskielto-rikoksesta-ep%C3%A4illyn-liikkumisen-rajoituksena

E. Boldattu kohta oli pieni yllätys. Tai se, ettei rangaistukselle ole mitään ylärajaa.

[yks vaan]

No niin

[Nationalisti]

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

Miten uhrin yksityiselämä liittyy tapaukseen?

[Kulttuurirealisti]

Suomen vastarintaliikkeen (SVL) jäseniin kuuluva Jesse Eppu Torniainen ehti olla vangittuna noin kuukauden ajan pakenemisvaaran takia.
Käräjäoikeuden mukaan pakenemisvaara on yhä olemassa, mutta tässä vaiheessa matkustuskielto riittää pakkokeinoksi.

Tämä mies ei olisi päässyt vapaalta vastaamaan, jos hän olisi syyllinen murhaan, tappoon, surmaan tai kuolemantuottamukseen, koska hänen rikosreksi on niin pitkä ja siellä on väkivaltarikoksia.

Tulee mieleen, että miten se paonvaara on nyt muuttunut? Ihan samanlainen ilmoittautumisvelvoite olisi voitu laittaa heti alkuun, tai kaksi viikkoa sitten.

Onko siis tullut jotain tietoa kuoleman mekanismista, joka on muuttanut poliisin / oikeuden käsitystä asiassa?

[Alapo]

Selviääköhän hengissä oikeuteen asti? Aika näyttää.

[Titus]

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

Miten uhrin yksityiselämä liittyy tapaukseen?

tarkoitatko työskentelyä lastentarhassa (jossa myös auttoi maahanmuuttajalapsia) ja matkailualan opiskelua ?

[Malla]

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

Miten uhrin yksityiselämä liittyy tapaukseen?

Ei mitenkään, mutta  uhrin isi avautui aiheesta (vaikka äiti yritti estellä; jokin jäsentenvälinen heillä kai)  ja nälkäinen media ahmi joka suupalan.

[UgriProPatria]

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

Miten uhrin yksityiselämä liittyy tapaukseen?

tarkoitatko työskentelyä lastentarhassa (jossa myös auttoi maahanmuuttajalapsia) ja matkailualan opiskelua ?

Kait Jimin todellinen yksityiselämä kuuluu yhtälailla julkisuuteen reposteltavaksi kuin Torniaisenkin. Tämähän vain olisi demokraattista.

Ei tietenkään sosialidemokraattista.

[Siili]

Melko varmaa on se, että tämä mies ei aiheuttanut runoilevan lastentarhantädin kuolemaa.

Homman tietotoimiston varma tieto?

Aivoverenvuoto johtuikin ihan muista syistä kuin alle viikko aiemmin aiheutuneesta kallovammasta? Uskokoon ken tahtoo.

Onhan se varsin todennäköistä, että vuoto johtui pään iskeytymisestä, mutta riittääkö todennäköisyys tuomioon? Puolustusasianajaja tarttuu takuuvarmasti niihin pieniin epävarmuuksiin ja Torniaisesta riippumattomiin tekijöihin, jotka edesauttoivat kuolemaa.  Kuolemantuottamus pelkästään ei tule tuottamaan tekijälle ehdotonta ja voi hyvinkin olla, että hänet tuomitaan "vain" pahoinpitelystä.

[Nationalisti]

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

Miten uhrin yksityiselämä liittyy tapaukseen?

tarkoitatko työskentelyä lastentarhassa (jossa myös auttoi maahanmuuttajalapsia) ja matkailualan opiskelua ?

Onko media penkonut näitä taustoja vai ovatko ne käyneet ilmi omaisten ja tuttujen haastatteluissa? Onko jotain syytä epäillä, että HS tai muut tiedotusvälineet ovat jättäneet jotain omaisten kertomia tietoja kertomatta? Kyllähän he olisivat voineet kertoa muistakin jutuista mutta harvemmin omaiset ja kaverit mustamaalaavat vainajaa. Tapauksen kannalta ne ovat epäoleellisia.

Onhan se varsin todennäköistä, että vuoto johtui pään iskeytymisestä, mutta riittääkö todennäköisyys tuomioon? Puolustusasianajaja tarttuu takuuvarmasti niihin pieniin epävarmuuksiin ja Torniaisesta riippumattomiin tekijöihin, jotka edesauttoivat kuolemaa.  Kuolemantuottamus pelkästään ei tule tuottamaan tekijälle ehdotonta ja voi hyvinkin olla, että hänet tuomitaan "vain" pahoinpitelystä.

Totta. Mutta on eri asia väittää, että on todennäköistä, ettei Torniaisen aiheuttama vamma johtanut kuolemaan johtaneeseen aivoverenvuotoon. Tässä voi olla hoitovirhettä ja muuta, joka voi johtaa siihen, että tuomio tulee pahoinpitelystä eikä kuolemantuottamuksesta.

[Jukka Wallin]

Muistutan sen tosiasian, että Anneli Auer ja Jens Kukka tuomittiin täysin väärin perustein ja tuomiot jäivät vielä voimaan. Mikään tässä valtiossa ei ole ihmeellistä ja ennen näkemätöntä...

[Titus]

nuo huume- ja rikostaustat tuli ilmi pääasiassa uhrin isän fb-sivuilta ja kavereilta. sen jälkeen
eri foorumit retosteli niillä yleisesti (esim poliisi tv:n "alahhan tulla vanha tuttu"-juttu ).

media on aiemmin maalannut uhrista kukkaissädekehällä varustetun rasisminvastustajan joka
todellisuudessa oli eri rikoksista tuomittu elämäntapanarkkari. jos on odotettavissa, että pahoinpitelijä
päästetään menemään sakoilla tai muodollisella parin kk:n ehdollsella, niin voisi olettaa, että media omia
aiempia lausuntojaan/uutisointia tasoittaakseen tuo esille myös uhrin huonompaa puolta koska se tullaan
kuitenkin oikeudenkäynnissä esille tuomaan (tapauksen kannalta erittäin oleellisena).

eli, negatiivinen uutisointi uhrin asioista olisi media myöntymistä siihen, että tuli aiemmin vähän vedettyä kotiinpäin

[sivullinen.]

Luotettava journalismi jaksaa yhä muistuttaa poliisin epäilyksistä. Olisiko sittenkin parempi käydä kyselemässä ruumishuoneelta, miltä näyttää ja onko mitään merkkejä löytynyt? Silloin ei tulisi turhaan asetettu poliisin arvovaltaa jälleen lisää kyseenalaiseen valoon. Hesari kaivaa maata poliisin jalkojen alta. Se on vaarallista; se on paljon vaarallisempaa kuin Vastarintaliikkeen lehtien jako.

Asema-aukion pahoinpitelystä epäilty mies pääsee vapaaksi tutkintavankeudesta

Mies on ollut vangittuna neljä viikkoa.

[...]

Vuonna 1988 syntynyt mies kuoli vajaata viikkoa myöhemmin. Poliisi epäilee, että kuolema johtui Asema-aukion pahoinpitelystä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1476847050382

[Jaska Pankkaaja]

Selviääköhän hengissä oikeuteen asti? Aika näyttää.

Taitaa selvitä ainakin edellisestä kohtaamisesta päätellen. Yliannostukseen kuollut herkkä matkailualaa opiskellut runoilijapoika oli kuitenkin kaikkein kovinta kaartia mitä Edistyksillä ja Suvaitsevaisimmilla on tarjota. Väärämielisten lahtaus alkaa vasta sitten kun jihadistit toimivat kusisuikkien suojeluksessa.

[ikuturso]

yksi asia mitä valtamedialta hieman odottelen aiempien uutisten tasaamiseksi olisi jimijoonaksen taustojen
avaaminen muuten kuin lapsia (ja siinä sivussa maahanmuuttajia) rakastavana ja ihan opiskelleenakin henkilönä

Miten uhrin yksityiselämä liittyy tapaukseen?

Se on mielipiteen muokkausta. Rippikuva, runopoika... Kaikella tällä on yritetty saada uhrista kiiltokuvapoika ja tekijästä vielä pahempi. Kun taas huumetausta, Poliisi TV, mahdollinen trippi tapahtumahetkellä, joka on saanut uhrin impulsiiviseksi ja lisännyt vaikutelmaa "harmien kerjäämisestä" on sivuutettu totuusmediassa.

En tässä kerro miten pitäisi olla, vaan sen, että taustoja ja yksityiselämää on pengottu vain yleisen mielipiteen muokkaamiseksi natseja, maahanmuuttokriittisiä ja lopulta myös persuja vastaan, joiden välille media on myös yrittänyt rakentaa ketjua.

-i-

[Nationalisti]

nuo huume- ja rikostaustat tuli ilmi pääasiassa uhrin isän fb-sivuilta ja kavereilta. sen jälkeen
eri foorumit retosteli niillä yleisesti (esim poliisi tv:n "alahhan tulla vanha tuttu"-juttu ).

media on aiemmin maalannut uhrista kukkaissädekehällä varustetun rasisminvastustajan joka
todellisuudessa oli eri rikoksista tuomittu elämäntapanarkkari. jos on odotettavissa, että pahoinpitelijä
päästetään menemään sakoilla tai muodollisella parin kk:n ehdollsella, niin voisi olettaa, että media omia
aiempia lausuntojaan/uutisointia tasoittaakseen tuo esille myös uhrin huonompaa puolta koska se tullaan
kuitenkin oikeudenkäynnissä esille tuomaan (tapauksen kannalta erittäin oleellisena).

eli, negatiivinen uutisointi uhrin asioista olisi media myöntymistä siihen, että tuli aiemmin vähän vedettyä kotiinpäin

Voitko antaa jotain esimerkkejä tästä sädekehä-uutisoinnista? Tuntuu, että menee media ja poliitikot ym sekaisin. Oleellista voisi olla uhrin päihtymys ja sekava käytös kohtalokkaan tapahtuman aikana. Muuten en näe, miten aiemmat sekoilut tai esim. näpistykset ovat oleellisia. Torniaisen kohdalla rankka väkivaltarikostausta on oleellinen kuolemaan johtaneessa pahoinpitelyssä.

Media on ylipäänsä sortunut ylilyönteihin tapauksen uutisoinnissa, sillä se on tehnyt sinäänsä pienestä asiasta valtakunnallisen uutisen kyseenalaisin perustein. Mutta mielestäni on mieletöntä vaatia, että sen pitäisi rikkoa hyvää journalistista tapaa toiseenkiin suuntaan kun sen pitäisi pikemminkin korjata toimintaansa.

[UgriProPatria]

"Kuolemaan johtanut pahoinpitely". Vielä ei ole annettu tuomiota asiassa, johtiko juuri pahoinpitely Jimin kuolemaan. Ainakin eräs hänen tuttunaan esiintynyt henkilö esitti jo tarinan alussa, että Jimi kuoli päihteiden yliannostukseen, ei aivoverenvuotoon.

Odottakaamme oikeuden päätöstä.

[Lahti-Saloranta]

Millainenhan mahtoi olla Karttusen soitto hätäkeskukseen. Siitä saattaa selvitä monikin asia jos ehti kertoa tapauksesta ennen kuin vintti pimeni.

[Varsinaissuomalainen]

Siltäkään ei ketjussa ollut kuin yksi uutinen: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vasemmistonuoret-vaatii-poliittisen-vakivallan-kitkemista/738546/ Tätä uutista ei enää löydy, vaan linkki ohjaantuu uuteen uutiseen samalla uutisnumerolla: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/risikko-vakivaltaisten-jarjestojen-laillisuus-tarkasteltava-uudelleen/738546/ Vasemmistonuorten kannanottoa ei siten enää ole olemassakaan. Näin hävisi uutinen. Julkisen Sanan Neuvoston ohjeiden mukaan se on väärin, mutta eivät ne ohjeet Julkisen Sanan Neuvoston jäseniä koske.

Ei kerran interwebissä julkaistu uutinen koskaan häviä.

https://web.archive.org/web/20160918005629/http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vasemmistonuoret-vaatii-poliittisen-vakivallan-kitkemista/738546/

[mikkoR]

Jotenkin tuntuu että tätä keissiä jatketaan vielä pitkään ja hyvinkin voi jatkua erinäisten medioiden vielä olevan käräjillä törkeästä kunnianloukkauksesta.
Miksikö? Siksi että nimen kanssa on monessa mediassa retosteltu toista lähes maaniseksi murhaajaksi ja hyvällä säkällä asia vielä muuttuu siihen ettei potkulla edes ollut syy-yhteyttä kuolemaan.
Tuo matkustuskielto on ollut pakko määrätä ettei oikeuslaitos joudu suoralta kädeltä naurunalaiseksi jos em. mainittu konkretisoituu.

Ei voi olla kovin akuutti vamma että viikon toimii normaalisti ja sitten kupsahtaa, esim. aneyrysma on täysin mahdollinen joka syystä tai toisesta pamahtanut, kenties loukattu kunnia vaatinut kovempia lääkkeitä...

[Saturoitunut]

Tuntuu, että menee media ja poliitikot ym sekaisin.

Media ja poliitikot menevät ihan itse sekaisin keskenään. Se on niiden syytä, ei meidän.

[missemisse]

Pari minuuttia sitten YLEn Uudenmaan alueuutisissa (tv) kerrottiin Jimi K:n kuolleen pahoinpitelyn seurauksena, joka pahoinpitelijä nyt vapautettu tutkintavankeudesta.
Vastikäänhän YLE selitteli/perui lähetyksessä väittämänsä asiayhteyden Torniaisen potkun ja Karttusen kuoleman välillä.
Eikö vasen (hehheh) käsi YLEssä tiedä mitä oikea tekee/tietää!

[sologdin]

De facto vähäpätöinen tapaus mutta asettaa valtakunnan johdon outoon valoon.  Presidentti ottaa kantaa hyvinkin väritettyjen tietojen pohjalta ja pääministeri ja muu hallitus riekkuvat vähintään epämääräisten tahojen järjestämissä joukkokokouksissa ja antavat näin korkeimman tason siunauksen ties mille anarkisteille.  Miten tuollainen hallinto reagoisi todellisiin vaaratilanteisiin?  Valtakunnalliset mediat levittävät hysteriaa viikkotolkulla ilman todellista tietoa asioiden kulusta.

[nollatoleranssi]

Yleinen tunnelma ketjussa oli varsin kaoottinen ja vaikeasti seurattava. Se eli voimakkaasti muualta tulevan uutisoinnin mukana, joten sitä ei itsessään voi helpolla käsittää. Vielä tässä vaiheessa on kuitenkin mahdollista tunnetasolla palata tapahtuneen eri hetkiin. Tapauksen lakipisteeksi nousee selvästi miekkaria edeltänyt rummutus. Se oli kiihkeää vääntöä. Sitä ennen lähinnä pohdittiin, mitä on tapahtunut ja sen jälkeen oli näitä ehdotelmia ja vaatimuksia äärijärjestöjen kieltämiseksi; näin siis yleisessä keskustelussa, jota tämä ketju lähinnä kommentoi. Ketjun suosituin viesti oli huomioideni mukaan tämä.

Erittäin hyvä tehdä kattava listaus ketjusta, koska kyseessä oli Suomen mittakaavassa iso kausti, josta riittäisi materiaalia vaikkapa laajemmankin tutkimuksen tekemiseen. Varsinkin samoihin aikoihin tapahtunut Kajaajin ryöstömurha antoi jotakin suuntaa tälle pahoinpitelylle.

Olisihan tässä asema-aukion tapauksessa paljonkin jälkipuitavaa. Sekin on ikävää, että Jimi oli lopulta hyvinkin harmiton tapaus, mutta tuskin ilman kuolemaa olisi kiinnostanut ketään. Se on vähän sama kuin SPR:n asuntopalveluilla, että niitä ei voida järjestää suomalaisille asunnottomille, koska nekään eivät kiinnosta oikein ketään. Tai ainakaan niillä ei voisi tienata ja mediaseksikkyys loistaisi poissaolollaan.

Mieleeni tämä tapaus jäi YLE:n tietoisena valehtelemisena. Yleensä YLE on jättänyt korkeintaan uutisoimatta joistakin tapahtumista, kuten sadoista lastenpahoinpitelyistä, joita tekivät etnojengiläiset vuonna 2014 (siis television pääuutisissa 20.30, kun kaikki muut valtamediat niistä uutisoivat). Mutta tässä tapauksessa yksi pahoinpitely uutisoitiin ties minkänlaisena tappomurhana ensimmäisen luokan uutisena ilman minkäänlaista haluakaan korjata asiaa.

[ISO]

Pallo on ilmassa ja tulee kohti kovaa vauhtia, hurja poliitikko iskisi vastapalloon niin että pamahtaa.

Mutta, mitä tekee Perussuomalaisten eduskuntaryhmä.

Piilottelee leikkimökin takana ja tuuppii toisiaan hermostuneena.

Pellet, ei minkäänlaista rohkeutta kellään.

[ismolento]

Oliko juuri eilen lehdessä, varmaan hesarissa, että kuolinsyytutkinnat ovat pahasti ruuhkautuneet ja myöhässä? Perusmuotoisen taisi saada kuukaudessa, muiden lausuntojen kanssa kestää pidempään. 

Ja edelleen kiinnostaisi, että ovatko nämä olevinaan julkista tietoa ennen oikeudenkäyntiä?

Normitapauksessa Torniainen olisi edelleen nimetön epäilty. Lakia epäillyn yksilönsuojasta lienee rikottu.

[Tulituki]

YLE:n uutiset nostatti kohua klo 18 jälkeen Matti Rönkön suulla:

"OP hoitaa uusnatsijärjestön verkkokaupan rahaliikennettä – 'Noudatamme lakia'"

"Oikeusoppinut: SVL on niin laiton kuin voi olla
Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen ymmärtää, ettei kaupallinen yritys voi yksin kantaa vastuuta asiassa niin kauan kuin viranomaiset eivät näytä esimerkkiä, mikä on kiellettyä ja mikä ei.
– Marssijärjestys menee niin, että ensin viranomaisten pitää antaa selkeä signaali, että tietyntyyppinen toiminta on lainvastaista. Nyt tilanne on yksityistenkin toimijoiden näkökulmasta epäselvä, Ojanen sanoo.
– Kaiken sen perusteella, mitä on olen nähnyt, SVL on niin lainvastaista toimintaa kuin vain voi olla, hän toteaa."

http://yle.fi/uutiset/3-9237779

[UgriProPatria]

De facto vähäpätöinen tapaus mutta asettaa valtakunnan johdon outoon valoon.  Presidentti ottaa kantaa hyvinkin väritettyjen tietojen pohjalta ja pääministeri ja muu hallitus riekkuvat vähintään epämääräisten tahojen järjestämissä joukkokokouksissa ja antavat näin korkeimman tason siunauksen ties mille anarkisteille.  Miten tuollainen hallinto reagoisi todellisiin vaaratilanteisiin?  Valtakunnalliset mediat levittävät hysteriaa viikkotolkulla ilman todellista tietoa asioiden kulusta.

Juuri tässä on oleellinen, joka saa kiltimmänkin ääripersun tärisemään vihasta. Olen kai jo useaan kertaan ilmaissutkin ajatukseni koko tuolle poppoolle, mikäli lukevat Hommaa?

En ole natsi, en kansallinen sosialistikaan, enkä muutoin heihin edes ottaisi kantaa, mutta nähdäkseni tuolla SVL:n porukallakin on oikeutensa. Lain tulee suojella kaikkia kansalaisia. Myös Torniaisella on oikeutensa. Ketään ei saa väärin tuomita, tai häpäistä.

En hyväksy valhetta missään asiassa. Tosiasiat puhukoot puolestaan. Oikeuden tulisi olla totuuden puolella. Siksi olen pariinkin kertaan linkittänyt tuota tiettyä netistä löytyvää videota, jossa tapahtumien kulkua on kuvattu.

Mainittu pelletapahtuma, jossa hallitus soittaa sinfoniaa anarkistisyljeskelijöiden puolella ja tuomitsee tässä kohdin "rasismin", vaikka pahoinpitelyssä ei ollut kysymys minkäänlaisesta rasismista, osoitti ainakin itselleni kertaheitolla mikä on Suomen tasavalta, hallitusta, pääministeriä ja presidenttiä myöten.

Osoititte itse itsenne. Samoin on virkavalta, polpoliisit itse itsensä osoittaneet. Ja nämä sitten kouluttavat poliiseja "viharikollisuutta" vastaan. Olisitte olleet Asema-aukiolla turvaamassa SVL:läisiä suvakkien vihatoimintaa vastaan! Videolla näkyy kuinka SVL käyttäytyy, sekä miten suvakit, kahdella kotimaisella.

Pistäisivät polpotit itse itsensä, tutkimatta ja ilman tuomiota omaan putkaansa.