News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Persujen tavoitteet hallituksessa.

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 05.09.2016, 14:09:49

Previous topic - Next topic

John

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.09.2016, 13:54:03
Quote from: John on 07.09.2016, 13:24:24
Quote from: Kyklooppi on 07.09.2016, 12:21:24
Joskus tuntuu että nämä karpit sun muut heittelevät typeryyksiä ihan vain ttuillakseen.

Etkö tajua, että nämä karpit sun muut voivat kuulua jonkinlaiseen sisäpiiriin, joka tajuaa asioiden todellisen laidan vähän paremmin kuin normitallaajat? Varmaan kukaan täällä foorumilla uikuttanut ei tajua todellisuutta, vaan lausuntoja annetaan aivan tunnepohjalta mututuntumalla ilman, että on minkäänlaista todellista asioihin perehtymistä taustalla.

Todellisuutta on se että kannatuksesta on hävinnyt 75 prosenttia. Äänestäjiä ei poliitikkokjen keskinäinen peli kiinnosta vitunkaan vertaa.

Sinä taas et ole tajunnut politiikasta tai maailman menosta koskaan mitään. Nauran aina viesteillesi ja "ennustuksillesi".

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: John on 07.09.2016, 15:05:43
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.09.2016, 13:54:03
Quote from: John on 07.09.2016, 13:24:24
Quote from: Kyklooppi on 07.09.2016, 12:21:24
Joskus tuntuu että nämä karpit sun muut heittelevät typeryyksiä ihan vain ttuillakseen.

Etkö tajua, että nämä karpit sun muut voivat kuulua jonkinlaiseen sisäpiiriin, joka tajuaa asioiden todellisen laidan vähän paremmin kuin normitallaajat? Varmaan kukaan täällä foorumilla uikuttanut ei tajua todellisuutta, vaan lausuntoja annetaan aivan tunnepohjalta mututuntumalla ilman, että on minkäänlaista todellista asioihin perehtymistä taustalla.

Todellisuutta on se että kannatuksesta on hävinnyt 75 prosenttia. Äänestäjiä ei poliitikkokjen keskinäinen peli kiinnosta vitunkaan vertaa.

Sinä taas et ole tajunnut politiikasta tai maailman menosta koskaan mitään. Nauran aina viesteillesi ja "ennustuksillesi".
No sinäkös sitten olet? Kirjoituksesi on sisällötöntä paskaa aina.

Alarik

Quote from: John on 07.09.2016, 15:05:43
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.09.2016, 13:54:03

Todellisuutta on se että kannatuksesta on hävinnyt 75 prosenttia. Äänestäjiä ei poliitikkokjen keskinäinen peli kiinnosta vitunkaan vertaa.

Sinä taas et ole tajunnut politiikasta tai maailman menosta koskaan mitään. Nauran aina viesteillesi ja "ennustuksillesi".

Kuulin sisäpiiristä äsken, että työttömille on tulossa 1500€ kansalaispalkka ja oikeus valita viitsiikö hakea töitä. Tietämättömille näyttää että kiristyksiä ja valvontaa olisi tekeillä, mutta ehei, tyhmät ei vaan tajua.
Kuulin myös että nopeusrajoitukset ollaan poistamassa ja aletaan luottaa ihmisten harkintakykyyn, ja väitteet sakkorajojen tiukennuksista ei pidä paikkaansa, vaan meillä on jo maailman löysin liikennelaki.
Lisäsäästöjä ei myöskään tarvita, kun kuulin että meillä on valtiolla ja kunnissa töissä ennätysvähän väkeä, koskaan ei ole ollut näin vähän valtionhallintoa.
Hienoa! Tätäkään ei tietäis mutku sisäpiirijutut ne on sisäpiirijuttuja, ja on hienoo pyörii piireissä ja tietää faktoja joita ihmisten arkitodellisuudessa ei realisoidu.

punanuttu

Quote from: Lauri Karppi on 07.09.2016, 01:03:49
Viime syksyn/talven TPHvyöryä ei voi minkään ministerin mahtikäskyllä noin vain pysäyttää, koska Suomi toimii laillisesti, ja niitä lakeja pitää ensin muuttaa. Lain muuttamisessa voi mennä helposti vuosi, varsinkin kun hallitus on juuri vaihtunut. Edelliset hallitukset olivat ns jättäneet ovet auki, mutta nyt vetovoimatekijöitä on vähennetty ja lisäksi turvapaikan hyväksymisprosentti on nyt jo ilahduttavan alhainen esim irakin osalta, vaikkakin tietenkin absoluuttisesti vielä liian suuri määrä.

Miten siihen sitten Tanska ja lopulta Ruotsikin pystyivät? Myös Norja laittoi rajansa kiinni.

Nykyinenkin siedettävä tilanne on näiden naapureiden ja Venäjän ansiota. Suomi ei ole tehnyt asiassa yhtään mitään.

Kyklooppi

Quote from: John on 07.09.2016, 13:24:24
Quote from: Kyklooppi on 07.09.2016, 12:21:24
Joskus tuntuu että nämä karpit sun muut heittelevät typeryyksiä ihan vain ttuillakseen.

Etkö tajua, että nämä karpit sun muut voivat kuulua jonkinlaiseen sisäpiiriin, joka tajuaa asioiden todellisen laidan vähän paremmin kuin normitallaajat? Varmaan kukaan täällä foorumilla uikuttanut ei tajua todellisuutta, vaan lausuntoja annetaan aivan tunnepohjalta mututuntumalla ilman, että on minkäänlaista todellista asioihin perehtymistä taustalla.

Voi se niinkin olla etten tajua, jokaisella meistä on oma todellisuutensa jonka pohjalta asioita kelailee.
Aika rohkeaa on kuitenkin väittää että KUKAAN tällä foorumilla ei tajua todellisuutta, harhoissako täällä
sitten kaikki elävät?
Aika paksua eikö totta, puoluetoimiston väki
Ihmisjäte.

Lauri Karppi

En tiedä oliko kohdistettu minulle, mutta vastaan varmuuden vuoksi:
En väitä etteikö "kukaan tajua todellisuutta" vaan väitän että perussuomalaiset -puolue voisi paremmin tiedottaa siitä mitä on tehty ja mitä tullaan tekemään.

Tavoitteista olemme varmaankin samaa mieltä, haitallinen maahanmuutto on pysäytettävä.

Maalissa ei tietenkään olla, mutta paljon on jo tehty. Lukaiskaapa vaikka opposition leiristä tuore marinablogi jossa harmitellaan kun haittamaahanmuutto vähenee. Jos ei persujen omia sanoja halua uskoa, niin ehkä sitten kun vastustaja "kehuu"?
QuoteSebastian Tynkkynen taitaa siis olla oikeassa – Suomessa tehdään juuri nyt kaikkien aikojen epäinhimillisintä maahanmuuttopolitiikka. Vaikka Tynkkynen käyttää epäinhimillisyyden sijaan sanaa "nuiva" ei olosuhteisiin nähden ole kaukaa haettua nähdä sanat synonyymeinä.


Keinoista ja tavoitteiden toteutumisesta meillä varmaan onkin erilaisia mielipiteitä. Persut ovat hoitaneet asiaa parlamentaarisesti, ei panssarivaunun/paloauton päältä kuten täällä jo toivottiin, vaan säätämällä lakeja. Pidän parlamentarismiä oikeana tapana vaikuttaa asioihin.

Persut eivät saaneet vaaleissa riittävästi ääniä että olisivat saaneet voimaa sanella mitään niin rajusti kun täällä toivottiin. Näitä kommentteja lukiessa tulee sellainen tunne, että monet kuvittelevat persujen olevan ainoa tai ainakin suurin puolue hallituksessa. Ei siis edes annettu vaihtoehdoksi toimia niin kovin keinoin kuin mitä täällä toivotaan. Mutta ne kortit joita on saatu, ne on pelattu oikein ja asioihin on vaikutettu mahdollimman paljon ja mahdollisimman hyvään suuntaan varsinkin haitalliseen maahanmuuttoon liittyen.

Quote from: Morsum on 07.09.2016, 03:56:55
En minä äänestäjiä haukkunut. Persuissa on henkilö niin köyhimmälle kodittomalle, kuin rikkaimmalle toimitusjohtajalle. Tämä on juuri puolueen ongelma takavuosien nopean kasvun suhteen; Edustajia on aivan liian laajalta alalta. Teki persut mitä tahansa, niin aina jotakin kustaan silmään.

Tämä on hyvä huomio. Talouspolitiikassa persuihin mahtuu on monenlaista näkemystä, ehkä siksikin että järkevässä maahanmuuttopolitiikassa ei ole mitään muuta eduskuntapuoluetta vaihtoehtona. No, kävi nyt kannatukselle mitä tahansa, ainakin saadaan tämän hallituksen aikana moneen asiaan sellaisia muutoksia jotka ovat Suomelle hyvästä.

Lauri Karppi

Quote from: Lasse on 07.09.2016, 10:37:56


https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmiuslaki
Tänne painaa irakilaismilitiaa kymmenin tuhansin Ruotsin valtion logistiikkatuella, ja quislingit vääntelevät käsiään, ettei muka mitään voi tehdä.

Vastasin jo tähän ylempänä mutta vielä uudestaan:
QuoteValmiuslain käyttöönottaminen:
Valtioneuvosto säätää valmiuslain mukaisten toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta asetuksella todettuaan yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa,

Toisesta noissa persuilla on n kolmasosan verran valtaa.

Lasse

Quote from: Lauri Karppi on 07.09.2016, 20:16:17
Quote from: Lasse on 07.09.2016, 10:37:56
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmiuslaki
Tänne painaa irakilaismilitiaa kymmenin tuhansin Ruotsin valtion logistiikkatuella, ja quislingit vääntelevät käsiään, ettei muka mitään voi tehdä.

Vastasin jo tähän ylempänä mutta vielä uudestaan:
QuoteValmiuslain käyttöönottaminen:
Valtioneuvosto säätää valmiuslain mukaisten toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta asetuksella todettuaan yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa,

Toisesta noissa persuilla on n kolmasosan verran valtaa.

Niin, ensin sanoit, että laillista tapaa ei ollut, ja lain muuttaminen on vuoden kestävä keikka.

Nyt sitten keino olisikin ollut, mutta kun persuilla oli liian vähän valtaa.

Mielenosoituksessa olisi kansalle voitu kertoa, että keino on olemassa, ja perussuomalaisilla tahto sen käyttöön, mutta tarvitsemme kepulit ja kokkareet messiin.
Quote from: Lauri Karppi on 07.09.2016, 20:11:04
Keinoista ja tavoitteiden toteutumisesta meillä varmaan onkin erilaisia mielipiteitä. Persut ovat hoitaneet asiaa parlamentaarisesti, ei panssarivaunun/paloauton päältä kuten täällä jo toivottiin, vaan säätämällä lakeja. Pidän parlamentarismiä oikeana tapana vaikuttaa asioihin.

No niin toivottiin, että vapaassa maassa kansalle kerrotaan totuus, vaikka paloauton katolta.

Yksi sana: Kansansuvereniteetti.

Jos persujen ministerit ovat valtioneuvostossa salatusti olleet mukana näyttämässä Ruotsille vihreää valoa lietealtaansa Suomen rajan ylijuoksutukselle, ei kyllä armo käy oikeudesta, jos oikeutta joskus tullaan saamaan.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Kyklooppi

Selittelyä ja poliitikon liturgiaa, sitä vastenmielisintä soopaa.Mutta siellä tiedetään jotain mitä me emme.
Älä epäile, usko ainoastaan.
Ihmisjäte.

Lauri Karppi

Quote from: Lasse on 07.09.2016, 20:51:52
Jos persujen ministerit ovat valtioneuvostossa salatusti olleet mukana näyttämässä Ruotsille vihreää valoa

No eipä ole huolta siitä.

Supernuiva

Quote from: Lauri Karppi on 08.09.2016, 01:23:09
Quote from: Lasse on 07.09.2016, 20:51:52
Jos persujen ministerit ovat valtioneuvostossa salatusti olleet mukana näyttämässä Ruotsille vihreää valoa

No eipä ole huolta siitä.

Tuskin he nyt sitä myöntävät kysyttäessä.

Yksikään heistä ei ole kuitenkaan yhdessäkään haastattelussa, kirjoituksessa tai esiintymisessään tuominnut Ruotsin läpi tulleiden maahanpääsyä.

Asiasta olisi pitänyt tehdä hallituskriisi, kyse on nyt Suomen ja suomalaisten tulevaisuudesta.

Punaniska

#71
Quote from: Lauri Karppi on 07.09.2016, 20:16:17
Quote from: Lasse on 07.09.2016, 10:37:56


https://fi.wikipedia.org/wiki/Valmiuslaki
Tänne painaa irakilaismilitiaa kymmenin tuhansin Ruotsin valtion logistiikkatuella, ja quislingit vääntelevät käsiään, ettei muka mitään voi tehdä.

Vastasin jo tähän ylempänä mutta vielä uudestaan:
QuoteValmiuslain käyttöönottaminen:
Valtioneuvosto säätää valmiuslain mukaisten toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta asetuksella todettuaan yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa,

Toisesta noissa persuilla on n kolmasosan verran valtaa.

Aika vahvaa myötähäpeää aiheuttavat tämänkaltaiset töräleet. Persut myivät äänestäjänsä reippaasti halvemmalla kuin Juudas aikoinaan. Ei tarvittu kuin ministeriaudi lainaksi.

e: teidät äänestettiin niiden toimesta, jotka olivat kyllästyneet pastapuheeseen, btw.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Vredesbyrd

Persut priorisoivat sisäasiainministeriön poliittisen ohjauksen edelle armeijaleikit ja diplomaattipöydissä syömisen. Julmasti tässä alkaa oikein toivoa toista suurta matutulvaa, jotta näkisi käytännössä, ovatko he saaneet tuntuvaa muutosta aikaiseksi.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Roope

Quote from: John on 07.09.2016, 13:18:04
WTF?! Perussuomalaiset on hallituspuolue ja hallituspuolueilla on aina valtaa poliittiseen ohjaukseen. Tasan tarkkaan Migrin korkeita edustajia on läsnä mm. ministerivaliokunnissa, valiokunnissa ja myös sellaisissa pöydissä, joista normijantteri ei edes tiedä mitään.

Perussuomalaiset eivät voi eivätkä yrittäisikään vaikuttaa Migriin suoraan sisäministeriön ohi. Siitä tulisi sanomista hallituskumppaneilta. Sisäministeriössä PS:llä taas ei ole valtaa, eikä edes ns. omia virkamiehiä kuten muilla suurilla puolueilla. Ministerivaliokunnissa olemisesta tuskin on iloa, kun maahanmuutto ei tunnetusti kiinnosta PS:n ministereitä. Teoria vaikuttamisesta etäämmältä pelkän pienemmissä pöydissä läsnäolon kautta jää pelkäksi teoriaksi ja epäuskottavaksi sellaiseksi.

Jos jotkut vaikuttavat, niin pääministeri, sisäministeri ja sisäministeriön kansliapäällikkö. Mutta hekään eivät ikinä voisi myöntää vaikuttamista.

Quote from: Roope on 07.09.2016, 10:18:52
Edelleen: maahanmuuttovirasto itse tiedotteessaan totesi, että hallituksen velvoittaman kansainvälisen vertailun vuoksi linja tiukentui. Tämä tosin ei ole lainsäädäntöä, vaan edellä mainitsemaani poliittista ohjausta.

Kansainvälistä vertailua tehdään automaattisesti puolivuosittain julkaistavia lähtömaiden turvalisuusarvioita laadittaessa. Maatietopalvelun virkamiehet perehtyvät muiden maiden linjauksiin ja niissä käytettyihin lähteisiin. Arviot tehdään riippumattomasti, ja poliittinen vaikuttaminen on tässä yhteydessä kiellettyä, kuten Maahanmuuttovirasto on korostanut.

Tilanne on se, että PS ei voi väittää vaikuttaneensa Migrin päätöksiin muuten kuin lakien kautta (eli käytännössä parin prosentin verran), eikä myöskään Migri voi myöntää, että siihen olisi vaikutettu. PS voi vain antaa ymmärtää vaikuttaneensa, mutta jo nyt ollaan rajalla, jossa rehvastelu voi kääntyä puoluetta ja koko hallitusta vastaan, jos oppositio käyttää tilannetta hyväksi syyttämällä hallitusta vallan kolmijako-opin rikkomisesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jepulis

Quote from: Lauri Karppi on 07.09.2016, 20:11:04
Persut ovat hoitaneet asiaa parlamentaarisesti, ei panssarivaunun/paloauton päältä kuten täällä jo toivottiin, vaan säätämällä lakeja.
Niin, täsmennätkö vielä, sun mielestä siis tanskalaiset, unkarilaiset ja itävaltalaiset on kaikki hoitaneet asioita panssarivaunun ja paloauton päältä?

Ja mitä tulee meidän "täällä toivomiseen" vaikuttamisen muodoista, toivoin ettei spedeiltäisi. Toivoin, että persut olisi vaivautuneet edes ottamaan sisäministerin paikan. Ei käynyt, saimme RKP:n ääniosuutta vastaavan paikan puolustusministeriöstä. Jo alku kuten spedeleffassa kirjaimellisesti.

Naurettavaksi asia muuttui kuitenkin vasta kun kävi ilmi, että ministereiksi istutetaan henkilöitä, jonka pääkoppa liikahtelee vain hieman vinhempaa vauhtia kuin puoliksi juotu piimäpurkki pakkasella. Siitä huolimatta kukaan täällä ei seuraavaksikaan toivonut panssarivaunuja.

Toivoin seuraavaksi, että turhia paikanhakijoita ei päästetä Ruotsista Suomeen ja persut tekee siitä hallituskysymyksen ellei muu auta. Sekään toive ei toteutunut. Mikäli olisi toteutunut, persujen kannatus olisi ollut luokkaa +25% de facto. Nyt se on alle 10%. Tuokin luku laskee, jos poliittiselle kentälle tulee yksikään uskottava kriittinen vaihtoehto.

Persut on pelkkä jämävaihtoehto heille, joilla ylimääräistä toivoa riittää vielä. Kirjatut saavutukset yleisesti: Vokki miltei jokaiseen kuntaan. Matuongelman rahoittaminen veneverolla, nopeussakkorajan alentamisella ja rikesakkojen tuplauksella. Näistä Soini itse oikein kehuu ökyveneverosaavutuksellaan. Meidän perheelle seuraukset erikseen, lähistöllä vokki "helpottamaan" kämpän kaupittelua, veneistä verot 400 euroa vuodessa, sakkoja emme itse saa mutta yritys kärsii niistä autoa kuljettavien kautta lähinnä tilastollisen pakon kautta. Tietyillä ajomäärillä kun sattuma lähestyy jo varmuutta.

Seuraavaksi toivon enää, ettei persut tekisi jatkossa yhtään mitään. Kiitos.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Jorma M.


On kaksi tapaa miten puolue voi toimia järkevästi hallitusvastuussa:

- palvella äänestäjien etua
- lisätä kannatustaan

Persut hoitivat asian kuitenkin niin, että

- paskansivat äänestäjiensä päälle
JA
- kadottivat kannatuksensa.


Onkohan tämä läntisen Euroopan poliittisen historian ensimmäinen tällainen suoritus?

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Alarik

Quote from: Vredesbyrd on 08.09.2016, 10:38:09
...Julmasti tässä alkaa oikein toivoa toista suurta matutulvaa, jotta näkisi käytännössä, ovatko he saaneet tuntuvaa muutosta aikaiseksi.

En uskalla toivoa. Ei ole niin paljon luottoa suuriin muutoksiin.
Se olisi vaan keräilykeskus Tornioon ja taas kaikki sisään.

Luulen että muutokset koskee jälkivaihetta eli sitä että vaihdetaanko päällyshousutkin vai yritetäänkö pestä vahinko kevytpesulla housujen päältä. Alushousut jää vieläkin sotkuisiksi.

Uuno Nuivanen

Voipi olla, että jo lokakuussa saadaan keskitys keräilyleiri Itä-Suomeenkin. Rajojahan ei voi sulkea, paitsi kaikki muut maat voivat.

Lauri Karppi

Quote from: Supernuiva on 08.09.2016, 10:23:36
Yksikään heistä ei ole kuitenkaan yhdessäkään haastattelussa, kirjoituksessa tai esiintymisessään tuominnut Ruotsin läpi tulleiden maahanpääsyä.

Sallinet minun olla eri mieltä


QuoteRUOTSIN POLITIIKALLA on Soinin mukaan ollut vaikutusta Suomen päätökseen tiukentaa valvontaa rajalla. Pakolaiset matkustavat esteittä halki Ruotsin aina Suomen-vastaiselle rajalle. Naapurimaahan on hänen mukaansa oltu yhteydessä "joka tasolta".

"Minäkin eilen puhuin ulkoministeri Margot Wallströmin kanssa tästä ongelmasta", Soini kertoo, mutta ei suostu raottamaan yksityiskohtia.

Lauri Karppi

Quote from: Jepulis on 08.09.2016, 13:51:59
Niin, täsmennätkö vielä, sun mielestä siis tanskalaiset, unkarilaiset ja itävaltalaiset on kaikki hoitaneet asioita panssarivaunun ja paloauton päältä?
Unkarissa käsittääkseni sillä maahanmuuttoa vastustavalla puolueella on eduskunnan paikoista yli puolet.

Quote from: Jepulis on 08.09.2016, 13:51:59
Toivoin, että persut olisi vaivautuneet edes ottamaan sisäministerin paikan.

Olen samaa mieltä, että ministerisalkkupelissä ei pelattu hyvin. Oppirahoja, eka kertaa hallituksessa.

John

Quote from: Roope on 08.09.2016, 12:03:49
Ministerivaliokunnissa olemisesta tuskin on iloa, kun maahanmuutto ei tunnetusti kiinnosta PS:n ministereitä. Teoria vaikuttamisesta etäämmältä pelkän pienemmissä pöydissä läsnäolon kautta jää pelkäksi teoriaksi ja epäuskottavaksi sellaiseksi.
Jos jotkut vaikuttavat, niin pääministeri, sisäministeri ja sisäministeriön kansliapäällikkö. Mutta hekään eivät ikinä voisi myöntää vaikuttamista.

Persuilla on maahanmuuttopoliittisessa ministerityöryhmässä kolme ministeriä. Aika kaukaa haettua, että he eivät siellä mitenkään asiaan vaikuttaisi. Ja muutenkin: viestistäsi saa kuvan, että maahanmuuttopolitiikasta päättää vain pääministeri ja sisäministeri sekä tietyt virkamiehet.

Jepulis

Quote from: Lauri Karppi on 08.09.2016, 16:45:52

Quote from: Jepulis on 08.09.2016, 13:51:59
Toivoin, että persut olisi vaivautuneet edes ottamaan sisäministerin paikan.

Olen samaa mieltä, että ministerisalkkupelissä ei pelattu hyvin. Oppirahoja, eka kertaa hallituksessa.
Tuota mä en ole koskaan ymmärtänyt. Miten hemmetissä joku voi olla yhdessä maailman itsestäänselvimmässä poliittisessa kysymyksessä niin tyhmä, että ennen kuin tekee oikean päätöksem sitä pitää apinana  koettaa ensin kädellä, sitte kepillä, sitte vasta hakee penkki neljän vuoden päästä, vaikka päähänpotkittu aasikin olisi tajunnut ottaa penkin heti allensa.

Ei tollasesta nyt vaan pääse kiermurtelemalla ja selittämällä jostain oppirahoista. Eihän yksikään huippupersu ole edes tunnustanut, että ministerivalinnat oli kentän tahdon vastainen fiasko.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Lauri Karppi

Quote from: Jepulis on 08.09.2016, 19:13:49
Eihän yksikään huippupersu ole edes tunnustanut, että ministerivalinnat oli kentän tahdon vastainen fiasko.

Minusta Jussi lasketaan huippupersuksi
http://www.halla-aho.com/scripta/kertausta_kesan_ja_syksyn_tapahtumista.html

Quote30.kesäkuuta kommentoin hallituksessa ilmenneitä, taakanjakoon osallistumiseen liittyviä erimielisyyksiä Facebookissa seuraavasti:

"Olen sitä mieltä, että perussuomalaisten keskeisten poliittisten tavoitteiden kannalta saamamme ministerinsalkut eivät ole optimaalisia. Ulko- ja puolustuspolitiikan suhteen kaikki hallituspuolueet (ja suurin osa oppositiopuolueistakin) ovat yksimielisiä, joten sillä, kuka ja mikä kyseisiä salkkuja pitää hallussaan, ei ole kovin suurta merkitystä.

Sisä-, opetus- ja valtiovarainministerin salkkujen päätyminen kokoomukselle on ongelmallista, koska juuri näillä hallinnonaloilla (maahanmuutto, pakkoruotsi, euroalueen sisäinen "solidaarisuus") erot perussuomalaisten ja kokoomuksen välillä vaikuttavat räikeimmiltä.

Hallitus tietysti tekee päätökset muodollisesti kollegiona, mutta sektoriministerin aktiivisuus tai sen puute ovat silti asioiden valmistelussa ratkaisevia."

Roope

Quote from: John on 08.09.2016, 19:07:22
Persuilla on maahanmuuttopoliittisessa ministerityöryhmässä kolme ministeriä. Aika kaukaa haettua, että he eivät siellä mitenkään asiaan vaikuttaisi. Ja muutenkin: viestistäsi saa kuvan, että maahanmuuttopolitiikasta päättää vain pääministeri ja sisäministeri sekä tietyt virkamiehet.

Oli kyse (kielletystä) Maahanmuuttoviraston päätöksiin vaikuttamisesta, ei maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamisesta, johon pystyy jollain tasolla monikin.

Ei ole mitenkään kaukaa haettua, että PS-ministerit eivät juuri maahanmuuttopolitiikkaan puutu, kun he eivät ole ilmaisseet kiinnostusta aihetta kohtaan edes maahanmuuttokeskustelun edistämisen tasolla. PS:n puheenjohtaja Soini on aivan erityisesti vähätellyt maahanmuuttopolitiikan merkitystä ja naureskellut maahanmuuttokriittisille. Muistelen, että totesi joskus asian tulevan hänelle/puolueelle tärkeysjärjestyksessä vasta jossain kuudentena tjms., eikä ole sittemmin puheitaan perunut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

paksu

#84
Oletteko huomioineet viimeisimpien gallupien tulokset? Vihervasemmisto on nyt johdossa eivätkä konservatiiviset puolueet enää nauti kansan enemmistön tukea. Voimasuhteiden muutos on merkittävä. Kun tämä tosiasia suhteutetaan opposition maahanmuuttolausuntoihin(rajat auki, palautukset seis, rasismille stoppi, mokutukseen lisää rahaa jne.) niin ei ole kovinkaan korkeaa matematiikkaa laskea että Suomen kansa haluaa nykyistä löyhempää maahanmuuttopolitiikkaa. Ainakin saa olla aika fakiiri jos kykenee tulkitsemaan kannatusluvuista kansalaisten halun tiukentaa linjaa, saatika sulkea rajat.

Jos ihmetellään miksei Suomessa ole toimittu kuin Unkarissa niin kannattaa ainakin hetkeksi pysähtyä pohtimaan haluaako suomalaiset edes sitä. Minusta on ihan selvää että ei halua.

Hommaforumilla voidaan itkeä ja kiljua ja raivota vaikka millä mitalla ja vaatia poikkeuslakeja ym. mutta se on yksi paskan hailee kun kansalaisten enemmistö on ihan päinvastaista mieltä.

On turhaa rakentaa muuria vihollisen suuntaan, kun "omat" tekevät suurempaa tuhoa.
- Hankala Tapaus

Alarik

#85
Quote from: paksu on 09.09.2016, 04:26:36
Hommaforumilla voidaan itkeä ja kiljua ja raivota vaikka millä mitalla ja vaatia poikkeuslakeja ym. mutta se on yksi paskan hailee kun kansalaisten enemmistö on ihan päinvastaista mieltä.

Nyt on niin vahvaa faktaa, ettei pysty kuin itkeä byhyyy nyyh nyyh.

Luontoystävänä katselen ihmeissäni nykyvihreitä joiden kannatus matelee, kun Vihreä puolue ei koskaan olisi saanut ympäristönsuojelutavoitteita edistettyä ellei Vihreän puolueen kannatus olisi aikoinaan upeasti ollut yli 50%. Nyt ympäristöministeriötä ja ympäristökeskuksia ollaan lakkauttamassa ja Suomen saastutus sallimassa täysimittaisena, kun enemmistö suomalaisista ei halua vihreiden juttuja galluppien +eduskuntavaalien perusteella.
Ja ihan samat pätee tosiaan maahanmuuttokritiikkiinkin, voivoi ja harmi ja pahus. Täytynee vain antaa olla, ihan niinkuin kettutyttöjä ei enää voisi kettujutut vähempää kiinnostaa kun heti ei tavoitteet saaneet edes marginaalista hyväksyntää.

paksu

Quote from: Alarik on 09.09.2016, 05:06:17
Quote from: paksu on 09.09.2016, 04:26:36
Hommaforumilla voidaan itkeä ja kiljua ja raivota vaikka millä mitalla ja vaatia poikkeuslakeja ym. mutta se on yksi paskan hailee kun kansalaisten enemmistö on ihan päinvastaista mieltä.

Nyt on niin vahvaa faktaa, ettei pysty kuin itkeä byhyyy nyyh

Numerot puhuu karua kieltään.

http://yle.fi/uutiset/iso_apina_putosi_rinteen_selasta__sdp_kirii_kiinni_keskustan_karkipaikkaa/9149658


On turhaa rakentaa muuria vihollisen suuntaan, kun "omat" tekevät suurempaa tuhoa.
- Hankala Tapaus

paksu

#87
Noista kannatusluvuista näkee mm. seuraavaa liittyen maahanmuuttoon

- nykylinjan tiukentaminen 8.4% (perussuomalaiset)
- nykylinja tai löyhempi linja 91.6% (kaikki muut paitsi ps)
- nykylinjan löyhentäminen 53.2%  (oppositio)

Viimeinen luku on se oleellisin sillä oppositio on ilmoittanut ajavansa rajat auki politiikkaa yhtenä rintamana ja nyt sille näyttäisi olevan myös kansan mandaatti. Enää tarvitaan vain eduskuntavaalit, demareiden voitto ja sitä kautta rakentuva punavihreä hallitus. Vertailun vuoksi mainittakoon että hallitus ei ole missään asiassa niin yhtenäinen kuin on oppositio maahanmuuttokysymyksissä. Oppositiosta ei ole kuulunut ainuttakaan soraääntä hulluimpiinkaan ehdotuksiin  mikä on jo tosi outoa. Yleensä siellä joku Kari Rajamäki ärähtää edes silloin tällöin. Nyt on täydellinen hiljaisuus.

On oikeasti pakko ihailla miten yhtenäinen rintama vastapuolella on. Toiminta on järjestäytynyttä ja koordinoitua. Ei puhettakaan mistään sisäisestä riitelystä saatika omaan pesään paskomisesta. Päämäärä on selvä, sen eteen tehdään tarvittava ja omia tuetaan joka tilanteessa, jopa silloin kun ne mokaa. En usko että ihan jokainen demari on samaa mieltä kuin Liisa Jaakonsaari(ilmasilta Afrikkaan ja miljoonia Suomeen) mutta silti kukaan ei asetu Jaakonsaarelle poikkiteloin. Julkisivu pidetään rikkumattomana ja katsotaan isoa kuvaa eli tavoitellaan ensisijaisesti vaalivoittoa.
On turhaa rakentaa muuria vihollisen suuntaan, kun "omat" tekevät suurempaa tuhoa.
- Hankala Tapaus

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: paksu on 09.09.2016, 08:41:51
Noista kannatusluvuista näkee mm. seuraavaa liittyen maahanmuuttoon

- nykylinjan tiukentaminen 8.4% (perussuomalaiset)
- nykylinja tai löyhempi linja 91.6% (kaikki muut paitsi ps)
- nykylinjan löyhentäminen 53.2%  (oppositio)

Viimeinen luku on se oleellisin sillä oppositio on ilmoittanut ajavansa rajat auki politiikkaa yhtenä rintamana ja nyt sille näyttäisi olevan myös kansan mandaatti. Enää tarvitaan vain eduskuntavaalit, demareiden voitto ja sitä kautta rakentuva punavihreä hallitus. Vertailun vuoksi mainittakoon että hallitus ei ole missään asiassa niin yhtenäinen kuin on oppositio maahanmuuttokysymyksissä. Oppositiosta ei ole kuulunut ainuttakaan soraääntä hulluimpiinkaan ehdotuksiin  mikä on jo tosi outoa. Yleensä siellä joku Kari Rajamäki ärähtää edes silloin tällöin. Nyt on täydellinen hiljaisuus.

On oikeasti pakko ihailla miten yhtenäinen rintama vastapuolella on. Toiminta on järjestäytynyttä ja koordinoitua. Ei puhettakaan mistään sisäisestä riitelystä saatika omaan pesään paskomisesta. Päämäärä on selvä, sen eteen tehdään tarvittava ja omia tuetaan joka tilanteessa, jopa silloin kun ne mokaa. En usko että ihan jokainen demari on samaa mieltä kuin Liisa Jaakonsaari(ilmasilta Afrikkaan ja miljoonia Suomeen) mutta silti kukaan ei asetu Jaakonsaarelle poikkiteloin. Julkisivu pidetään rikkumattomana ja katsotaan isoa kuvaa eli tavoitellaan ensisijaisesti vaalivoittoa.


Muuten ihan hyvä, mutta ihan paskaa toi sun analyysisi. Politiikka on paljon muutakin kuin pelkät matut. Persut, keskusta ja kokoomus lykkää matuilun kulut pieni ja keskituloisille niin silloin on ihan 100% varmaa että kannatus tippuu. Jos tehtäisiin galluppia niin persut saisi nimenomaan talouden hoidosta surkean tuloksen
Politiikkaan pitäisi mennä talous ja työllisyys edellä. Jostain syystä tämä ei tunnu uppoavan yhdenkään matukriittisen ehdokkaan kaaliin.

paksu

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.09.2016, 09:36:46
Quote from: paksu on 09.09.2016, 08:41:51
Noista kannatusluvuista näkee mm. seuraavaa liittyen maahanmuuttoon

- nykylinjan tiukentaminen 8.4% (perussuomalaiset)
- nykylinja tai löyhempi linja 91.6% (kaikki muut paitsi ps)
- nykylinjan löyhentäminen 53.2%  (oppositio)

Viimeinen luku on se oleellisin sillä oppositio on ilmoittanut ajavansa rajat auki politiikkaa yhtenä rintamana ja nyt sille näyttäisi olevan myös kansan mandaatti. Enää tarvitaan vain eduskuntavaalit, demareiden voitto ja sitä kautta rakentuva punavihreä hallitus. Vertailun vuoksi mainittakoon että hallitus ei ole missään asiassa niin yhtenäinen kuin on oppositio maahanmuuttokysymyksissä. Oppositiosta ei ole kuulunut ainuttakaan soraääntä hulluimpiinkaan ehdotuksiin  mikä on jo tosi outoa. Yleensä siellä joku Kari Rajamäki ärähtää edes silloin tällöin. Nyt on täydellinen hiljaisuus.

On oikeasti pakko ihailla miten yhtenäinen rintama vastapuolella on. Toiminta on järjestäytynyttä ja koordinoitua. Ei puhettakaan mistään sisäisestä riitelystä saatika omaan pesään paskomisesta. Päämäärä on selvä, sen eteen tehdään tarvittava ja omia tuetaan joka tilanteessa, jopa silloin kun ne mokaa. En usko että ihan jokainen demari on samaa mieltä kuin Liisa Jaakonsaari(ilmasilta Afrikkaan ja miljoonia Suomeen) mutta silti kukaan ei asetu Jaakonsaarelle poikkiteloin. Julkisivu pidetään rikkumattomana ja katsotaan isoa kuvaa eli tavoitellaan ensisijaisesti vaalivoittoa.


Muuten ihan hyvä, mutta ihan paskaa toi sun analyysisi. Politiikka on paljon muutakin kuin pelkät matut. Persut, keskusta ja kokoomus lykkää matuilun kulut pieni ja keskituloisille niin silloin on ihan 100% varmaa että kannatus tippuu. Jos tehtäisiin galluppia niin persut saisi nimenomaan talouden hoidosta surkean tuloksen
Politiikkaan pitäisi mennä talous ja työllisyys edellä. Jostain syystä tämä ei tunnu uppoavan yhdenkään matukriittisen ehdokkaan kaaliin.

Kannatus on tippunut (olennaisesti) vain persuilla ja persut on koko eduskunnan ainoa maahanmuuttokriittiseksi leimautunut puolue. Ei se yhteenlasku hirveän vaikeaa ole jos vähänkään seuraa julkisuudessa käytävää matukeskustelua. Enää ei puhuta ollenkaan maahanmuuton kriteerien tiukentamisesta. Nyt puhutaan lähinnä vain siitä miten maahanmuuttoa voitaisiin helpottaa, palautukset lopettaa ja perheenyhdistämisiä helpottaa. Keskustelun painopisteen siirtymä on seurannut tarkalleen persujen kannatuksen laskua. Mitä matalammaksi persujen kannatus on muuttunut, sitä kovaäänisemmäksi on käynyt opposition vaatimukset. Jos tätä ei näe niin on oltava melkoinen defenssimoodi päällä.

Surkea työllisyys- ja taloustilanne on sitten ihan oma aiheensa. Voi olla että sekin ongelma on langennut persujen harteille mutta totta puhuen persut ei ole tilanteelle sen enempää syyllisiä kuin muutkaan puolueet. Mitään ratkaisumalleja ei ole yhdelläkään puolueella, ei hallituksessa eikä oppositiossa, jos vasemmiston lisävelanottoa ei huomioida. Suomen valtiolta on rahat loppu, vienti floppaa ja työttömyys kasvaa eikä kukaan tiedä mitä pitäisi tehdä.

On turhaa rakentaa muuria vihollisen suuntaan, kun "omat" tekevät suurempaa tuhoa.
- Hankala Tapaus