2016-08-21 Tuomioja haluaa Suomeen Ruotsin mallin mukaista blokkipolitiikkaa?

[Alaric]

SDP:n Erkki Tuomioja, jota jotkut hompanssitkin ovat jostain minulle käsittämättömästä syystä pitäneet tolkun miehenä, on sitä mieltä, että demarien, Vasemmistoliiton ja Vihreiden pitäisi lähteä seuraaviin eduskuntavaaleihin yhteiseen ohjelmaan sitoutuneina eli käytännössä hän haluaa luoda ruotsalaisen blokkijärjestelmän myös Suomeen. Tuomioja sanoo myös, että "itseriittoisten puolueiden aika on ohitse".

Tuo kaksipuoluejärjestelmäksi lopulta taantuva perseily on mielestäni äärimmäisen vastenmielistä ja Ruotsin poliittisia kuvioilla seuraamalla jokainen täyspäinen kyllä ymmärtää, että tuollaista järjestelmää ei todellakaan ole syytä tuoda tänne. Vaan minkäpä me sille voimme, jos vasemmiston sekopäät päättävät yhdistää voimansa?

https://demokraatti.fi/tuomioja-haluaa-blokkipolitiikkaa-sdplle-vihreille-ja-vasemmistoliitolle-yhteinen-ohjelma/

Tuomioja haluaa blokkipolitiikkaa: SDP:lle, Vihreille ja Vasemmistoliitolle yhteinen ohjelma

SDP:n kansanedustajan, pitkäaikaisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan mukaan SDP:n tavoite seuraavissa vaaleissa ei voi olla vain paluu hallitukseen vaan selkeä politiikan suunnanmuutos.

– Sipilän hallituksen muodostamisen jälkeen ovat opposition kolme suurinta puoluetta, SDP, vihreät ja vasemmistoliitto toimineet kaikissa suurissa ja useimmissa pienissä kysymyksissä hyvin yhtenäisesti samankaltaisten politiikan perusnäkemysten pohjalta. On syytä nyt varmistaa, että nämä puolueet myös vaalien jälkeen ovat yhteisessä rintamassa määrittämässä uuden hallituksen politiikan suunnan, Erkki Tuomioja sanoi puhuessaan Seinäjoella Pohjanmaan sd-piirin 110-vuotisjuhlassa.

Puheesta koostetussa tiedotteessa ei suoraan puhuta blokeista tai blokkipolitiikasta. Tuomioja kuitenkin katsoo, että parhaiten hänen esiin nostamansa avaus tapahtuu siten, että nämä puolueet ryhtyvät myös hahmottamaan ja laatimaan yhteisiä tavoitteita seuraavalle hallitukselle ja menevät vaaleihin yhteiseen ohjelmaan sitoutuneina.

– Tiedän että tällainen ajatus on ollut vieras sosialidemokraateille, jotka ovat aina korostaneet aatteellista omavaraisuuttaan. Selvää on, ettei tämä vielä näiden puolueiden näkemyksiä yhtenäistä, eikä poista niiden osin erilaisia intressejä ja painotuksia. Mutta nämä erot ovat kuitenkin merkittävästi vähäisempiä kuin ne, jotka erottavat nämä puolueet nykyisistä hallituspuolueista.

Tuomiojan mukaan SDP on aivan oikein ja perustellusti sanonut selkeästi ei monille porvarihallituksen esityksille.

– Ihmisille on kuitenkin jäänyt vähemmän selväksi se, mikä meidän jaa-ohjelmamme on Suomen ja avoimen yhteiskunnan pelastamiseksi.

– Tähän vastaamista palvelisi yhteinen opposition ohjelmatyö. Sen pohja on jo tähänastisissa oppositiolinjauksissa valmiina, mutta on kysymyksiä, kuten perustulo, Eurooppa-politiikka tai kestävä energiatalous, joissa opposition on vielä haettavia yhteisiä linjauksia. Tämä on kuitenkin enemmän mahdollisuus kuin ongelma, sillä itseriittoisten puolueiden aika on ohitse

– Kaikkien, myös sosialidemokraattien, on tunnustettava, ettei kenelläkään ole monopolia sen enempää vallankäyttöön kuin sitä ohjaaviin ajatuksiin. Yhteistyöllä ja yhteiselle valmistelulla joudumme testaamaan ja kehittämään omia ajatuksiamme, voimme myös oppia muilta ja saamme laadittua sellaisen suuntaohjelman Suomelle joka on sekä innostava ja visionäärinen että realistinen ja toteuttamiskelpoinen kun sille saadaan vaaleissa riittävän vahva valtakirja.

Rinne komppailee Tuomiojaa ujosti:

https://demokraatti.fi/rinne-tuomiojan-aloitteesta-suunnanmuutokseen-tarvitaan-kaikkia-edistyksellisia-voimia-suomessa/

Rinne Tuomiojan aloitteesta: "Suunnanmuutokseen tarvitaan kaikkia edistyksellisiä voimia Suomessa"

SDP:n kansanedustaja Erkki Tuomioja totesi tänään Pohjanmaan sd-piirin 110-vuotisjuhlan puheessaan, ettei SDP:n tavoite seuraavissa vaaleissa ei voi olla vain paluu hallitukseen vaan selkeä politiikan suunnanmuutos.

Tuomiojan mukaan Juha Sipilän (kesk.) hallituksen muodostamisen jälkeen opposition kolme suurinta puoluetta, SDP, vihreät ja vasemmistoliitto ovat toimineet kaikissa suurissa ja useimmissa pienissä kysymyksissä hyvin yhtenäisesti samankaltaisten politiikan perusnäkemysten pohjalta.

Hän ehdottaa, että puolueet ryhtyvät myös hahmottamaan ja laatimaan yhteisiä tavoitteita seuraavalle hallitukselle ja menevät vaaleihin tällaisen yhteiseen ohjelmaan sitoutuneina.

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne toteaa Demokraatille, että Tuomioja on siinä mielessä oikeassa, että politiikkaan tarvitaan uutta suuntaa ja tätä SDP on jo siihen ajanutkin.

–Hallituksen markkinliberalismi ja kaverikapitalismi ei tee suomalaisille oikeutta. Se johtaa eriarvoistumiseen ja jäytää talouskehitystä. Hallituksen sulle-mulle-politiikka on todella vaaralista politiikkaa pienen ja avoimen kansantalouden kannalta. Tarvitaan suunnanmuutos ja sitä ovat sosialidemokraatit monilla eri aloitteellaan vaatineet ja esittäneet oman vaihtoehtonsa.

– Voisi sanoa, että Suomen suunnanmuutokseen tarvitaan kaikkia edistyksellisiä voimia Suomessa, hän jatkaa.

Rinne toteaa, että hän tulee tarkemmin keskustelemaan Erkki Tuomiojan kanssa hänen näkemyksestään.

– Varmaan myös tulen vaihtamaan mielipiteitä sekä Vihreiden puheenjohtajan että Vasemmistoliiton puheenjohtajan kanssa.

– Sosialidemokraattinen liike on toistasataa vuotta rakentanut suomalaista demokratiaa ja hyvinvointivaltiota ja ollut rakentamistyön keskiössä. Tähän työhön tarvitaan kaikkia edistyksellisiä voimia Suomessa, Rinne toistaa.

– Maailma muuttuu nopeasti ja tässä pitää olla koko ajan hereillä ja pitää olla kykyä arvioida muuttuvaa maailmaa niin että hyvinvointivaltio voidaan uusissakin olosuhteissa säilyttää ja kehittää ja rakentaa paremmaksi.

Vihreistä ja vasemmistoliitosta Rinne toteaa, että SDP tulee tekemään hyvää oppositiopolitiikkaa niiden kanssa asioissa, joissa puolueilla on yhteinen näkemys.

Kepulaisten lehdessä analysoidaan Tuomiojan lausuntoa:

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/146575/2ca65335ea

Analyysi: Tuomiojan esitys voisi auttaa vasemmiston kriisissä – mutta hyötyisikö äänestäjä?

Kansa­ne­dus­taja Erkki Tuomiojan esitys punavihreän opposition yhteisestä vaali­oh­jel­masta olisi askel niin kutsutun blok­ki­po­li­tiikan suuntaan.

Siinä puolueet kertoisivat jo ennen vaaleja keiden kanssa ne pyrkivät hallitukseen – ja millä ohjelmalla.

Käytännössä äänestäjien olisi tehtävä valinta vasemmisto- ja oikeis­tob­lok­kien välillä.

Blok­ki­po­li­tiikka olisi merkittävä muutos Suomen nykyiseen järjestelmään, jossa millaiset tahansa halli­tus­ko­koon­panot ovat mahdollisia.

Ehdotus on ymmärrettävä, mutta ei ongelmaton.

Blok­ki­po­li­tiikan hyvä puoli on, että äänestäjä tietää, millaista politiikkaa hän tukee antaessaan äänensä tietylle puolueelle.

Nykyään halli­tu­soh­jelma muodostetaan Suomessa vasta vaalien jälkeen suurimman puolueen puheen­joh­tajan johdolla käytävissä halli­tus­neu­vot­te­luissa.

Halli­tu­soh­jelma on siis hallitukseen päätyvien puolueiden vaali­ta­voit­teista muodostunut kompromissi.

Blok­ki­po­li­tii­kalla voitaisiin vähentää tilanteita, joissa puolue perustelee hallituksessa päinvastaisia päätöksiä kuin mitä esitti vaalien alla.

Blok­ki­po­li­tiikka tarjoaisi myös äänestäjille selkeämmän vaihtoehdon: jos et ole tyytyväinen hallitsevaan ryhmittymään, äänestä vaaleissa oppositiota.

Ongelmaton järjestelmä ei kuitenkaan ole.

Esimerkki löytyy Suomen länsi­naa­pu­rista Ruotsista, jossa porva­ri­puo­lu­eiden Allianssi ja punavihreä blokki ovat kilpailleet vuodesta 2006.

Ruotsin poliittinen järjestelmä on ollut lähellä kriisiä, kun blokkien ulkopuolinen oikeis­to­po­pu­lis­tinen ruot­si­de­mok­raatit on kasvattanut kannatustaan.

Tällä hetkellä kummallakaan ryhmittymällä ei ole enemmistöä eduskunnassa ja blokit ovat joutuneet tekemään kyseenalaisia kompromisseja pitääkseen ruot­sin­de­mok­raatit poissa vallasta ja välttääkseen uudet vaalit.

Äärimmillään blok­ki­po­li­tiikka voi johtaa monen Länsi-Euroopan maan kaltaiseen kaksi­puo­lu­e­jär­jes­tel­mään.

Puolueiden väliset erot hämärtyvät ja kuhunkin blokkiin tulee yksi pääpuolue, jonka johtaja on päämi­nis­te­rieh­dokas.

Se tarkoittaisi kansalaisten valin­nan­va­pauden kapenemista.

Esimerkiksi Yhdys­val­loissa tulevissa vaaleissa moni äänestänee pääpuolueiden ehdokkaita, vaikka aatteellinen koti olisikin esimerkiksi lähempänä vihreitä.

Tähän vaikuttaa toki vaali­jär­jes­tel­mäkin.

[Micke90]

Noh, vieläkö 22 % suomalaisista äänestää Demareita?

[Ville Hämäläinen]

Ehkä tuomioja on se demari joka tänä viikonloppuna joi pullon kossua ja keksi jotain uudistusta, tai sitten tämä on jonkinlainen puheenjohtaja pelin avaus. Aamukahvilla luin Timo Harakan tyhjääkin tyhjemmän jutun pohjalaisesta, ihmettelin aika kauan että mitä vittua sivun mittainen juttu siitä että Harakka ei lähde ehdolle ellei joku muukin haasta rinnettä..no ei siinä tarvinnut kuin puolikas kuppi juoda kun tajusin että ei helvetti, sehän on jonkunlainen "uhkailu" tai haastajien esto strategia, Harakka kannattaa Rinnettä mutta jos joku haastaa niin Harakkakin tulee kehiin syömään haastajan ääniä, noh kukaan ei varmaan SDP:n johtajana ota Harakkaa tosissaan mutta Ylen temppuilijana varmasti kova luuu. Mutta jos Rinne päättääkin luopua kokonaan ja testamenttaa äänet harakalle niin voisi käydä että SDP:n 70v samana pysyneet ajatukset periytyy ja mikään ei muutu, pilaillaan toisten puolueiden kustannuksella, leikitään äänestäjillä ja syöstään suomi tervaan ja höyheniin. Katsoin wikipediasta ja Harakka opiskeli teatterialaa 20v ennenkuin valmistui, siinä mielessä jatkumo sopisi että rinne on opiskellut näyttelemistä 40v ja näyttää siltä ettei valmistu koskaan. Toivottavasti olen väärässä mutta vaikka aina demarin nähdessäni laitan luteita housuun ja purukumin tukkaan niin Tuomiojan kunniaksi voi sanoa sen että en muista että olisi mitään puoluetta henkilökohtaisesti sättinyt tai pelannut likaista peliä samoin kun nämä veikeät velit. Eipä tässä tietysti mistään johtajapelistä ole kyse välttämättä ja uutinen saattaa olla kännijuttukin kun sunnuntaiuutinen mutta samat ne on ongelmat aidan toisellakin puolella, mistää tulee puoluejohtajia jotka ovat uudistuskykyisiä sekä rehellisiä omaa kansaa ja muita puolueita kohtaan, Tuppurainen & Nevanpää on varmaan aika kova veikkauskerroin mutta Harakka & Soiniko sitten yhteistuumin pistää suomen kuntoon?

[Teaparty]

Tuomioja kertoo sen tosiasian, ettei näillä kolmella feministis-sosialistisella puolueella ole keskenään mitään eroa. Siitä vain vaaleihin testauttamaan kannatusta yhteisellä ohjelmalla.

[Micke90]

Punavihreä blokki:

KESK
SDP
KOK
VIHR
VAS
PS
RKP
KD

Kansallismieliset

SD
SE
KP

[Ville Hämäläinen]

Tuomioja kertoo sen tosiasian, ettei näillä kolmella feministis-sosialistisella puolueella ole keskenään mitään eroa. Siitä vain vaaleihin testauttamaan kannatusta yhteisellä ohjelmalla.

Ei nyt ihan niinkään, Vihreät on ainut puolue ketä ei kiinnosta puhdas luonto ja kestävä kehitys pätkääkään. Vasemmistoliitto tarvitsee puhdasta luontoa jotta änkyrämielialan aiheuttama masennus pysyy kurissa, Tuomiojaa ja Harakkaa kiinnosti juttujen mukaan kiertotalous, toista jopa ihan aidosti vaikkei sillä saisi äänen ääntä

[Alaric]

Virheiden Niinistö ei nähtävästi oikein lämmennyt huru-ukon ajatuksille. Tiedä sitten millainen kannatus kentällä mahtaa olla. Voisi kuvitella, että nämä hörhöt nimenomaan haluaisivat kerääntyä yhteiseen mokutus/rajat auki/unelma -rintamaan.

Anderssonille tämä Tuomiojan ehdotus ilmeisesti kelpaisi.

https://demokraatti.fi/vihreiden-niinisto-ei-pida-blokkipolitiikkaa-mahdollisena/

Vihreiden Niinistö ei pidä blokkipolitiikkaa mahdollisena

Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö sanoo Demokraatille, ettei hän pidä mahdollisena tai hyvänä, että Suomessa siirryttäisiin blokkipolitiikkaan.

–Blokki pakottaa puolueet janalle, joka ei ole enää tätä päivää, Niinistö sanoo.

Kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd.) ehdotti tänään, että SDP, Vasemmistoliitto menisivät vaaleihin yhteiseen ohjelmaan sitoutuneina.

– Arvostan sitä, että vihreitä arvoja lähellä oleva Tuomioja tuo usein esiin yhteistyömahdollisuuksia, Niinistö kommentoi ja sanoo, että hänen Tuomiojan kanssa on tehty yhteistyötä ennenkin esimerkiksi solidaarisuuskysymyksissä.

Niinistön mukaan blokkipolitiikka kumminkin kaventaisi ihmisten äänestämisvaihtoehtoja.

Niinistön mukaan Vihreiden arvot ovat monessa asiassa lähellä SDP:tä ja Vasemmistoliittoa, mutta Vihreät haluaa tarjota oman vaihtoehdon ja arvot.

– Vaaleissa pohditaan mikä on Vihreiden ja SDP:n kannatus ja se vaikuttaa siihen, mistä asetelmista vaalien jälkeen neuvottelemme mahdollisesta hallitusyhteistyöstä.

Niinistön mukaan Vihreiden ja SDP:n ohjelmissa on myös eroja. Hän puhuu esimerkiksi suhtautumista perustuloon ja ympäristöasioihin.

Niinistö lisää, että Vihreät on tehnyt oppositiossa yhteistyötä myös RKP:n kanssa ja puolue haluaa pitää yhteistyön mahdollisuudet mahdollisimman laajana.

– Yhteistyötä pidän hyvänä oppositiossa ja pidän tärkeänä, että hyvä yhteistyö jatkuu. Hallitus tekee kohtuutonta oikeistolaista leikkauspolitiikkaa, sitä ei voi hyväksyä.

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson sanoi tänään Demokraatille suhtautuvansa myönteisesti SDP:n, Vasemmistoliiton ja Vihreitten väliseen yhteistyöhön ennen vaaleja.

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne totesi, että suunnanmuutokseen tarvitaan kaikkia edistyksellisiä voimia Suomessa.

[Jaska Pankkaaja]

Mitähän eroa niillä "blokeilla" sitten olisi ?
Suomessa on tällä hetkellä vain yksi puolue; verorahaelättien 100% suomalaisvastainen kieltolakipuolue. Sen kannatus on noin 100% koska suurinta mihin suomalainen kykenee on toimia neekerien aisankannattajina ja jätesäkkien elättäjinä.

[Alaric]

Mitähän eroa niillä "blokeilla" sitten olisi ?
Suomessa on tällä hetkellä vain yksi puolue; verorahaelättien 100% suomalaisvastainen kieltolakipuolue. Sen kannatus on noin 100% koska suurinta mihin suomalainen kykenee on toimia neekerien aisankannattajina ja jätesäkkien elättäjinä.

Toinen blokki haluaa kehitysmaalaisia Suomeen verovaroilla elätettäviksi, toinen taas haluaa heitä halpatyövoimaksi?

[Brandis]

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne totesi, että suunnanmuutokseen tarvitaan kaikkia edistyksellisiä voimia Suomessa.

Mihin suunnanmuutokseen?

Tämän hetkinen politiikka Suomessa on hyvin pitkälti SDP:n hengen mukaista ja sen hallituskausien sanelemaa.

[Golimar]

Örkki Turmionoja suolsi törkyään jo kun Mohammad Rezâ Šâhe Pahlavi,Shāhanshāh, Aryamehrin vieraili Suomessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi 

https://www.youtube.com/watch?v=STuJnYxSTNU

[foobar]

.

Tuomiojan kaltaisista DDR:n kansalaisten selkäänampumisen fanittajista on mahdotonta puhua ilman, että heidän kaltaistensa ihmishirviöiden säätämän lainsäädännön rajat tulisivat vastaan. Tuon lainsäädännön tavoitteena on vain ja ainoastaan rajoittaa keskustelua sosialistien täydellisestä pahuudesta. Edistykselliset voimat, my ass.

[Mika]

Harvemmin olen mistään Tuomiojan kanssa samaa mieltä, mutta tästä olen.  Blokkivaaleihin siirtyminen helpottaisi äänestyspäätöksen tekemistä ja parantaisi äänestäjän oikeusturvaa. Suomen nykyinen vaalijärjestelmä on tullut tiensä päähän.  Viime vaalit osoittivat sen todella kouriintuntuvasti.   

[Micke90]

Harvemmin olen mistään Tuomiojan kanssa samaa mieltä, mutta tästä olen.  Blokkivaaleihin siirtyminen helpottaisi äänestyspäätöksen tekemistä ja parantaisi äänestäjän oikeusturvaa. Suomen nykyinen vaalijärjestelmä on tullut tiensä päähän.  Viime vaalit osoittivat sen todella kouriintuntuvasti.

Se johtaisi käytännössä kaksipuoluejärjestelmään, mikä kaventaisi vaalikarjan valinnanvapautta entisestään.

[Alaric]

Harvemmin olen mistään Tuomiojan kanssa samaa mieltä, mutta tästä olen.  Blokkivaaleihin siirtyminen helpottaisi äänestyspäätöksen tekemistä ja parantaisi äänestäjän oikeusturvaa. Suomen nykyinen vaalijärjestelmä on tullut tiensä päähän.  Viime vaalit osoittivat sen todella kouriintuntuvasti.   

Eli käytännöllisesti katsoen vaaleissa olisi vaihtoehtona kaksi eri syistä mokutusta ja keharien raahausta maahamme tukevaa blokkia sekä mahdollisesti jokin blokkien ulkopuolinen puolue/ryhmittymä, jolla ei olisi mitään vaikutusvaltaa. Wippajei. Tosin eipä tilanne tälläkään hetkellä kovin hyvältä näytä, mutta kaksipuoluesysteemiin siirtyminen olisi silti aivan vihoviimeinen temppu.

[foobar]

Harvemmin olen mistään Tuomiojan kanssa samaa mieltä, mutta tästä olen.  Blokkivaaleihin siirtyminen helpottaisi äänestyspäätöksen tekemistä ja parantaisi äänestäjän oikeusturvaa. Suomen nykyinen vaalijärjestelmä on tullut tiensä päähän.  Viime vaalit osoittivat sen todella kouriintuntuvasti.   

Eli käytännöllisesti katsoen vaaleissa olisi vaihtoehtona kaksi eri syistä mokutusta ja keharien raahausta maahamme tukevaa blokkia sekä mahdollisesti jokin blokkien ulkopuolinen puolue/ryhmittymä, jolla ei olisi mitään vaikutusvaltaa. Wippajei. Tosin eipä tilanne tälläkään hetkellä kovin hyvältä näytä, mutta kaksipuoluesysteemiin siirtyminen olisi silti aivan vihoviimeinen temppu.

Positiivisena puolena olisi sentään se, että jokainen äänestäjä tietäisi antavansa äänensä täysrikollisille äänestäessään vasemmistoa tai Vihreitä. Kannattaessaan oikeistodemaria antaisi äänestäjä äänensä lianderssonilaisille "järjestyksenvalvojille" joiden suurin meriitti on pitkä rikosrekisteri. Negatiivisena puolena olisi se, että valinnanvara todellakin kapenisi merkittävästi. Vasemmiston mielestä se toki olisi kovin edistyksellistä.

[Lahti-Saloranta]

Tuomioja haluaa blokkipolitiikkaa: SDP:lle, Vihreille ja Vasemmistoliitolle yhteinen ohjelma

Rinne Tuomiojan aloitteesta: "Suunnanmuutokseen tarvitaan kaikkia edistyksellisiä voimia Suomessa"

Edellisessä hallituksessahan oli kaikki SDP:n mainitsemat edistykselliset voimat vielä RKP:llä terästettynä ja jälki oli sen mukaista. Se suunnan muutoskin olisi paluuta edelliseen hallitukseen.
Ihan toivoisin että ne vielä SDP:täkin edistyksellisimmät voimat kuppaisivat demarit kuiviin.

[Ville Hämäläinen]

Harvemmin olen mistään Tuomiojan kanssa samaa mieltä, mutta tästä olen.  Blokkivaaleihin siirtyminen helpottaisi äänestyspäätöksen tekemistä ja parantaisi äänestäjän oikeusturvaa. Suomen nykyinen vaalijärjestelmä on tullut tiensä päähän.  Viime vaalit osoittivat sen todella kouriintuntuvasti.

Se johtaisi käytännössä kaksipuoluejärjestelmään, mikä kaventaisi vaalikarjan valinnanvapautta entisestään.

Onhan siinä sellainen riski mutta nykyäänkin ennen ja jälkeen vaalien kaikki tietää ketkä voi mennä samaan hallitukseen ja ketkä ei. Keskusta ja kokoomus voi mennä kaikkien kanssa tietyin edellytyksin, muilla on pahoja rajoitteita helvetin kovapäisten ihmisten kanssa jotka taistelee villasukan väristä. Joskus politiikassakin voisi olla hyvästä että olisi yksi iso kysymys joka määräisi kaiken, se saako eläkeläinen 1€ vai 1,5€ enemmän tai vähemmän pitäis joskus pystyä heittään sivuun. Tyhmin asia politiikassa on se että kaikki puolueet hallituksissa tekee asiat erilailla kuin oppositiossa kiekuvat. Minä laittaisin vaaliohjelmaan korkeintaan yhden kohdan jos sitäkään, sellaisia voisi olla irti eu:sta, tuomiot kaksinkertaisiksi, talous nousuun, testataan demareiden yhteistyökyky, puhdistetaan suomi vihreiden kanssa, vihaisesti vasemmistossa tai jotain mutta ei..57 kohtaa joilla ei ole mitään merkitystä ja joita ei aiota edes totetuttaa, pelkkiä riidan aiheita 57kpl

[Eisernes Kreuz]

Ensin kaksipuoluejärjestelmään ja siitä sitten sujuvasti seuraavaan loogiseen muotoon eli yksipuoluejärjestelmään? Helpottaisi ainakin äänestäjien työtä.

Se on ainakin selvää jo nykysysteemissä, että kaikki puolueet mokuttavat, kannattavat varauksetta Euroopan unionia ja vastustavat kansallismielisyyttä. Yksittäisillä edustajilla voi toki olla vähän eriäviä näkemyksiä, mutta puoluekuri lopulta ratkaisee.

[Mika]

Harvemmin olen mistään Tuomiojan kanssa samaa mieltä, mutta tästä olen.  Blokkivaaleihin siirtyminen helpottaisi äänestyspäätöksen tekemistä ja parantaisi äänestäjän oikeusturvaa. Suomen nykyinen vaalijärjestelmä on tullut tiensä päähän.  Viime vaalit osoittivat sen todella kouriintuntuvasti.   

Eli käytännöllisesti katsoen vaaleissa olisi vaihtoehtona kaksi eri syistä mokutusta ja keharien raahausta maahamme tukevaa blokkia sekä mahdollisesti jokin blokkien ulkopuolinen puolue/ryhmittymä, jolla ei olisi mitään vaikutusvaltaa.

Jos tue on se, mitä äänestäjät oikeasti haluavat, niin ei sille sitten mitään voi.  Väitän kuitenkin että se oppositio kasvaisi äkkiä niin suureksi, että voimasuhteet keikahtaisivat seuraavissa vaaleissa.

[ArtturiE]

Toinen blokki haluaa kehitysmaalaisia Suomeen verovaroilla elätettäviksi, toinen taas haluaa heitä halpatyövoimaksi?

Win-Win -tilanne?  Kumpikin blokki saavuttaa unelmansa.  Toki tässä on vielä teoreettinen mahdollisuus muunlaiseenkin ratkaisuun.  Jos kansa äänestää "väärin"?  Mitä jos vaalikarja huomaakin,että blokeilla kusetetaan kansaa?  Brexitkään ei pitänyt olla mahdollinen.
Isojen puolueiden kansaa halveksiva ylimielisyys saattaa kostautua.  Eläkeläisissä on paljon vanhojen puolueiden "tapaäänestäjiä", mutta ei eläkeläiset hölmöjä ole.  Mokutus syö eläkeläisten kukkarosta.

[Alaric]

Muistanko väärin vai ehdotettiinko vasemmiston piiristä myös listavaaleja joskus aiemmin? Nehän sopisivat näiden blokkipelleilyjen kanssa oikein somasti yhteen.

[foobar]

Muistanko väärin vai ehdotettiinko vasemmiston piiristä myös listavaaleja joskus aiemmin? Nehän sopisivat näiden blokkipelleilyjen kanssa oikein somasti yhteen.

Näin muistan ehdotetun. Virallisesti selitys oli jotain muuta, mutta käytännössä haluttaisiin estää puolueiden johdon vastaisten näkemysten esiintulo edustajien muodossa.

[Tunkki]

Muistanko väärin vai ehdotettiinko vasemmiston piiristä myös listavaaleja joskus aiemmin? Nehän sopisivat näiden blokkipelleilyjen kanssa oikein somasti yhteen.

Tasaisin väliajoin yleensä demarien makuntasarjalaiset ehdottelee.

[Alaric]

Tämä taitaa olla se uutinen, jonka muistin, mutta kaipa noita on tosiaan aiemminkin ehdoteltu. Kyseessä puoluesihteereille tehty kysely, jossa SDP:n edustaja suhtautui myönteisesti listoihin maakunta- ja EU-vaaleissa ja Vasemmistoliiton edustaja maakuntavaaleissa.

http://yle.fi/uutiset/vasemmistossa_intoa_listavaaleille__kokoomus_vihreat_rkp_ja_kd_kriittisia/8567225

KYLLÄ: SDP ja vasemmistoliitto

Eniten innostusta listavaalit herättävät SDP:n puoluesihteerissä Reijo Paanasessa.

– Rinnastan maakuntavaalit Euroopan parlamentin vaaleihin, joissa äänestetään ryhmää. Silloin puolueet voivat asettaa ehdolle juuri ne, joiden oletetaan pärjäävän tehtävässä.

Paras malli on Paanasen mukaan Ruotsin malli, jossa kansalainen voi äänestää joko listaa tai henkilöä. Hän kannattaa sitä myös EU-vaaleihin.

– Varovaisen positiivisesti lähden siitä, että voidaan käyttää listavaaleja maakuntavaaleissa. Ruotsalaismalli, jossa voi äänestää listaa tai henkilöä listalla, olisi kaikkein toimivin. EU-vaaleihin se olisi paras.

Paanasen mukaan kritiikki kahden rinnakkaisen vaalitavan sekavuudesta on turhaa. Kansalaisen kannalta on helpompaa valita puolue, kuin päättää ketä henkilöä äänestää.

– On suomalaisten vähättelyä väittää, että suomalaiset menevät sekaisin siitä, että on erilainen järjestelmä. Puolet äänestää jo nyt puoluetta ja puolet ihmistä. En usko ollenkaan, että tässä on sekaannuksen vaaraa.

Vasemmistoliiton puoluesihteeri Marko Varajärvi ottaisi listat maakuntavaaleihin, muihin vaaleihin ei.

– Erinomainen mahdollisuus. Jos listavaalia jossain kokeillaan niin maakuntavaalissa. EU-vaaleissa nykyinen järjestelmä toimii, sitä on turha muuttaa.

Varajärven mukaan listavaalit voivat paikallisissa vaaleissa aktivoida puolueen jäseniä. Hän järjestäisi listan jäsenäänestyksen perusteella.

– Siinä olisi demokraattinen ulottuvuus, joka voisi aktivoida puolueen jäseniä, jos he päättävät listan järjestyksen eikä piirihallitus.

[guest12632]

Olen itsekin miettinyt mikseivät punavihreät yhdistä voimiaan. Niistä tulisi heittämällä Suomen suurin puolue ja ne saisivat kaikki älyttömät linjauksensa läpi.

[ISO]

Ruotsin mallin mukainen demokratian tuhoaminen onnistuu vain jos useat puolueet yhdessä päättävät toimia, vallan himossaan, vastoin kaikkia sivistysvaltion periaatteita yhdessä jotakin kansanosaa vastaan, eristämällä niitten edustajat päätöksenteosta.

Ruotsilla ja ruotsalaisilla tulee vielä olemaan hurja paikka kun joutuvat kohtaamaan maahanmuuttohulluuden aiheuttamat ongelmat.

[Micke90]

Muistanko väärin vai ehdotettiinko vasemmiston piiristä myös listavaaleja joskus aiemmin? Nehän sopisivat näiden blokkipelleilyjen kanssa oikein somasti yhteen.

Kyllä. Ja perustelukin oli sama: Ruotsi. 

[l'uomo normale]

Virheiden Niinistö ei nähtävästi oikein lämmennyt huru-ukon ajatuksille. Tiedä sitten millainen kannatus kentällä mahtaa olla. Voisi kuvitella, että nämä hörhöt nimenomaan haluaisivat kerääntyä yhteiseen mokutus/rajat auki/unelma -rintamaan.

Ehkäpä Soinin demareiden haukkumisessa plokissaan ja Soinin väitteessä, että vihreät ovat opposition henkisiä johtajia, on perää. Vihreät ei ilmeisesti katso voittavansa menemällä demareita peesaamaan. Jos demarit käyttävät seuraavatkin voittonsa kokoomuslaisen politiikan takuumiehinä olemiseen hallituksissa, heillä  on edessään tulevaisuus auringonlaskun puolueena. Oppositiossa voitetusta kannatuksesta valuua aina seuraavissa vaaleissa osa pysyvästi pois.

[sivullinen.]

Erkiltä tulee näitä pirteitä viimeisten demokratian rippeidenkin tukahdutusyrityksiä kiitettävällä tahdilla. Kuukausi sitten hän ehdotti europarlamenttivaaleista luopumista, ja Eduskunnalle valtuuksia valita Suomen euroedustajat. Nyt Erkki haluaa blokkeja. Vastustan Erkin ehdotuksia, mutta kannatan hänen sananvapauttaan, ja tykkään hänen asenteestaan ehdotella koviakin ehdotuksia.

Oikeastaan olen vaalijärjestelmän täydellisestä uudistamisen tarpeesta Erkin kanssa täysin samaa mieltä. Mutta minusta Erkin harrastama demokratian kanssa pelleily ei ole oikea suunta. Sillä voidaan kyllä keskittää valtaa ja yrittää elvyttää toimintakyvyttömäksi vajonnutta sosialismia; se voisi tietyissä oloissa olla hyväkin asia. Nyt se ei kuitenkaan ole sitä. Sosialismin toimintakyvyn katoaminen ei johdu puolueiden keskinäisistä erimielisyyksistä; kuten jo tässäkin ketjussa on todettu, joka ainoa eduskuntapuolue kannattaa mokutusta ja matuvyöryjä, ja jos kannatuksen takana olevissa perusteissa onkin eroja, se ei käytännössä aiheuta haittaa. Toinen todiste puolueiden samankaltaisuudesta on edellinen hallitus: Siihen hallitukseen kuuluivat kaikka -- eli jokainen -- nyt "oppositiossa" olevat puolueet ja sen politiikka oli täsmälleen samaa kuin nyt. Ei tarvita mitään blokkeja, koska nyt on jo yksi konsesussosialismin blokki. Erkin tavoin totean sosialismin olevan kuoleman sairas, mutta olen hänen kanssaan eri mieltä sairauden syistä ja vaaditusta hoidosta.

Todellinen syy sosialismin toimintakyvyttömyyteen on nimenomaan kansan kiinnostuksen kaikkoaminen. Jos kansa heittää hanskat naulaan, eikä tee mitään, jos ei vieressä vartioi komissaari, ja silloinkin tekee vain muodollisesti ja huonosti, niin eihän mistään tietenkään mitään voi tulla. Kun kansaa kyykytetään ja kansan mielipidettä väheksytään, kansa ei tykkää. Kun työn hedelmät annetaan matuille, jotka kiitokseksi sitten rikastavat ja jengeilevät, kiinnostus ei vain laske nollaan, vaan kansa alkaa jo etsiä keinoja aktiivisesti, työtä kaihtamatta ja poliisiakin uhmaten sabotoida sosialistien määräyksiä, käskyjä ja tavoitteita. Kun sosialistieliitti on päättänyt olla kansaa vastaan, on kansa vastannut olemalla sosialistieliittiä vastaan. Silloin ei tietenkään mikään yhteistyötä vaativa onnistu. Ainoa keino voisi olla yrittää purkaa vastakkainasettelu eli ottaa Suomessa käyttöön demokratia. Se toisi kansan tahdon kuuluviin, ja sitä kautta saisi ehkä kansan sitoutumaan yhteisiin tavoitteisiin. Tosin sosialistieliitin vittuilu kansalle on jatkunut jo niin kauan ja sosialistien valheet ovat vielä pääosin paljastumatta, ettei demokratian tie taida olla oikeasti enää vaihtoehto; demokratia paljastaisi ensin koko totuuden ja se taas tarkoittaisi sosialisteille niin isoa iskua, etteivät he siitä koskaan enää toipuisi, eivätkä siten pääsi aikojen parannuttuakaan nauttimaan korjaantuneesta järjestelmästä -- ja sosialisit näin asian itsekin käsittävät --. Erkin ehdotuksetkin ovat vain eräs todiste tästä. Sosialismi tulee kuolemaan sairauteensa ja Erkin ehdotus on tarkoittaa vain kuolemista "laajennetun itsemurhan" kautta.

Syökäämme, juokaamme ja naikaamme, sillä huomenna me kaikki tulemme kuolemaan.