HS 14.8.2016: Hukkuuko Maa ihmisiin?

[pw]

Peruskoulussa 70-luvun lopussa ja 80-luvun alussa, suurin uhkatekijä oli väestönkasvu, miksi tämä on nyt muuttunut potentiaaliksi?

no koska automaatio ja robotit korvaa 80% kaikesta suorittavasta työstä ... eiku siis öö

[DuPont]

Peruskoulussa 70-luvun lopussa ja 80-luvun alussa, suurin uhkatekijä oli väestönkasvu, miksi tämä on nyt muuttunut potentiaaliksi?

1980-90-luvun vihreätkin olivat huolissaan väestönkasvusta ja sen aiheuttamista ongelmista globaalilla tasolla. Sitten Paloheimot karkotettiin Vihreistä.

Nyt tuo "Vihreä" porukka haluaa lisää väkeä pohjoiseen, v...n ääliöt!

[skyuu]

Jostain on tarttunut päähäni tieto että Afrikka on yhtäaikaa maailman rikkain manner ja maailman köyhin manner. Luonnovaroiltaan Afrikka on rikkain, mutta BKT tms laskettuna köyhin. Afrikan pitäisi olla maailman huippua elintasoltaan mutta eipä ole.

Unohtamatta että siellä on ihan helvetin loistavat elinolosuhteet jos vähän viitsisi vaivaa nähdä. Satokausi ympäri vuoden = ruokaa riittää. Aurinko paistaa ympäri vuoden = käytännössä ilmaista energiaa. Luonnonvaroja, vesistöjä (varsinkin rannikolla aurinkoenergia+käänteisosmoosi = ilmaista vettä.) jne. jne.

Ongelma ei ole siis paikassa vaan jossain muussa. Ja olisi nyt aika rassimia väittää että paikallisessa populaatiossa on jotain vikaa, ehkä se on niinkuin antiikin Delfoissa siellä oraakkelin mestoilla missä vulkaaniset huurut sekoittivat oraakkelin pään jne.

Itse lähtisin heti tuonne jos vaan saisin jonkun takuun että paikallisväestö olisi siirretty jonnekin huitsin nevadaan (vaikka suomeen, onhan meillä tilaa )

[Chew Bacca]

Afrikassa on hyviä ja huonoja alueita elämän ylläpitämisen kannalta. Ongelma on se että nykyään on mahdollista kasvattaa jättimäinen väestö myös alueilla jotka eivät kestä suurta väestöä. Sahelin alue, Etiopia ja muut karut seudut ovat moninkertaistaneet väestönsä. Etelä-Afrikka, Zimbonia yms voisivat olla mantereen vilja-aittoja mutta ei. Egypti on kestämättömässä tilanteessa, Nigeria myös, projektiot lupaavat pelkkää kurjuutta Tansanian kaltaisille köyhälöille...

On ihan selvät syyt sille että Afrikassa oli harvaan asuttuja alueita valkoisten tullessa. Ruoka-apu, rokotukset ja muu terveydenhoito kuristaa koko mantereen mustaan hirttoköyteen.

[Ajattelija2008]

Afrikan väkiluku on 1.2 miljardia, väestönkasvu 2.2 % vuodessa ja mediaani-ikä 20 vuotta. Tuolla kasvuvauhdilla väestö on 2.4 miljardia jo vuonna 2048 ja 4.8 miljardia vuonna  2080.

Afrikan pinta-ala on kolme kertaa Eurooppa, joten manner pystyisi elättämään arviolta 3 * 740 miljoonaa = 2.22 miljardia ihmistä eurooppalaisten nykyisellä ruokavaliolla. Kasvisruokavaliolla väestöä voitaisiin elättää jopa viisinkertainen määrä. Näistä laskuista näkee, että merkittävä ruokapula uhkaa Afrikkaa vasta 2100-luvulla, olettaen että on tehomaatalous ja väestönkasvu jatkuu nykyistä vauhtia.

Maatalouden tuottavuus Euroopassa pysyi melko lailla vakiona vuoteen 1800 asti. Sen takia Malthus laati synkän ennusteensa, että nälänhätä tulee väistämättömästi. Mutta ruuan tuotanto on tehostunut niin paljon vuoden 1800 jälkeen, että Euroopan väestönkasvu ei ole pysynyt likimainkaan perässä. Malthusin ennustama nälänhätä edellyttäisi Euroopan väestön viisinkertaistamista ja sitä, että maatalouden tuotanto ei enää kehittyisi.

Kuten edellisessä postauksessani mainitsin, niin pullonkaula ei suinkaan ole ruuan tuotanto vaan raakaöljyn riittävyys.

[Finka]

...
Vaikka Afrikka on pinta-alaltaan suuri, viljelykelpoista maata on lopulta aika vähän.

Tästä kartasta näet, että suurin osa Afrikan maiden maaperästä, vain 0-20% on viljelykelpoista: http://www.mapsofworld.com/africa/thematic/countries-by-arable-land.html

Jos vertaat Euoopan karttaan: http://data.worldbank.org/indicator/AG.LND.ARBL.ZS?view=map

huomaat, että suurin osa Euroopasta on varsin viljavaa seutua yli 30% viljelykelpoisuudella.

Tämän jutun mukaan yli puolet Afrikan viljelyskelpoisesta maasta olisi jo liian pilaantunutta viljelyyn: http://www.ipsnews.net/2015/01/more-than-half-of-africas-arable-land-too-damaged-for-food-production/
...

Jos tutkit noita linkkejä tarkemmin, niin huomaat että viljelykelpoisen maan osuus on Afrikassa vähintään sama kuin Suomessa. Uutisten kuvat afrikkalaisista kuikkimassa kivipeltoa ei siis ole koko totuus.

Mitä tulee viimeiseen väitteeseen maan pilaantuneisuudesta, niin linkkaamasi artikkelin mukaan kyse on huonosta lannoitustasapainosta. Maat siis eivät ole lopullisesti menetettyjä vaan palautettavissa viljelykäyttöön. Tämän tiedon huomioon ottaen toivottaisin kiinalaiset tervetulleeksi Afrikkaan. Heillä on pitkä kokemus heikommankin maa-aineksen hyödyntämisestä ruuantuotantoon.

[elven archer]

"Hedelmällisyysluku eli naisen elämänsä aikana synnyttämien lasten määrän odote on laskenut lähes koko maailmassa lähelle tasoa, jolla väestö uusiutuu mutta ei kasva."

Täyttä roskaa. Esim. Niger: 7,57 synnytystä per nainen (2012).

[elven archer]

Tuo juttu oli hämmästyttävän sekava. Huonojahan Hesarin jutut ovat lähes aina, mutta yleensä ne ajavat sitä yhtä linjaa. Nyt tuossa jotenkin yritettiin puhkaista myytti, mutta päädyttiinkin vahvistamaan se, mutta silti väkisin väännettiin siitä jotain positiivista. Aivan käsittämätöntä, että Hesarin muuten huolehtima ilmastonmuutos ja sen mahdollinen vaikutus Afrikan nälänhätiinkin nyt unohtui täysin. "Ihan hyvä, että väestö kasvaa Afrikassa." "Nuoret työikäiset (tekemässä mitä? tekemässä mitä?)"

[Janix]

Facebookissa on julkaistu aiheeseen sopiva animaatio väestön lisääntymisestä:
Julkaisija Metrocosm,
World population history

Vaikka videossa ei mitään uutta olekaan, niin Maa näyttää hukkuvan ihmisiin.
Mahtaakohan tulevaisuuden suomalaiset: seemiläiset ja afrikkalaiset, elää suvaitsevasti.
Vai onko se vain unelmaa.

[Lalli IsoTalo]

Tämä varmaan sopii tänne.

Eero Paloheimo Homman haastattelussa:
Massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa (4:29)
https://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE

[Java]

Tämä on kyllä jännä juttu, kun paikymppisenä päätin äänestää vihreitä, niiden suurin huolen aihe oli väestönkasvu, nyt eivät ole asiasta hiiskahtaneetkaan pariin kymmeneen vuoteen

[Uuno Nuivanen]

Me olemme vain yksi laji, joka on täällä Gaialla vaan käymässä. Erityisen nuorikin vielä, mutta harvinaisen itsetuhoinen.

Tietoisuus, tiede ja sivistys saavutettiin korkealle tasolle käsittämättömän lyhyessä ajassa, joten ei ole tavallaan ihme, että väestönkasvun alttarilla kaikki tuhotaan. Vihreät! Heille määrätön väestönkasvu erityisesti kehitysmaissa, ja sen levittäminen kasvun jo hallintaan saaneisiin maihin on itseisarvo.

Me kuuskytluvulla syntyneet nähtiin se paras aika. Sääli nuoria.

[korpisoturi]

Jos ravintoa on niukasti, niin monet eläimet eivät lisäänny sinä vuonna ollenkaan. Mutta afrikkalainen siittää vähintään kymmenen lasta, vaikka leivästä ei tietoakaan. Eikös se ole suurta vastuuttomuutta ja tyhmyyttä.

[Kim Evil-666]

Tämä on kyllä jännä juttu, kun paikymppisenä päätin äänestää vihreitä, niiden suurin huolen aihe oli väestönkasvu, nyt eivät ole asiasta hiiskahtaneetkaan pariin kymmeneen vuoteen

Niin, se oli oikeastaan tuo vihreiden vanha kaarti, Linkola, Paloheimo jne. jotka osasivat ja uskalsivat puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Nyky-vihreät ovat jakautuneet kaupunkilaisiin kommareihin ja oikeammalle suuntautuneisiin city-piipertäjiin, joidenka agendana on mädättäminen ja kaikenlaisten marginaalien hyysääminen, sekä jatkuva länkytys uusiutuvasta energiasta, josta useimmiten eivät mitään tunnu ymmärtävän.

Oikea vihreys kuoli tuon vanhan kaartin mukana, noin luontoa ajatellen.

[Java]

Tämä on kyllä jännä juttu, kun paikymppisenä päätin äänestää vihreitä, niiden suurin huolen aihe oli väestönkasvu, nyt eivät ole asiasta hiiskahtaneetkaan pariin kymmeneen vuoteen

Niin, se oli oikeastaan tuo vihreiden vanha kaarti, Linkola, Paloheimo jne. jotka osasivat ja uskalsivat puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Nyky-vihreät ovat jakautuneet kaupunkilaisiin kommareihin ja oikeammalle suuntautuneisiin city-piipertäjiin, joidenka agendana on mädättäminen ja kaikenlaisten marginaalien hyysääminen, sekä jatkuva länkytys uusiutuvasta energiasta, josta useimmiten eivät mitään tunnu ymmärtävän.

Oikea vihreys kuoli tuon vanhan kaartin mukana, noin luontoa ajatellen.

Näinhän se on, mutta miksi se oikea vihreys, eli huoli väestönkasvusta katosi totaalisesti, onko kukaan kuullut Ville Niinistön tai Emma Karin kantavan huolta aiheesta, vaikka asia on kaikkein tärkein oikeasti vihreästi ajatteleville!

[Titus]

Maa kyllä hoitaisi liikakansoituksen, mutta valkoinen ihminen, auttamisen halu ja huoli kaikesta...

[Uuno Nuivanen]

Jos sä niinq haluat olla hip, hermolla, lupaava ja tiedostava, sä oot vihree, piste.

[Java]

Maa kyllä hoitaisi liikakansoituksen, mutta valkoinen ihminen, auttamisen halu ja huoli kaikesta...

Tämä, luonto kyllä hoitaisi liikakasvun kuntoon, jos vaan annettaisiin!!!

[Kim Evil-666]

^^^^ Oma näkemykseni on; Alunperin vihreät olivat liike, jonka agendana, itseisarvona oli huoli luonnosta ja sen tilasta kokonaisvaltaisesti. He olivat eräänlaisia radikaaleja, jotka eivät tehneet kompromisseja tärkeäksi kokemansa asian yhteydessä. Heille luonto oli prioriteetti 1, ihminen vain osa luontoa, jonka tehtävä on elää sopusoinnussa sen kanssa, eikä kuormittaa sitä kestämättömällä tavalla.

Nykyinen vihreät on puolue, jonka agenda ja prioriteetti 1 on tehdä politiikkaa, luonto on heille vain väline, ei itseisarvo. Kun puolue oli vielä nuori, luonto oli vielä enemmän läsnä muiden asioiden ollessa lähinnä "täytettä". Ajan kuluessa tuosta "täytteestä" on tullut itseisarvo ja luonnosta pelkkä "myyntipuhe".

[Ville Hämäläinen]

Tämä on kyllä jännä juttu, kun paikymppisenä päätin äänestää vihreitä, niiden suurin huolen aihe oli väestönkasvu, nyt eivät ole asiasta hiiskahtaneetkaan pariin kymmeneen vuoteen

Minäkin menin joskus parikymppisenä samaan halpaan, mutta Linkolahan on ollut idearikas väestönkasvuun ja maapallon roskaan hukkumiseen liittyvissä asioita, niillä vaan ei kukaan tienaa

[Uuno Nuivanen]

Eurooppalainen 'vihreä' liike, joka Saksasta lähti, taisi sittenkin olla Stasin järjestelmällinen luomus. Kommunismi kaatui, mutta tuhon siemen elää ja voi hyvin.

[jmm]

Eurooppalainen 'vihreä' liike, joka Saksasta lähti, taisi sittenkin olla Stasin järjestelmällinen luomus. Kommunismi kaatui, mutta tuhon siemen elää ja voi hyvin.

Suomessa ainakin monet kovan linjan stalinistit kuten Satu Hassi loikkaisivat Vihreisiin Neuvostoliiton romahdettua ja nousivat puolueessa vieläpä johtoasemiin.

[törö]

Afrikassa on hyviä ja huonoja alueita elämän ylläpitämisen kannalta. Ongelma on se että nykyään on mahdollista kasvattaa jättimäinen väestö myös alueilla jotka eivät kestä suurta väestöä. Sahelin alue, Etiopia ja muut karut seudut ovat moninkertaistaneet väestönsä. Etelä-Afrikka, Zimbonia yms voisivat olla mantereen vilja-aittoja mutta ei. Egypti on kestämättömässä tilanteessa, Nigeria myös, projektiot lupaavat pelkkää kurjuutta Tansanian kaltaisille köyhälöille...

On ihan selvät syyt sille että Afrikassa oli harvaan asuttuja alueita valkoisten tullessa. Ruoka-apu, rokotukset ja muu terveydenhoito kuristaa koko mantereen mustaan hirttoköyteen.

Afrikassa oli kanavajärjestelmiä kastelemassa kuivempia alueita silloin kun täällä asuttiin vielä maakuopissa. Mikään ei estä tekemästä niitä uudelleen.

[Lasse]

"Maintain humanity under 500,000,000 in perpetual balance with nature."

[Uuno Nuivanen]

Satakertainen väestömäärä, joka kasvaa, kyllä estää. Tilanne on toivoton. Lastemme kannalta tilanne on toivoton siksi, että koko maailman väestö on oikeutettu Suomessa täyteen sosiaaliturvaan, kunhan tänne pääsee. Pois ei tarvitse lähteä jos ei halua, mistä seuraa oleskelulupa ja myöhemmin kansalaisuus ja kylänyhdistäminen.

Kunpa asia kiinnostaisi edes yhtä perussuomalaisten kansanedustajaa niin päljon, että uskaltaisi uhmata Jabban konsensustuolia.    Vain Hakkarainen ei pelkää Jabbaa, ja hänkin vaikuttaa luovuttaneen.

[Skeptikko]

Afrikan pinta-ala on kolme kertaa Eurooppa, joten manner pystyisi elättämään arviolta 3 * 740 miljoonaa = 2.22 miljardia ihmistä eurooppalaisten nykyisellä ruokavaliolla. Kasvisruokavaliolla väestöä voitaisiin elättää jopa viisinkertainen määrä. Näistä laskuista näkee, että merkittävä ruokapula uhkaa Afrikkaa vasta 2100-luvulla, olettaen että on tehomaatalous ja väestönkasvu jatkuu nykyistä vauhtia.

Onko Eurooppa muuten käytännössä omavarainen ruuantuotannon suhteen, niin kuin tuossa ilmeisesti oletetaan? Afrikan kohdalla on myös syytä muistaa, että Afrikasta laajat alueet ovat erämaata, jota on vaikea hyödyntää viljelykäyttöön.

Tein muuten pikaisen laskun aihetta liipaten:

Wikipedian [1] mukaan maapallon maapinta-ala olisi 148940000 neliökilometriä. Jakamalla se nykyisen 7,4 miljardin ihmisen kesken saadaan 20127 neliömetriä - eli käytännössä maapläntti, jonka sivut ovat alle 142*142 metriä, mikä tuntuu pelottavan pieneltä. Viljelykelpoisesta maasta Wikipedian jutussa sanotaan:

The total arable land is 10.9% of the land surface, with 1.3% being permanent cropland.[137][138] Close to 40% of Earth's land surface is used for cropland and pasture, or an estimated 1.3×107 km2 of cropland and 3.4×107 km2 of pastureland.[139]

Tämän lisäksi on syytä muistaa, että maa-alueisiin on tuossa ilmeisesti laskettu niin erämaat, vuoristot, Etelämanner jne. Lisäksi käytännössä osa pinta-alasta menee ruuantuotannon sijaan talojen, teiden yms rakentamiseen (teoriassa toki tiet voitaisiin rakentaa maan alle, istuttaa talojen katolle ja seiniin kasveja jne. Lisäksi meriä voitaisiin alkaa valjastaa enemmän ruuaksi kelpaavien kasvien viljelyyn.

1. Earth - Wikipedia, the free encyclopedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth

[Skeptikko]

Eurooppalainen 'vihreä' liike, joka Saksasta lähti, taisi sittenkin olla Stasin järjestelmällinen luomus. Kommunismi kaatui, mutta tuhon siemen elää ja voi hyvin.

Neuvostoliittohan tuki vihreiden, vasurien, lännen armeijaa vastustavia mutta Neuvostoliin rauhanohjuksia puolustavia rauhanliikkeitä yms. Nykyään sitten virheät onkin islamistien infiltroima entisten stalinistien lisäksi:

'Green Party may have been infiltrated by Islamists'
http://www.thelocal.se/20160423/green-party-may-have-been-infiltrated-by-islamists-researcher

[Skeptikko]

Facebookissa on julkaistu aiheeseen sopiva animaatio väestön lisääntymisestä:
Julkaisija Metrocosm,
World population history

Näiden videoiden sisällön pitäisi myös kuulua jokaisen ihmisen (ei pelkästään hommalaisen) yleissivistykseen:

The Most IMPORTANT Video You'll Ever See FULL LECTURE AlBartlett org Download
https://www.youtube.com/watch?v=DZCm2QQZVYk

Immigration, World Poverty and Gumballs - NumbersUSA.com
https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

[Uuno Nuivanen]

Suren myös monia upeita Afrikan eläinlajeja, jotka uhrataan määrättömän neekereiden lisääntymisen 'hyväksi'. Ne eivät tule enää takaisin.

Svittu nääs, minähän olenkin äärivihreä, joskin antisemitismitön natsi.

[Skeptikko]

Suren myös monia upeita Afrikan eläinlajeja, jotka uhrataan määrättömän neekereiden lisääntymisen 'hyväksi'. Ne eivät tule enää takaisin.

Unohtamatta myöskään sademetsiä kasveineen. Nekin tulevat tuhoutumaan, kuten myös metsät kaikkialla. Suurena vaarana on myös viljavan maaperän huuhtoutuminen eroosion myötä meriin. Eikös näin käynyt muinoin mm. Kreikassa liiallisen puiden kaatamisen myötä, josta se ei olekaan sittemmin toipunut.

Ecological Lessons From History: Greece Has Crumbled Before
http://ecosalon.com/ecological-lessons-from-history-greece-has-crumbled-before/

Furthermore, archaeological evidence from settlement patterns across Greece show broken occupation, periods of settlement and abandonment – and these can be tied with environmental indicators of local soil erosion patterns. In other words, ancient Greek farmers appear to have cleared the land for crops or animals, and when the soil eroded away as a result, they abandoned it – and that was the environmental legacy facing Classical Greece, a largely barren land that had never recovered from early efforts to farm it.

Yritin etsiä aiheesta näkemääni hyvää ja aika pelottavaa videota Afrikasta, mutta en tähän hätään onnistunut löytämään sitä. Afrikassa on kyllä menossa myös hankkeita eroosiota vastaan, mutta pahoin pelkään, että valtava väestönkasvu tulee johtamaan näiden pyrkimysten mitätöitymiseen.