2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[Kulttuurirealisti]

Jollain on varmaan jo pöytälaatikossa lakiesitys Järjestäytyneen Rasismin lisäämisestä rikoslakiin. Kiinnostaa kuitenkin noin yleensä, miten näitä "ahdasmielisiä nationalismeja" ja "järjestäytyneitä rasismeja" on käytännössä ajateltu määritellä lakiin? Varmasti olisi luvassa lisää mielivaltaa illmanilaisille tuomareille, jos näistä ehdotuksista jotain tulee. Tämän viikon meininki on ollut yhtä farssia ja poliittista ajojahtia.

[Aukusti Jylhä]

Miettikää, kohta ei Suomea saa enää rakastaa. Tai jos rakastaa, se pitää tehdä hiljaa sydämessään, mutta ääneen sitä ei saa sanoa.

Törmäsin uuteen määritelmään suvakki -sanasta: suomalaisvastainen. Alan vahvasti harkitsemaan josko suvakeista puhuminen olisikin ihan ookoo. Nyt olen puhunut unelmaporukkalaisista.

[Arvoton]

Meneekö kansalaisoikeuksien rajoittamiseksi, jos Poliisi myöntäisi miekkariluvan vain rekisteröityneille yhdistyksille? SVL kun ei ole ry., mutta oli jonkunlaista lupaa hakenut 10. päiväksi assalle. Spontaanit mielenosoitukset tietysti hankaloituvat. En minä tiedä, järkkääkö #rikotaanhiljaisuus -kulkueen mikään järjestö. Suomi ensin ei nähtävästi vielä ole ry.

[jmk]

Meneekö kansalaisoikeuksien rajoittamiseksi, jos Poliisi myöntäisi miekkariluvan vain rekisteröityneille yhdistyksille?

Menee, koska perustuslain 13 §:n mukaan
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

[Arvoton]

Meneekö kansalaisoikeuksien rajoittamiseksi, jos Poliisi myöntäisi miekkariluvan vain rekisteröityneille yhdistyksille?

Menee, koska perustuslain 13 §:n mukaan
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

No, joo, kiitos lain lainauksesta, mutta mä tarkoitin, että jos se oikeus tulisi vain jotenkin rekisteröityneille. Toki, yhden hengen miekkari hoituu sotu-tunnuksella, kait nytkin ja kait tulevaisuudessakin. Olikse Lontoon Sohossa, jossa on erityinen paikka pikkumiekkareille? Stadissahan voisi olla myös sellainen, johon voi mennä puhumaan ilman erityistä lupaa. Kumma, ettei Vihreät ole sellaista ehdottaneet, vaikka hiovat kaikkea muuta kansalaisoikeussälää.

[Arvoton]

Meneekö kansalaisoikeuksien rajoittamiseksi, jos Poliisi myöntäisi miekkariluvan vain rekisteröityneille yhdistyksille?

Menee, koska perustuslain 13 §:n mukaan
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Ja siis nyt pitää ilmoittaa Pollarille, koska joku ei järjestä miekkaria pihallaan, vaan joutuu käyttämään siihen kaupungin/valtion tonttia.
https://www.poliisi.fi/luvat/ilmoitus_yleisesta_kokouksesta
Edit piste ja linkki

[foobar]

Ne julkisuudessa esiintyneet tiedot perussuomalaisiin kuuluvien henkilöiden yhteyksistä äärijärjestöihin ovat se iänikuinen vuoden 2015 ryhmäkuva jossa on Olli Immosen ja Teemu Lahtisen lisäksi myös SVL:n jäseniä. Eli "tiedot" ovat "totta".

On jotenkin traagista että media voi kuitenkin käyttää yhtä valokuvaa kaustista toiseen ykköstodisteenaan merkittävistä yhteyksistä. Kun tavoitteena on efektiivisesti kriminalisoida merkittäviä sinällään laillisia poliittisia näkökantoja, saisi joskus tuoda julkisuuteen myös vakuuttavampia todisteita siitä että Persut ovat natsien asialla ja heidän toimintansa pitää kieltää. Samanlaisia todisteita "ääriliikekytköksistä" löytyy esimerkiksi Vasemmistoliiton puolella ihan puheenjohtajatasolta asti, mutta kukaan ei pidä niitä perusteena kriminalisoida sosialismia poliittisena liikkeenä.

[Malla]

No, joo, kiitos lain lainauksesta, mutta mä tarkoitin, että jos se oikeus tulisi vain jotenkin rekisteröityneille. Toki, yhden hengen miekkari hoituu sotu-tunnuksella, kait nytkin ja kait tulevaisuudessakin. Olikse Lontoon Sohossa, jossa on erityinen paikka pikkumiekkareille

Hyde Parkissa.

[Saturnalia]

Miettikää, kohta ei Suomea saa enää rakastaa. Tai jos rakastaa, se pitää tehdä hiljaa sydämessään, mutta ääneen sitä ei saa sanoa.
Törmäsin uuteen määritelmään suvakki -sanasta: suomalaisvastainen.

Niinpä. Harva jatkomiettii, miltä tällainen kielto tuntuu maahanmuuttajan näkökulmasta. Jos nyt otetaan meidän kaksi suurinta maahanmuuttajaryhmää - muslimit ja venäläiset - niin kumpikaan ryhmä ei tule vuodattamaan rakkaudentunnustuksia millekään epämääräiselle "lännelle".
Suomen kunnioittaminen kansallisvaltiona lienee mahdollisuuksien rajoissa näille ryhmille, mutta ei milliäkään siitä eteenpäin. Miksi mamu haluaisi opetella edes suomen kieltä, jos kansallismielisyys on paheksuttua, jopa kiellettyä? Ei kukaan halua opetella sellaisen maan kieltä joka kieltää itsensä.
Tällaista näkökulmaa eivät liberaalit ajattele ollenkaan. Uusi suvakin määritelmä on erinomainen.

[foobar]

Kaksi suurinta ulkomaalaisryhmää Suomessa ovat kyllä venäläiset ja virolaiset, kunnes toisin todistetaan. Tilanne toki elää koko ajan.

[Blanc73]

Kaksi suurinta ulkomaalaisryhmää Suomessa ovat kyllä venäläiset ja virolaiset, kunnes toisin todistetaan. Tilanne toki elää koko ajan.

'

Kumma juttu että noista ryhmistä ei uutisoida jatkuvalla syötöllä ns yksittäistapauksia^TM...

[Saturnalia]

Kaksi suurinta ulkomaalaisryhmää Suomessa ovat kyllä venäläiset ja virolaiset, kunnes toisin todistetaan. Tilanne toki elää koko ajan.

Muslimit ovat monia kansallisuuksia yhteensä, ja yhdessä muodostavat suuren ryhmän.
Tällä kehityksellä tilanne todellakin tulee elämään.

[foobar]

Kaksi suurinta ulkomaalaisryhmää Suomessa ovat kyllä venäläiset ja virolaiset, kunnes toisin todistetaan. Tilanne toki elää koko ajan.

Muslimit ovat monia kansallisuuksia yhteensä, ja yhdessä muodostavat suuren ryhmän.
Tällä kehityksellä tilanne todellakin tulee elämään.

Mikäli ulkomaalaiset/maahanmuuttajat luokitellaan noin, kaksi suurinta maahanmuuttaja-/ulkomaalairsyhmää ovat kristityt ja muslimit.

Ymmärrän huolen muslimeista, mutta välillä argumentointipohja saisi olla vähän vähemmän löysää ja tarkoitushakuista.

Se on toki selvää, että suvaitsevaisille ei virolaisilla ja venälläisillä ole mitään arvoa eivätkä he heille anna mitään oikeuksia, elleivät virolaiset ja venäläiset ihastu heidän aatteisiinsa. Ja harva suoranaisesti ihastuu.

[Faidros.]

Muslimit ovat monia kansallisuuksia yhteensä, ja yhdessä muodostavat suuren ryhmän.
Tällä kehityksellä tilanne todellakin tulee elämään.

Juuri näin. On aivan sama tuleeko matu Irakista tai Marokosta, islamilainen perseilykäyttäytymismalli on se joka ratkaisee. Muutenkin hiekalle piirretyt suorat rajat on lähtöisin useimmiten läntisten sotaherrojen kynistä, eikä niillä ole ollut kamelikuskeille ja heidän uskonnoilleen merkitystä.

[mmm]

Kaksi suurinta ulkomaalaisryhmää Suomessa ovat kyllä venäläiset ja virolaiset, kunnes toisin todistetaan. Tilanne toki elää koko ajan.

Muslimit ovat monia kansallisuuksia yhteensä, ja yhdessä muodostavat suuren ryhmän.
Tällä kehityksellä tilanne todellakin tulee elämään.

Muslimit ovat ryhmä samalla tavalla kuin sinisiä farkkuja käyttävät ovat ryhmä. Jos hankittujen ominaisuuksien perusteella aletaan ryhmittelemään ihmisiä, ollaan erittäin vaarallisilla tiellä. Muslimit eivät voi ryhmänä saada mitään sellaista statusta, juridista tai mitään muutakaan, jolla em. ryhmää voidaan positiivisrasistisesti diskriminoida tai minkä yhteiskunnan pitäisi ottaa jollain erityisella tavalla huomioon suhteessa muihin vastaaviin ryhmiin. Silti näin on tapahtunut, kun taas sinisten farkkujen käyttäjät ja esim. kristityt ovat lähinnä saaneet nuolla näppejään.

[Aksiooma]

Marttyyri kuin tilauksesta

Kokonaista kansakuntaa kuohuttaneesta tapahtumasta tuli mieleeni kirjoittaa päivitys. Kerrataanpa tapahtumien kulku. Poliittisen vastustajansa väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi joutunut nuori mies kuolee myöhemmin päähän saamiinsa vammoihin. Poliittiset liittolaiset sekä läheisissä poliittisissa järjestöissä että saman mielisissä medioissa ottavat heti kaiken irti kovasti tunteisiin vetoavasta tragediasta.

Nuori mies oli objektiivisten lähteiden mukaan kaukana mallikansalaisesta, hän oli tunnettu rähinöitsijä ja pyöri aktiivisesti useimpien kyseenalaisina pitämissä poliittisissa liikkeissä. Silti hänen kannattajansa, luodakseen entistä vahvemman tunnesiteen tapahtumaan alkavat maalata nuoresta miehestä, joka toisinaan harrasti runoutta politiikan ohessa, kuvaa puhtoisena sankarina ja suurena runoilijana.

Pyhiinvaelluskohde

Ei kulu kauaakaan traagisesta tapahtumasta, kun uhrin muistopaikasta tulee hänen poliittisten liittolaistensa pyhiinvaelluskohde. Aktiivisella median mielipidevaikuttamisella pyritään saamaan hänen edustamansa aate poliittisesti salonkikelpoisemmaksi ja ennen kaikkea poliittisten vihollisten aate näyttämään mahdollisimman tuomittavalta. Tämä siitä huolimatta, ettei koko väkivallanteko ensitietojen mukaan ollut niinkään poliittinen, vaan johtui henkilökohtaisesta kinasta.

Poliittinen johto, järjestöjen kieltäminen, liikkumis- ja sananvapaus

Uhrin poliittiset liittolaiset ja useat tahot aivan korkeinta poliittista johtoa myöten vuodattavat krokotiilin kyyneliään poliittisten irtopisteiden toivossa. He alkavat esittää poliittisten vastustajiensa järjestöjen kieltämistä, näiden liikkumisvapauden rajoittamista ja yhä voimakkaammin tiettyjen mielipiteiden kokonaan kriminalisoimista ja muuta sananvapauden rajoittamista. Mielipidevaikuttajat vaativat kovaäänisesti päitä vadille ja järeitä toimia, vaikkei oikeuden käsittelyä, saati edes poliisitutkintaa ole vielä saatu tehtyä. Itse asiassa kukaan ei tässä vaiheessa tiedä kaikkia tapahtuman kannalta olennaisia seikkoja.

Mielenosoitukset

Traagisessa tapahtumassa, josta leivotaan kansakuntaa kuohuttava ja tunteisiin laajasti vetoava marttyyritarina, tunnekuohussa, jossa väkeä kokoontuu kymmenissätuhansissa osoittamaan mieltään tapahtuman kirvoittamina, ihmiset ovat valmiita unohtamaan sivistyneen yhteiskunnan peruspilarit, kuten sanan- ja yhdistymisvapauden, syyttömyysolettaman ja oikeusvaltioperiaatteen. Minun mielestäni, vaikka joku pahantekijä edustaisi miten tahansa kuvottavaa aatetta, ja kuvottava aate todella on, ei sen pitäisi oikeuttaa meitä joustamaan yhteiskuntamme tärkeimmistä periaatteista.

Tiedätkö kenestä tämä tarina kertoo ja mistä tapahtumasta?

Puhun tässä tietenkin kuolemansa jälkeen tunnetuksi tulleesta natsi-"sankarista" Horst Wesselistä, jonka syntymästä tulee kohta kuluneeksi 109 vuotta. Wessel ammuttiin, ilmeisesti naisesta kummunneen henkilökohtaisen kaunan vuoksi, kommunisti Ali Höhlerin toimesta. Natsit käyttivät Wesselin kuolemaa yhtenä tehokkaimmista propagandavälineistään oikeuttaen sillä perusarvojen polkemisensa. Wesselin mukaan nimettiin jopa epävirallinen Kolmannen Valtakunnan kansallislaulu.

Toivon että Wesselin tarina muistuttaa meitä siitä, miten vaarallista on, jos kansa saadaan median ja mielipidevaikuttajien myötäavustuksella ajettua vahvaan tunnetilaan ja varsinkin muistuttaa meitä siitä, mitä tapahtuu, jos tätä tunnetilaa hyväksi käyttämällä aletaan vaatia sivistysvaltion perusperiaatteista joustamista.

Toivottavasti näin ei vaan pääse käymään nykypäivän Suomessa, maailman väitetysti koulutetuimman ja medialukutaitoisimman kansan keskuudessa. Sillä jäljet ovat pahimmillaan hirvittävät.

Lähde: Saul Schubakin Uuden Suomen blogi

Kirjoitus vaatii mielestäni oman ketjun. Väliotsikot ovat minun lisäämiä. Alkuperäiseen kirjoitukseen linkki kirjoituksen lopussa.

Joku täällä kirjoitti jo aikaisemmin, että anti-fasismista on tullut uusi fasismi. Historia toistaa itseään.

Ehkä vaatisi oman ketjun, mutta ei uutisalueelle. Yhdistin tapauksen varsinaiseen ketjuun.

[Saturnalia]

Ymmärrän huolen muslimeista, mutta välillä argumentointipohja saisi olla vähän vähemmän löysää ja tarkoitushakuista.

Mielestäni en ollut löysä. Muslimeita emme voi käsitellä samoin kategorioin kuin muita. Muslimit eivät ole juurikaan kansallismielisiä, vaikka ovat hyvin konservatiivisia. Jos maassa syttyy sota, niin porukka nostaa kytkintä eivätkä he näe siinä väärää. Muslimivaltiot jakaantuvat lähes aina keskenään sotiviksi uskonnolllisiksi ryhmittymiksi. Valtio on heille yhdentekevä asia, kalifaatti on uskontoon perustuva fantasia.
Kategorisoimalla muslimit kansallisuuksien mukaan teemme virheen. Uskonto on heidän valtionsa.

[oinas]

Kaiken päivää riehuneen metelin jälkeen oli kuin illan rauha olisi laskeutunut, kun luin Turkkilan yhteenvedon tilanteesta. Asioista puhuttiin niiden oikeilla nimillä ympäri koko sektorin. Ja se jälkeen annettiin muutama ihan mukiin menevä ehdotuskin, mitä pitäisi tehdä. Ei se näköjään ole yhtään vaikeaa kun vain haluaa ja osaa.

Todella hyvä kirjoitus Turkkilalta! Arvostan!

[oinas]

Ylen aamu-Tv-ohjelmaan on tänä aamuna ympätty klippi: 30-luvun kyyditykset,  Vesa Puurosen kannanotto, Pekka Siitoimen julistus yms. 

[siviilitarkkailija]

Itselläni tuli mieleen myös Kirovin murha jota valtioterrorismia harjoittanut Stalin keksi käyttää tekosyynä omien valtapyrkimystensä ajoon ja vastustajiensa tuhoamiseen.

Kiinnittäisin erityisesti huomiota eurostoliiton harjoittamaan terrorisminvastaiseen taisteluun, jossa vaihtoehtona on joko oikean ja todellisen uskontopoliittisen ja arabiankielisen terrorismin selvittäminen vs omankielisen itselleen tutumman kulttuurin rikostutkinta. Minä väitän että tätä, kuten naurettavaa kirjastopuukotusta käytetään sisäministeriössä luojanlahjana olemattoman mutta mukavan tutkimustyön perusteena. Samaan aikaan kun itse tutkijoiden oma mutta oikea terrorismi kuten ympäristöterrorismi ja sen polttoiskut jätetään tarkoituksella huomiotta.

On hyvin todennäköistä että nyt kansalaisvapauksien rajoituksia vaativa suvakkivajakki ei kertakaikkiaan ymmärrä mitä on vaatimassa. Erityisesti kiinnitän huomiota pääministeri Sipilän perseilyyn ja ääriliikkeiden entistä ahdistavampaan ja torjuvampaan politiikkaan aivan kun ukko nimenomaan haluaisi politiikan (huudon ja mesoamisen) sijaan terrorismia (väkivaltaa ja iskuja). Miksi näin? Ilmeisesti eu antiterroristijärjestelmiä halutaan sormiharjoitella.

Yhdysvalloissa FBI niminen AMERIKKALAISTEN  POLIITIKKOJEN VAKOILUUN erikoistunut turvallisuuspoliisi perustettiin Dillinger nimisen naurettavan pankkiryöstäjän jahdin päätteeksi. Hoover niminen homo-transu hyypiö halusi itselleen superkivan viran ja todennäköisesti samaa yritetään eu:ssa. Varsinainen idea jonka Sipilä suoraan paljasti on äijän halu valvoa ja vakoilla kansanedustajien tekemisiä. Terrorismitorjunnan varjolla se on hyvin helppoa.

Tajuaakohan vihervasemmistolaiset suvakkivajakki-poliitikot mitä ovat oikeasti luovuttamassa pois moisen Sipilän kusettaessa ja puuhastelussa.

[l'uomo normale]

Ehdotan Asema-aukion uudelleennimeämistä Jimi Karttusen aukioksi.

[jmk]

Ehdotan sylkirauhasten uudelleennimeämistä Jimi Karttusen rauhasiksi.

[Machine Head]

Ehdotan sylkirauhasten uudelleennimeämistä Jimi Karttusen rauhasiksi.

Ehdotan uudeksi kansallislauluksi Jimiä.

https://www.youtube.com/watch?v=NvcxnBxW8Dw

[Blanc73]

Ehdotan Asema-aukion uudelleennimeämistä Jimi Karttusen aukioksi.

Karl Marx-aukio olisi parempi. Berliinissä on sellainen, mekin tarvitsemme.

[Tulituki]

Ehdotan Asema-aukion uudelleennimeämistä Jimi Karttusen aukioksi.

Tuota on ehdotettu jo aiemmin tässä ketjussa.

Saas nähdä parin päivän päästä suvakkien miekkarissa, tappavatko. Vihapuheet ainakin viittaavat siihen suuntaan.

[Kim Evil-666]

Oivempi nimitys olisi; hulluuden aukio

"Taika-Jim" sai viime työkseen taiottua ruuhka-Suomen todelliseen massahysteriaan.

Luulisi julkisuudesta, sekä pöyristymisistä päätellen vähintäinkin sisäministerin tulleen ammutuksi Audin takapenkille.

Todellinen valtakunnallinen hokkuspokkus, jossa raatokärpäsiä riittää tunkiolla.

[seuraa_tilannetta]

Tässäkin hyvä vertaus..

Potkivat joukolla suomalaisen hengiltä
https://www.suomenuutiset.fi/muistatko-viela-rautatieasemalla-paahan-potkittu-upseeri-kuoli-syyllisille-ehdollista-tony-halme-kiehui-raivosta/

[rapa-nuiv]

Itselläni tuli mieleen myös Kirovin murha jota valtioterrorismia harjoittanut Stalin keksi käyttää tekosyynä omien valtapyrkimystensä ajoon ja vastustajiensa tuhoamiseen.

Vielä tuoreempikin esimerkki löytyy.
Ruandan kansanmurha alkoi samanlaisella joukoviestimien lietsomalla hysterialla.

[kriittinen_ajattelija]

Ehdotan Asema-aukion uudelleennimeämistä Jimi Karttusen aukioksi.

Oman aikansa Mannerheim, jos näin voisi sanoa. Väistämättä yksi suurimpia suomalaisia koskaan.

R.I.P   

[Arvoton]

Juuri näin. On aivan sama tuleeko matu Irakista tai Marokosta, islamilainen perseilykäyttäytymismalli on se joka ratkaisee. Muutenkin hiekalle piirretyt suorat rajat on lähtöisin useimmiten läntisten sotaherrojen kynistä, eikä niillä ole ollut kamelikuskeille ja heidän uskonnoilleen merkitystä.

Pikkuhiljaa menee mullekin päähän, että muslimille ensijainen "isänmaa" on islam. Toissijainen on sitten lähtömaa/-valtio.