Tulisiko alle 18-vuotiaan avioituminen kieltää Suomessa?

[newspeak]

Lapsiavioliitoista on tällä hetkellä menossa kaksi keskustelua:

2016-08-14 HS: Turkki otti askeleen lähemmäksi lapsiavioliittoja
http://hommaforum.org/index.php/topic,115228.0.html

2016-08-14 Yli tuhat lapsiavioliittoa paljastunut Saksassa
http://hommaforum.org/index.php/topic,115274.0.html

Koska molemmissa mainittiin myös Suomen lainsäädäntö, joka sallii alle 18-vuotiaan avioitumisen poikkeustapauksessa tai mikäli avioliitto on solmittu ulkomailla, lienee ihan perusteltua kysyä tulisiko lainsäädäntöä muuttaa väärinkäytösten ehkäisemiseksi tai muusta syystä.

[Asra]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

[Micke90]

Kyllä.

[ninanuiva]

Kyllä ja erittäin kiireellisesti.

[Parsifal]

Sanoisin, että kyllä.

Pari vuotta voidaan poikkeustapauksissa vetää alaspäin, jos molemmat ovat suunnilleen samanikäisiä, ja liitolla on sekä parin että heidän vanhempiensa/huoltajiensa varmasti vapaasta tahdostaan antama suostumus.

[newspeak]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Voidaanhan toisaalta väittää, että liian varhaisessa iässä avioituminen lisää avioeron riskiä. Tästä lienee jonkin verran tutkimuksiakin olemassa.

[Taffu]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Öh, toinen puhuu omenoista ja toinen kampiakseleista.

[Beenari]

Voidaanhan toisaalta väittää, että liian varhaisessa iässä avioituminen lisää avioeron riskiä. Tästä lienee jonkin verran tutkimuksiakin olemassa.

Tai riskiä aviopuolison murhalle....

[sivullinen.]

Avioliitto on menettänyt merkityksensä homoliittojen tultua voimaan. Mitä avioliitto enää tarkoittaa? Mitä sen kieltämisellä kiellettäisiin -- muuta kuin virallisissa papereissa merkintä avioliitossa olosta --? Kiellettäisiinkö alle 18-vuotiaiden välinen seksi? Kiellettäisiinkö alle 18-vuotiaiden asuminen samassa taloudessa? Kiellettäisiinkö alle 18-vuotialta yhteinen lainanotto tai toistensa takaaminen? Kiellettäisiinkö kirkkohäät? Mitä ylipäätään kiellettäisiin? Avioliitosta saatavat etuudet ovat nykyään muutenkin varsin vähäiset ellei jopa olemattomat. Aviopuolisoiden toisensa periminen ja ilman isyystestiä tapahtuva lasten tunnustaminen lienevät ainoita merkittäviä hyötyjä.

Kaikki viitteet avioliitosta pitäisi tietenkin antaa kirkkokuntien ja uskonnollisten yhteisöjen tehtäväksi, poistaa laista ja antaa kirkkojen itse päättää omista rituaaleistaan ja säädöksistään. Se kuitenkaan meillä onnistu, koska sosialismi nimensä mukaan haluaa hallita kaikkea hallittavissa olevaa ihmistoimintaa. Siksi valtion lait koskevat yleisten asioiden lisäksi myös perheitä ja avioliittoja. Sosialistit eivät voi hyväksyä edes sen kaltaista "epätasa-arvoa", ettei joku kirkko esimerkiksi sallisi vääräuskoisten ja kirkkoon kuuluvien hautaamista omille hautausmailleen, joten eivät he missään nimessä ihmissuhteiden määrittelyä voi vapauttaa.

Sosialismin aika alkaa kuitenkin olla ohi. Nyt tehtävät päätökset suuntaan tai toiseen eivät ole merkittäviä, koska ne tulevat katoamaan samalla kun sosialismi katoaa. Avioliittojen, avioerojen ja naimaikien arviointi tulee siirtymään pitkässä juoksussa voitokkaiden kirkkokuntien päätettäviksi. Ne tulevat tulkitsemaan niitä enemmän valtapoliittisten päämäärien kautta kuin nykyisen rappioituneen moraalin mukaan. Sosialismin romahdusta tulee kuitenkin seuraamaan anarkian ja kaaoksen aika; se voi kestää vuoden, kymmenen vuotta tai jopa sata vuotta. Sinä aikana mitkään säädökset eivät kosketa niitä, joilla on voimaa, ja ne, joilla ei ole voimaa, saavat noudattaa voimakkaiden mielivaltaa. Katselemalla erilaisia romahtaneita sosialistisia maita ja niiden kohtaloita voidaan yrittää arvioida, mikä on Suomen kohtalo. Minä en sitä kuitenkaan osaa arvioida. Sosialismit näyttävät voivan romahtaa niin monella eri tavalla -- ja tietenkin myös alla olevat uskonnot ja kansanluonteet ja anarkian ajan pituus vaikuttavat tulokseen --.

[Oami]

Pari vuotta voidaan poikkeustapauksissa vetää alaspäin, jos molemmat ovat suunnilleen samanikäisiä, ja liitolla on sekä parin että heidän vanhempiensa/huoltajiensa varmasti vapaasta tahdostaan antama suostumus.

En näe tarvetta edes tällaiselle poikkeustapaukselle. Kyllä sen oikeustoimen voi sitten tehdä täysi-ikäisenä, kun sen verran odottaa, eikä sitä varten tarvitse poikkeuslakia tehdä.

[CaptainNuiva]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Tämä ei aukene.
Pikkutyttöjä saa painaa koska ongelmana avioerot vai mitä ihmettä?

[Idumea]

Avioliitto on menettänyt merkityksensä homoliittojen tultua voimaan.

lol

[M13]

Miehille avioliiton ikärajan pitäisi olla 23 vuotta, koska vasta silloin pystyy ajattelemaan isoilla aivoilla.

Avioliitto muuten menetti merkityksensä, kun avioliittolaki suolistettiin feministien aloitteesta. Avioeron saa ilmoitusluontoisesti, ilman painavia syitä; riittää, ettei vaan enää nappaa. Muiden, kuin oman aviopuolison paneskelu ei ole aviorikos, eikä siitä rangaista millään tavalla. Koko instituution merkitys kapeni tulonsiirtoautomaatiksi varakkaammalta köyhemmälle osakkaalle, eli useimmiten mieheltä vaimolle.

[JJohannes]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Voidaanhan toisaalta väittää, että liian varhaisessa iässä avioituminen lisää avioeron riskiä. Tästä lienee jonkin verran tutkimuksiakin olemassa.

Ennen kuin kristillinen avioliitto yleistyi 1500-1600-luvulla, avioon ei Euroopassa varsinaisesti menty, vaan päädyttiin. Eli ensin mies ja nainen ryhtyivät seurustelemaan ja viettämään yhteiselämää ja kun he olivat tarpeeksi kauan olleet yhdessä, katsoi ympäröivä yhteisö heidän olevan naimisissa. Tietysti juhlan kunniaksi saatettiin viettää häät ja pappikin saattoi jonkun aamenen siinä lausua. Kuitenkin avioitumisen edellytyksenä oli sopuisasti sujunut yhteiselämä joka alkoi jo ennen avioliittoa, eikä ilman tälläistä yhteiselämää voitu ketään vihkiä avioliittoon. Euroopassa niin naisten kuin miestenkin avioitumisikä oli keskiajalla vielä melko korkea, selvästi 20 ikävuoden yläpuolella.

[Gunnar Hymén]

ihmisen tulee olla itse kykyinen tekemään päätös naimisiinmenosta ja suojaikärajalla 18 tätä pystytään edesauttamaan. 18vuotias on itse vastuussa itsestään (esim. et voi tilata äitinä/isänä hänelle enää lääkäriaikaa)

[Hermit]

Mielestäni lain tarkoitus olisi ensisijaisesti suojella heikommassa asemassa olevia, ei niinkään määritellä jotain miten täysi-ikäisten pitää elää. Lasten suojeleminen paskastanioiden kulttuurin vaikutuksilta olisi erittäinkin tärkeää, mutta eipä taida  -porukkaa paljoa kiinnostavan (vrt. "missä sun äitis on"-case, mistä senkään tietää vaikka sekin olis ollut yksi sen papparaisen vaimoista).

[RP]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Tämä ei aukene.
Pikkutyttöjä saa painaa koska ongelmana avioerot vai mitä ihmettä?

"Painaminen" on Suomessa sallittua avioliiton ulkopuolellakin, eikä toisaalta rikoslaissa näy olevan myöskään poikkeamasäännöstä hyväksikäytön osalta koskien aviopuolisoja.

Tarkotttaa myös sitä, etten oikeastana tiedä, minkä ongelman otsikon ehdotus ratkaisisi.

[Gunnar Hymén]

^saako 16vuotiasta painaa menemään luvan kanssa -ongelman

[RP]

^saako 16vuotiasta painaa menemään luvan kanssa -ongelman

Viitsitkö muotoilla uudestaan. 16-vuotiastahan saa painaa avioliiton ulkopuolellakin. Kuten sanoin, nähdäkseni rikoslain muutoin hyävksikäytöksi määrittelemä tilanne ei muutu muuksi vaikka parin katsottaisiin olevan pätevästi naimisissa.

(ainakaan tilastokeskuksen tilastojen mukaan Suomessa ei muuten ollut vuonna 2015 alle 16-vuotiaita avio- tai avopuolisoja, kylläkin muutama yh-vanhempi)

[Mursu]

Ennen kuin kristillinen avioliitto yleistyi 1500-1600-luvulla, avioon ei Euroopassa varsinaisesti menty, vaan päädyttiin. Eli ensin mies ja nainen ryhtyivät seurustelemaan ja viettämään yhteiselämää ja kun he olivat tarpeeksi kauan olleet yhdessä, katsoi ympäröivä yhteisö heidän olevan naimisissa. Tietysti juhlan kunniaksi saatettiin viettää häät ja pappikin saattoi jonkun aamenen siinä lausua. Kuitenkin avioitumisen edellytyksenä oli sopuisasti sujunut yhteiselämä joka alkoi jo ennen avioliittoa, eikä ilman tälläistä yhteiselämää voitu ketään vihkiä avioliittoon. Euroopassa niin naisten kuin miestenkin avioitumisikä oli keskiajalla vielä melko korkea, selvästi 20 ikävuoden yläpuolella.

Ei se nyt noin ollut. Morsiamen isän osuus asiassa oli aivan oleellinen. Tämä naittajahan poistettiin laista vasta 1930.

[Gunnar Hymén]

^saako 16vuotiasta painaa menemään luvan kanssa -ongelman

Viitsitkö muotoilla uudestaan. 16-vuotiastahan saa painaa avioliiton ulkopuolellakin. Kuten sanoin, nähdäkseni rikoslain muutoin hyävksikäytöksi määrittelemä tilanne ei muutu muuksi vaikka parin katsottaisiin olevan pätevästi naimisissa.

(ainakaan tilastokeskuksen tilastojen mukaan Suomessa ei muuten ollut vuonna 2015 alle 16-vuotiaita avio- tai avopuolisoja, kylläkin muutama yh-vanhempi)

joo sanoin vähän huonosti tuon, eli tosiaan 16vuotiasta saa nyt jo painaa luvan kanssa menemään, mutta avioliittoon tarvii pyytää lupa jostain korkeammalta taholta hallituksessa.

[Asra]

Eivät ne pedofiilit ja hyväksikäyttäjät mitään lupia kysele tai varsinkaan halua sitoutua avioliittoon. Naimisiin mennään, koska halutaan itselleen vaimo/mies ja perustaa perhe. Sehän tässä liberaaleja v***ttaa, kun on tuollainen perinteistä perhekäsitystä ylläpitävä instituutio. On aika absurdia olla huolissaan hyväksikäytöstä avioliiton verukkeella.

[Gunnar Hymén]

Eivät ne pedofiilit ja hyväksikäyttäjät mitään lupia kysele tai varsinkaan halua sitoutua avioliittoon. Naimisiin mennään, koska halutaan itselleen vaimo/mies ja perustaa perhe. Sehän tässä liberaaleja v***ttaa, kun on tuollainen perinteistä perhekäsitystä ylläpitävä instituutio. On aika absurdia olla huolissaan hyväksikäytöstä avioliiton verukkeella.

suomi on rakennettu tästä sinun mainitsemasta "perhekäsitystä ylläpitävästä instituutiosta" ja siksi ollaan mitä ollaan. mitäs lähi-idässä on tehty? ainiin, seurattu muhamattia ja avioiduttu naapurin 9v kanssa. kummassakohan "perhekäsitystä ylläpitävästä instituutiossa" mielestäsi on tällä hetkellä parempi elintaso?

[Faidros.]

Eivät ne pedofiilit ja hyväksikäyttäjät mitään lupia kysele tai varsinkaan halua sitoutua avioliittoon. Naimisiin mennään, koska halutaan itselleen vaimo/mies ja perustaa perhe. Sehän tässä liberaaleja v***ttaa, kun on tuollainen perinteistä perhekäsitystä ylläpitävä instituutio. On aika absurdia olla huolissaan hyväksikäytöstä avioliiton verukkeella.

Miten pedofiliasta tulee laillisempaa jos imaami antaa sille luvan? No tietysti pedofiliauskonnon ja sharialain kannalta!

[Asra]

suomi on rakennettu tästä sinun mainitsemasta "perhekäsitystä ylläpitävästä instituutiosta" ja siksi ollaan mitä ollaan. mitäs lähi-idässä on tehty? ainiin, seurattu muhamattia ja avioiduttu naapurin 9v kanssa. kummassakohan "perhekäsitystä ylläpitävästä instituutiossa" mielestäsi on tällä hetkellä parempi elintaso?

Suomi on kuules jo lentänyt sateenkaarensa ylitse ihan riippumatta mille oli rakennettu. Voidaan tietysti ajatella mitä Lähi-idän elintasoon vaikuttaa naisten vähäisempi osuus työelämässä, mutta eniten tilanteeseen on vaikuttanut se, että maailmansodan jälkeen länsimaat päättivät tukea Lähi-idän maissa valtaan länsimielisiä diktatuureja. Jos jotain Lähi-idän joiltain osin huonosta tilanteesta voidaan päätellä, niin ettei se ainakaan islamilaisella politiikalla aikaansaatua ole.

[CaptainNuiva]

Eivät ne pedofiilit ja hyväksikäyttäjät mitään lupia kysele tai varsinkaan halua sitoutua avioliittoon. Naimisiin mennään, koska halutaan itselleen vaimo/mies ja perustaa perhe. Sehän tässä liberaaleja v***ttaa, kun on tuollainen perinteistä perhekäsitystä ylläpitävä instituutio. On aika absurdia olla huolissaan hyväksikäytöstä avioliiton verukkeella.

Ja näin kertoo hän jonka fanittamaan uskontoon kuuluvat ns.pika-avioliitot kun käyvät kölkkimässä pikkutyttöjä.

Mutta katsopaanpa näitä islamiin liittyviä ja sen vaatimia seksikäytäntöjä:
http://www.shiaislam.info/avioliitto-opas/avioliitto_kasikirja_index.php#07
Ajat jolloin sukupuoliyhdyntä on Makruh (vältettävää):

i. Pelottavien luonnontapahtumien aikana esim. pyörremyrsky, maanjäristys
ii. Auringon laskusta maghribin (iltarukous) aikaan
ii. Aamunsarastuksesta auringonnousuun
iii. Kuu-kuukauden viimeiset kolme yötä
iv. Joka kuu-kuukauden 15. ilta
v. Zil-hijjah-kuukauden 10. ilta
vii. Kun henkilö junub (henkilö jonka tulee tehdä ghusl. Kts. kohta 11).

B. Suositeltavat päivät ja ajat seksille.

Meillä on aitoja haditheja, jotka sanovat että on parempi harrastaa seksiä näinä aikoina:

i. Sunnuntai yö
ii. Maanantai yö
iii. Keskiviikko yö
iv. Torstai keskipäivä
v. Torstai yö
vi. Perjantai ilta
vii. Aina kun vaimo haluaa harrastaa seksiä


Tuo boldaamani on veikeä koska:
C. Koska on pakollista harrastaa seksiä?

Miehen on pakko harrastaa seksiä vaimonsa kanssa ainakin kerran neljässä kuukaudessa; tämä katsotaan yhdeksi vaimon aviollisista oikeuksista. Tämä velvollisuus on voimassa vaikka olisi pätevä syy tai jos vaimo luopuu oikeudestaan

Huomatkaa boldaamani, käytännössä tuo tarkoittaa raiskausta islamin nimeen.

On nämä sekaisin, ulkopuolisen pitää päästä kertomaan miten ja missä voivat lemmiskellä.

[CaptainNuiva]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Tämä ei aukene.
Pikkutyttöjä saa painaa koska ongelmana avioerot vai mitä ihmettä?

"Painaminen" on Suomessa sallittua avioliiton ulkopuolellakin, eikä toisaalta rikoslaissa näy olevan myöskään poikkeamasäännöstä hyväksikäytön osalta koskien aviopuolisoja.

Tarkotttaa myös sitä, etten oikeastana tiedä, minkä ongelman otsikon ehdotus ratkaisisi.

Itse kirjoitin pikkutytöistä, sinä yleistät asian kaikkiin.
Vai oletko sitä mieltä että nimenomaan pikkutyttöjen(Lasten) painamien on Suomessa sallittua, oli aviossa tai ei?

[Asra]

Ja Captain järkyttyi, että jossain uskonnossa seksiä ei tarkastella aina synnin kautta?

[RP]

Itse kirjoitin pikkutytöistä, sinä yleistät asian kaikkiin.
Vai oletko sitä mieltä että nimenomaan pikkutyttöjen(Lasten) painamien on Suomessa sallittua, oli aviossa tai ei?

Ei kun että pikkutyttöjen painaminen on nähdäkseni kiellettyä, oli aviossa tai ei. (Olen ainakin yrittänyt saman jo ilmaista tässä ketjussa kahdesti)

[newspeak]

Pitäisi tarkastella kokonaisuuden kannalta. Suomessa ihan liian monet avioliitot päättyvät avioeroon tai ei edes mennä ollenkaan naimisiin. Ongelma on tällä hetkellä eroamisten yleisyys, ei oikeus mennä naimisiin minkäkin ikäisenä.

Tämä ei aukene.
Pikkutyttöjä saa painaa koska ongelmana avioerot vai mitä ihmettä?

"Painaminen" on Suomessa sallittua avioliiton ulkopuolellakin, eikä toisaalta rikoslaissa näy olevan myöskään poikkeamasäännöstä hyväksikäytön osalta koskien aviopuolisoja.

Tarkotttaa myös sitä, etten oikeastana tiedä, minkä ongelman otsikon ehdotus ratkaisisi.

Se poistaa sen ongelman, että avioliittolakiin vedotaan asioissa, jotka eivät ole yleisesti hyväksyttyjä. Sama on toki suojaikärajojen kanssa muutenkin.

Seuraavanlainen tilastouutinen löytyi netin syövereistä:

Neljä 14-vuotiasta tyttöä vihitty avioliittoon Suomessa
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/176526-nelja-14-vuotiasta-tyttoa-vihitty-avioliittoon-suomessa

Otsikko on ehkä hieman harhaanjohtava, mutta ei pidä antaa sen hämätä.