Musta Kallio-tapahtuma 10.-14.8.2016

[Gunnar Hymén]

sitä saa mitä tilaa. vittuako riehuvat siellä. tuossakaan kukaan puhu riehumisesta mitään "oltiin rauhassa poliisisiat tulee samantien kaasuttaan" -fiilis jää kirjoituksesta.

haha JEP JEP

[Faidros.]

Nyt täytyy sanoa että poliisi toimi oikein.

Poliisi hajoittanut Mustan Kallion aloitusbileet väkivaltaisesti Dallapen puistossa. Kaasua suoraan naamaan, pamppu, koira mukana.

https://twitter.com/SalLimones_/status/763489503113805828

Nokialainen nuoriso-ohjaaja niittää taas mainetta!

[Skeptikko]

Nyt täytyy sanoa että poliisi toimi oikein.

Saisi toimia noin talonvaltaajienkin kanssa, joista moni saattaa olla näillekin kinkrereille osallistujia. Nykyäänhän tuntuu menettelytapana olevan neuvotella päiväkausia, että josko ne suostuisivat lähtemään ja rikkomaan mahdollisimman vähän ja tehdä myönnytyksiä. Oikea keino olisi sanoa, että on minuutti aikaa tulla ulos ja sen jälkeen paikka täyteen kyynelkaasua ja väkivalloin ulos ja pitkät rangaistukset päälle.

[Gunnar Hymén]

ttu mitä äbäläwäbälää stna https://www.youtube.com/watch?v=TJIDPa4BSfs&app=desktop

"vitun natsit!!"
"JOUKOSSA ON VOIMAA!"
"ME EI TEHTY MITÄÄN"

haha menisivät töihin


edit - on nuo sekopäitä, poliisi käskyttää, ei tottele, sitten tulee sähköä, sitten jengi rupee taas möykkään. anarkonarkkarit pimeässä touhaamassa reppujen yms kanssa niin poliisi ei todellakaan ota mitään riskejä työnsä turvaamisen eteen.

edit2 - tulee väkisinkin tuota poliisin toimintaa katsoessa kaksi asiaa. ensinnäkin, poliisit voivat huoletta käyttää voimakeinoja ensimmäisistäkin vastusteluista, monestihan poliisia syytetään, että vastamielenosoituksia (luvattomia) ei hajoiteta jos rajat kiinni -porukka tai muut pitää miekkaria -> tulisi sivullisia uhreja, pimeässä puistossa pelkkiä anarkoja -> antaa palaa

toisena tulee mieleen ehkä tuo helsingin poliisin turhautuminen noihin paskahousuihin vastamielenosoituksissa/pelleryhmissä ja nyt sitten antavat ns. oikein isän kädestä, kun syy ja lupa on annettu. oppivathan tavoille (tuskin)

[Billy Hill]

Harmillisia vastoinkäymisiä sisältäneen aamun jälkeen on valtava ilo lukea tällaista

Pamppua pamppua, hyvä poliisi!

[Uuno Nuivanen]

Elikkäs hyvin toimittu, siat!   

[Chew Bacca]

Je suis bacon.

[Aksiooma]

Videolla kuuluu ulisevan naisen ääni. Sen verran useasti ulisee videolla, että pääsisi varmaan ihan heittämällä psykiatrian polilta viikoksi lepäämään suljetulle osastolle. Voisi tehdä ihan hyvää.

[Faidros.]

Kytät, siat, natsien kätyrit... otti tilan haltuun!
Vielä kun näkis, että koiralla puretuttais paskasakkia, niin kunnioitus voisi nousta toiselle tasolle. Hevoset ei sovi nykyään kuin imagon nostattamiseen, mutta annapa koiralle löysää kepillä tökkijään!
Tällaisia koiria tarvitaan. www.youtube.com/watch?v=Zv0g95QVpCE
Tosin pientä yli-innokkuuttakin on havaittavissa!

[Faidros.]

Videolla kuuluu ulisevan naisen ääni. Sen verran useasti ulisee videolla, että pääsisi varmaan ihan heittämällä psykiatrian polilta viikoksi lepäämään suljetulle osastolle. Voisi tehdä ihan hyvää.

Kuulostaa aivan samalta: Mäensäaahenkeemäensaahen... tyypiltä.

[Faidros.]

www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2745576/Poliisi+lopetti+rapkeikan+kyynelkaasulla+Helsingissa
Maine kasvaa JOU!

[Gunnar Hymén]

Videolla kuuluu ulisevan naisen ääni. Sen verran useasti ulisee videolla, että pääsisi varmaan ihan heittämällä psykiatrian polilta viikoksi lepäämään suljetulle osastolle. Voisi tehdä ihan hyvää.

se sai 2 kertaa sähköä tuossa, hänen nimensä lienee Sandra

[Mr.Reese]

Videolla kuuluu ulisevan naisen ääni. Sen verran useasti ulisee videolla, että pääsisi varmaan ihan heittämällä psykiatrian polilta viikoksi lepäämään suljetulle osastolle. Voisi tehdä ihan hyvää.

se sai 2 kertaa sähköä tuossa, hänen nimensä lienee Sandra

Ei varmaan saksalainen diskoartisti 80-luvulta?

Tapahtuman nimeksi ensi vuonna Mustelma Kallio. 

[Vredesbyrd]

Onko päivystävä anarkisti Suvi Auvinen jo itkenyt tästä?

[Gunnar Hymén]

Onko päivystävä anarkisti Suvi Auvinen jo itkenyt tästä?

kuulin sisäpiiristä, että vietti yön putkassa

twiitti-paussi myös todistaa tämän, ekat twiitit tulleet vasta puolenpäivän jälkee. noh jää nähtäväksi, ei noiden anarkoiden sanaan oikein vältsiin voi luottaa

[JJohannes]

Muuten ei ole tähän mitään sanottavaa mutta se on todettava, että kun etälamauttimet hankittiin Suomen poliisin käyttöön, korostettiin kuinka niillä on tarkoitus ehkäistä ampuma-aseen käyttöä esimerkiksi erilaisilla puukoilla ja puntareilla aseistautuneita riehujia vastaan. Eli etälamautinta piti käyttää ainoastaan tilanteessa, jossa poliisi ei voi ryhtyä painimaan aseistautuneen epäillyn kanssa mutta tuntuu myös haljulta ampua puukkomiestä ysimillisellä.

Etälamautinta ei hankittu Suomen poliisille siksi, että sillä voisi ampua keskisormea näyttäviä ja vittuilevia anarkomarkoja. Etälamautin on vaarallinen ase, joka aiheuttaa huomattavaa kipua ja voi aiheuttaa sydänpysähdyksen. Siksi sitä pitäisi käyttää ainoastaan ääritilanteessa, jossa painiotteista, pippurisumutteesta ja pampusta ei ole hyötyä.

[Java]

[quote author=JJohannes link=topic=114991.msg2369708#msg2369708 date=1470922599

Etälamautinta ei hankittu Suomen poliisille siksi, että sillä voisi ampua keskisormea näyttäviä ja vittuilevia anarkomarkoja.
[/quote]No olisi pitänyt, ehkä miettivät ensikerralla tarkemmin kannattaako...

[Faidros.]

Etälamautin alkaa toimimaan varoituksena vasta sitten, kun sitä aletaan käyttämään. Vaihtoehdot: Pampulla  pää verille jos ei möykkä lopu, vai luoti pohkeeseen?
Oma luomuvaihtoehtoni on purettaa koirilla. Ihmiselle jää psyykeen jälki eläimen hyökkäyksestä aivan toisella tasolla kuin vastapuoli olisi ihminen.
Kuonokoppainenkin vauhdilla hyökkäävä koira osaa kaataa ja shokeeraa sen verran, että pidätys on helppoa.
Edelleenkään, kukaan ei ole ilmoittanut mistään laillisesta kokoontumisesta Musta Kallio-tapahtumasta.

[JJohannes]

Poliisin edustaja, ylikomisario Jussi Huhtela, kirjoitti juuri Twitterissä, kuinka poliisiväkivalta on harhaanjohtava termi, ja oikea termi on poliisin voimankäyttö. Väkivalta kun viittaa siihen, että on tapahtunut rikos. Tästä juuri on kyse, rikolliset käyttävät väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen, oli kyseessä sitten ryöstö, opetuksen antaminen jollekulle tai jonkun uhkaileminen.

Poliisi ei voi käyttää väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen. Poliisilla on oikeus voimankäyttöön, mutta tämä on eri asia kuin väkivallan käyttäminen henkilöitä kohtaan jotta he "miettivät ensikerralla tarkemmin kannattaako". Jos poliisi käyttää voimankäyttövälineitään tällä tavalla, kyseessä on väkivallanteko, joka on rikos.

Poliisin voimankäyttövälineet, mukaanlukien etälamauttimet, eivät ole tarkoitettu kenenkään rankaisemiseen. Poliisin voimankäytön tarkoituksena on mahdollistaa epäiltyjen lainrikkojien saattaminen oikeuteen, jossa heille jaetaan rangaistus. Rangaistuksia jakaa oikeusistuin, ei poliisi. Mitä te sanoisitte, jos poliisi pysäyttäisi teidät ylinopeudesta ja vetäisi sen jälkeen turpaan?

[Bagana]

Enpä haluaisi asua Kalliossa. Onkohan näillä kaikki luvat kunnossa

Mitkä luvat? Ei tuollaiseen lupia tarvitse. Ilmoitus poliisille riittää, ja sen voi tehdä vaikka paikalle tulevalle poliisille.

[Gunnar Hymén]

Etälamautinta ei hankittu Suomen poliisille siksi, että sillä voisi ampua keskisormea näyttäviä ja vittuilevia anarkomarkoja.

ei niin, vaan tässä ammuttiin karkuun juoksevaa henkilöä joka ei totellut pysähtymiskäskyjä. se on myös sitä varten. tuolla oli pimeää kuin persereiässä, joten siellä ei näe
a) jos narkkis / anarko näyttää keskisormea
b) jos niillä on jotain kättä pitempää
c) kuka juoksee karkuun

vaan silloin kun ei käskyjä totella, on voimankäyttövermeet sallittuja poliisilain nojalla. turha piipertää perään, että kyttä on natsisika, kun itse on aiheuttanut tilanteen.

[no future]

Edelleenkään, kukaan ei ole ilmoittanut mistään laillisesta kokoontumisesta Musta Kallio-tapahtumasta

Edelleenkin, Suomessa saa kokoontua aivan vapaasti  ilmoittamatta siitä kenellekään.

[Gunnar Hymén]

Edelleenkään, kukaan ei ole ilmoittanut mistään laillisesta kokoontumisesta Musta Kallio-tapahtumasta

Edelleenkin, Suomessa saa kokoontua aivan vapaasti  ilmoittamatta siitä kenellekään.

Edelleenkin, suomessa poliisin sana on tilanteissa laki, jos sitä ei noudata, voi tulla silimäshottia. sen jälkeen on kyllä sitten ihan turha itkeä

[potta]

PA-laitteiden luukuttaminen ilman melulupaa puolilta öin arki-iltana keskellä kaupunkia siinä määrin, että poliisin pitää asiaan puuttua, menee saman vapauden piiriin myös?

vinkkinä vastaaviin tapahtumiin melulupaa voi hakea ympäristölautakunnalta, joskin päätöksen tekee ympäristönsuojelupäällikkö. lautakunnassa vihreät+sdp muodostavat yhdessä enemmistön, joten sieltähän voisi tälläiselle anarkistipaskallekin löytyä ihan virallista tukea?

[JJohannes]

vaan silloin kun ei käskyjä totella, on voimankäyttövermeet sallittuja poliisilain nojalla. turha piipertää perään, että kyttä on natsisika, kun itse on aiheuttanut tilanteen.

Väärin. Käskyjen tottelemattomuus ei oikeuta voimankäyttöön. Poliisi on aina suorittamassa tehtävää, tässä tapauksessa se tehtävä on ollut häiritsevän musiikin hiljentäminen, häiritsevän väkijoukon hajaannuttaminen ja tarvittaessa erityisen suurta häiriötä aiheuttavien henkilöiden poliisilakiperustainen kiinniotto sekä rikoksiin (virkamiehen väkivaltainen vastustaminen yms.) syyllistyneiden henkilöiden kiinniotto ja pidättäminen.

Poliisilain mukaan (Poliisilaki 872/2011)

1. luku § 3 Suhteellisuusperiaate
Poliisin toimenpiteiden on oltava puolustettavia suhteessa tehtävän tärkeyteen, vaarallisuuteen ja kiireellisyyteen, tavoiteltavaan päämäärään, toimenpiteen kohteena olevan henkilön käyttäytymiseen, ikään, terveyteen ja muihin vastaaviin häneen liittyviin seikkoihin sekä muihin tilanteen kokonaisarviointiin vaikuttaviin seikkoihin.

1. luku § 4 Vähimmän haitan periaate
Poliisin toimenpiteillä ei kenenkään oikeuksiin saa puuttua enempää eikä kenellekään saa aiheuttaa suurempaa vahinkoa tai haittaa kuin on välttämätöntä tehtävän suorittamiseksi.

Jos poliisin käskyä ei totella, se ei automaattisesti tarkoita, että seuraavan vaiheen on oltava voimankäyttö. Se, ettei yksittäistä käskyä totella, ei välttämättä tarkoita, että tehtävän suorittamiseksi on kuitenkaan käytettävä voimakeinoja. Käskyjen noudattamatta jättäminen ei ole carte blanche voimankäytölle, koska oikeutus voimankäyttöön riippuu vain siitä, onko se välttämätöntä tehtävän suorittamiseksi. Lisäksi voimankäytön luonteesta sanotaan seuraavaa:

2. luku § 17 Voimakeinojen käyttö
Poliisimiehellä on virkatehtävää suorittaessaan oikeus vastarinnan murtamiseksi, henkilön paikalta poistamiseksi, kiinniottamisen toimittamiseksi, vapautensa menettäneen pakenemisen estämiseksi, esteen poistamiseksi taikka välittömästi uhkaavan rikoksen tai muun vaarallisen teon tai tapahtuman estämiseksi käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina. Voimakeinojen puolustettavuutta arvioitaessa on otettava huomioon tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus, käytettävissä olevat voimavarat sekä muut tilanteen kokonaisarvosteluun vaikuttavat seikat.

Etälamautintakin käytettäessä on siis arvioitava, onko vastarinta niin vaarallista, että lamauttimen käyttö on tarpeellista. Voimankäyttötavan ja -välineen valinnan tulee riippua siitä, onko se tarpeellista tehtävän suorittamiseksi. Ei ole mitään klausuulia, että tilanteessa x tai y (esimerkiksi kun poliisin antamaa käskyä on jätetty noudattamatta) voimankäyttö sellaisenaan tulee oikeutetuksi. Voimankäytölle on aina oltava syy ja sen on oltava 1. § 4:n "vähimmän haitan periaatteen" mukaista.

[JJohannes]

PA-laitteiden luukuttaminen ilman melulupaa puolilta öin arki-iltana keskellä kaupunkia siinä määrin, että poliisin pitää asiaan puuttua, menee saman vapauden piiriin myös?

Ei. Kyse on siitä, että puistossa saa oleskella kello 1 yöllä isolla joukolla jos haluaa tekemättä siitä ilmoitusta poliisille. Poliisin puuttuminen tähän tapahtumaan johtui juuri mainitsemastasi "PA-laitteiden luukuttamisesta" ja väkijoukon häiritsevästä käyttäytymisestä, ei siitä, että iso joukko ihmisiä oli oleskelemassa kello 1 yöllä puistossa ilmoittamatta siitä poliisille. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Jäsen Faidros antoi virheellisesti ymmärtää, että poliisilla olisi ollut oikeus keskeyttää tapahtuma vain, koska siitä ei oltu tehty ilmoitusta poliisille.

[Gunnar Hymén]

Jjohannes, johan minä sanoin, että siellä ei toteltu käskyjä vaan juostiin karkuun.

noh toisille se on vaikeaa nähdä mitään tuossa anarkonistien väkivallassa ja riehumisessa. jätän ne sellaiset kannustajat ihan omaan arvoonsaarvottomuuteensa

[guest1783]

PA-laitteiden luukuttaminen ilman melulupaa puolilta öin arki-iltana keskellä kaupunkia siinä määrin, että poliisin pitää asiaan puuttua, menee saman vapauden piiriin myös?

Helsingin kaupungin sivuilta vielä löytyy koottuna varsin hyvät ohjeet tapahtumaa suunnittelevalle. Sivulta selviää, mitä lupia tarvitsee, jos tarvitsee. http://www.visithelsinki.fi/fi/ammattilainen/tapahtumajarjestajat/tapahtumajarjestajan-ohjeet/tapahtumajarjestajan-ohjeet#luvat

Mutta tietenkään anarkistit eivät mitään lupia hae, eiväthän he olisi anarkisteja muuten. Varmasti oli tiedossa, että arki-iltana myöhään keskellä kaupunkia järjestetty räppikonsertti tuo poliisin paikalle, mutta konfrontaation hakeminen järjestysvallan kanssa on anarkistien agendan mukaista.

[Gunnar Hymén]

^anarkojen mainostaminen twitterissä tuon tapahtuman "narkin ja huoraamisen mm-kisana" ei varmasti vähennä huomioarvoa

[Arvoton]

Poliisi näytti olevan hyvin salliva taannoin "Isiksessä". Otti mm. vakavasti perättömän ilmiannon YLEn lemmikiltä, minkä perusteella se poisti yhden ihmisen paikalta. Lemmikki kaiken päälle selkeästi häiriköi poliisille. Tätä taustaa vasten Kalliossa on uhiteltu poliisia vastaan kunnolla. Tai sitten YLE on poliisia ylempänä.