2016-08-02 HS: Ääri-islamin pelätään itävän Saksan kouluissa

[rähmis]

Yllättävän asiallinen juttu Hesarissa. Muistuttaa jo journalismia.

Ääri-islamin pelätään itävän Saksan kouluissa – "Kukaan ei tiedä, mitä peruskoulun islamintunneilla tapahtuu"

Arvostelijat väittävät Saksan koulujen islaminopetusta konservatiiviseksi ja kulttuurieroja syventäväksi.

KYTEVÄTKÖ ääri-islamin idut saksalaisissa luokkahuoneissa ilman, että kukaan kehtaa puuttua asiaan? Tätä on mietitty Saksassa siitä lähtien, kun islaminopetus on vakiinnuttanut jalansijaansa kouluissa ympäri maata.

Saksa alkoi järjestää julkisissa kouluissaan tunnustuksellista islaminopetusta laajassa mittakaavassa muutama vuosi sitten. Tunnustuksellisuus tarkoittaa sitä, ettei oppitunneilla ainoastaan opeteta uskontoon liittyvää tietoa vaan myös harjoitetaan uskoa.

Uudistuksen julkilausuttu tavoite on ollut estää islaminopetuksen jääminen kotien ja moskeijoiden suljettujen ovien taakse.

KIRKOILLA on Saksassa merkittävä vaikutusvalta uskonnonopetuksen sisältöihin ja opettajien valintaan. Osavaltioilla on ollut hankaluuksia löytää islamin parista kristillisiä kirkkoja vastaavaa tahoa, jolle annettaisiin mahdollisuus osallistua opetussisältöjen määrittelemiseen.

Die Welt -lehden mukaan useissa osavaltioissa on otettu vanhoillisina tunnettuja muslimijärjestöjä mukaan islaminopetuksen suunnitteluun ja opettajien valintaan. Esimerkiksi Saksan turkkilaisten kattojärjestö Ditib on saanut merkittävän roolin opetussuunnitelman laatimisessa Hessenin osavaltiossa.

Ditib on tuonut Saksaan Turkista yli 900 imaamia, jotka ovat myös Turkin valtion virkamiehiä. Järjestön osallisuus uskonnonopetuksessa on herättänyt pelkoja niin radikaalien islamintulkintojen kuin turkkilaisnationalismin leviämisestä Saksassa.

Saksan vihreiden puheenjohtaja Cem Özdemir on huolissaan järjestön vaikutusvallasta kouluissa.

"Kun avaamme koulumme Ditibin islamilaiselle uskonnonopetukselle, päästämme [Turkin presidentin Recep Tayyip ] Erdoğanin ideologian levittäytymään kouluissa maassamme", Özdemir sanoi reilu viikko sitten Bild am Sonntag -lehdelle.

Nordrhein-Westfalenin, Ala-Saksin ja Hessenin osavaltiot aloittelivat laajamittaista islaminopetusta kouluissa vuosina 2012 ja 2013. Sittemmin opetus on yleistynyt useissa muissakin osavaltioissa.

ISLAMILAISEN teologian asiantuntija Abdel-Hakim Ourghi teki viime vuonna selvityksen Hessenissä islamintunneilla käytettävästä opetussuunnitelmasta. Ourghi on islamilaisen teologian ja uskonnon pedagogiikan oppialojen johtaja Freiburgin pedagogisessa korkeakoulussa. Hänet tunnetaan Ditib-järjestön kriitikkona.

"Kukaan ei tiedä tarkasti, mitä saksalaisissa peruskouluissa islamintunnilla oikeastaan tapahtuu", Ourghi sanoi tuolloin Die Welt -lehdelle.

Ourghin selvityksen mukaan Hessenissä käytettävässä opetussuunnitelmassa välitettiin vanhoillista islamia, joka muun muassa oikeuttaa miesten ja naisten eriarvoisen kohtelun. Uskonnollisia tekstejä luettiin kirjaimellisesti ja tulkitsematta.

Die Weltin mukaan Hessenin kulttuuriministeriö puolusti opetussuunnitelmaa ja uskonnollisen yhteisön oikeutta valita opetettavat tulkinnat.

SAKSALAISISSA yliopistoissa islamilaisen teologian laajamittainen opettaminen aloitettiin jo muutama vuosi ennen kouluja koskevaa uudistusta. Asiasta on kertonut muun muassa Die Zeit -lehti.

Tätäkin uudistusta perusteltiin muslimien integraation lisäämisellä. Tarkoituksena oli varmistaa, että Saksasta löytyisi kriittiseen ajatteluun kasvaneita islaminuskon opettajia. Päätös osoittautui tarpeelliseksi, sillä pätevistä opettajista on jatkuva pula.

Viime vuosina tiedekuntien ja opiskelijoiden määrä on kasvanut valtavasti. Die Zeitin mukaan islamilaista teologiaa opiskelee Saksan yliopistoissa nyt jo noin 1800 opiskelijaa.

MYÖS Suomen kouluissa uskonnontunneilla opetetaan islamia, mutta tunnustuksettomasti.

Täällä siis uskonnonopetukseen ei saa liittyä uskonnon varsinaista harjoittamista. Opettajan ei itse tarvitse kuulua samaan uskontokuntaan kuin oppilaansa.

Koulutuksen järjestäjällä eli yleensä kunnalla on velvollisuus järjestää islaminopetusta silloin, kun alueella on vähintään kolme muslimioppilasta ja heidän huoltajansa vaativat opetusta. Opetushallitus hyväksyy uskonnonopetuksen perusteet myös islamin uskon osalta.

SUOMEN islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar uskoo, että kouluissa annettava tieto on yksi tapa ohjata nuoria maltillisen uskonnon pariin.

"Koulu voi rokottaa radikalisoitumista vastaan, mutta se ei ole ainoa paikka hoitaa siihen liittyviä kysymyksiä", hän painottaa.

Hajjarin mielestä islaminopetus on Suomessa pääpiirteittäin kunnossa.

Hän pitää oppiaineen opetussuunnitelmaa hyvänä ja sanoo oppimateriaalienkin kehittyvän jatkuvasti parempaan suuntaan, vaikkakin hitaasti.

AIVAN kaikkeen suomalaisessa järjestelmässä Hajjar ei silti ole tyytyväinen. Hänen mielestään on ongelmallista, että islamia saattaa opettaa muuhun uskontokuntaan kuuluva opettaja.

Hajjar haluaisi, että islaminopettaja kykenisi antamaan oppilaille omaan uskoon ja kokemuksiin perustuvaa ohjausta uskon säännöistä ja suosituksista.

HAJJARIN mukaan islam lähtee siitä, että kaikki uskon opiskelu on myös uskonnon harjoittamista.

Tätä taustaa vasten opetuksen tunnustuksettomuus on hänen mielestään ajatuksena merkityksetön.

Imaami ei kuitenkaan lähtisi tekemään perustavia uudistuksia suomalaiseen järjestelmään.

Hesari

Jos islam on rauhan uskonto, eikö ääri-islam edusta silloin äärimmäistä rakkautta?

[Gunnar Hymén]

otetaan miljoona+ lähi-idästä tulevaa väärillä papereilla/henkkareilla ja sitten pelätään, kun ääri-islami saattaa levitä

niin, mistähän lie johtuu

[Asra]

Tälläkin foorumilla nimimerkki Vouti on pukenut mielestäni aika hyvin sanoiksi islaminopetukseen liittyvän ongelmallisuuden:

http://hommaforum.org/index.php/topic,97128.msg1741532.html#msg1741532

[Koekaniini]

Vaikuttaisi siltä että hesari on antamassa pelolle valtaa. Mikä on tietysti ikävää koska juuri se lisää rassismia. 

[Kim Evil-666]

Miksi ei jotenkin yllätä, että Saksa on taas sössimässä asioita perusteellisesti. Vuosikymmeniä kestäneestä natsi-pahoinvoinnista ovat pääsemässä eroon, niin otetaan islam tilalle ja taas ollaan pilaamassa Eurooppa.

Eikö se pitäisi kaikille eurooppalaisille olla selvää, että primitiivinen, sekä taikauskoinen kivikausikultti höpö höpö, ei kuulu tämän päivän Eurooppaan. Sen ei pitäisi kuulua koko maapallolle.

Se että sitä annetaan opettaa kouluissa, on suorastaan seinähullua. Kaikki uskonnot, varsinkin islam tulisi hävittää koulujen opetussuunnitelmista tyystin, ne ovat joutavanpäiväistä huuhaata ja saavat ihmiset käyttäytymään entistä sekopäisemmin, toiset tappamaan, toiset huuruilemaan.

[ArtturiE]

Tälläkin foorumilla nimimerkki Vouti on pukenut mielestäni aika hyvin sanoiksi islaminopetukseen liittyvän ongelmallisuuden:

http://hommaforum.org/index.php/topic,97128.msg1741532.html#msg1741532

Islamia voi opettaa islamistisissa maissa. Suomi ei ole sellainen, eikä tule.

[ArtturiE]

Islam on sukupuolista syrjintää opettava poliittinen ideologia, siksi sen opettaminen demokraattisissa ja tasa-arvoisissa maissa on kiellettävä.  Lukekoon koraania kotonaan jos joku sitä haluaa.

[Golimar]

Suomessa on huomattavan paljon ISIS:n liittyneitä suhteessa muslimiväestön määrään ja Suomessa muslimeja paapotaan varmaan enemmän kuin missään muualla, mielestäni nyt olisi koetettava toisia keinoja.

http://indy100.independent.co.uk/article/isis-recruitment-explained-in-5-maps-and-charts--byr7kQePIb

[Asra]

Islam on sukupuolista syrjintää opettava poliittinen ideologia, siksi sen opettaminen demokraattisissa ja tasa-arvoisissa maissa on kiellettävä.  Lukekoon koraania kotonaan jos joku sitä haluaa.

Islamissa tasa-arvokäsitys on erilainen ja perustuu sukupuolten erilaisuuteen. Islamin käsitys tasa-arvosta on väittääkseni terveempi, koska se perustuu siihen, että yksilöt eroavaisuuksistaan huolimatta ovat yhtä arvokkaita, vaikkakin vapaudet ja velvollisuudet ovat erilaisia, kuten sukupuoletkin de facto ovat erilaisia. Sitä vastoin länsimaissa ollaan varsinkin sosialistien toimesta lähdetty hakemaan tasa-arvoa rajoittamalla yksilöiden välisiä eroavaisuuksia, joka on aika keinotekoinen rakennelma, eikä se toteudu käytännössä missään kokonaisuudessaan. Esimerkiksi ei länsimaidenkaan armeijoihin olla sallittu sukupuolikiintiöitä. Silti länsimaissa ajetaan samanlaisia oikeuksia miehille ja naisille, vaikka ihan selvästi miehille ja naisille ei kuitenkaan kaiken kattavasti vaadita samoja velvollisuuksia.

[ISO]

Ääri-islamin pelätään itävän Saksan kouluissa – "Kukaan ei tiedä, mitä peruskoulun islamintunneilla tapahtuu"

Kyllä tietää, jokainen jolla on älliä päässä tietää kyllä mitä islamintunneilla opetetaan.

Meillä on vaan niin urpoja poliitikkoja ja viranomaisia ettei ne halua sitä ymmärtää.

Islam ei ole rauhanuskonto, eikä tänne tulleet musulmaanit halua integroitua meidän kulttuuriin.

Se on fakta.

[Ernst]

Islam on hyvä islamilaiselle maille, Suomi on hyvä suomalaisille. Näitä ei pidä sekoittaman.

[von Manstein]

Ditib on tuonut Saksaan Turkista yli 900 imaamia, jotka ovat myös Turkin valtion virkamiehiä.

SAKSALAISISSA yliopistoissa islamilaisen teologian laajamittainen opettaminen aloitettiin jo muutama vuosi ennen kouluja koskevaa uudistusta. Asiasta on kertonut muun muassa Die Zeit -lehti.

Tätäkin uudistusta perusteltiin muslimien integraation lisäämisellä. Tarkoituksena oli varmistaa, että Saksasta löytyisi kriittiseen ajatteluun kasvaneita islaminuskon opettajia.

Selkeä voittava arpa Länsimaiden islam maltillistetaan ylhäältä käsin samalla tavoin kuin Turkki on saatu maltillistettua ensimmäiseksi aidosti länsimaistuneeksi ja maalliseksi muslimivaltioksi.

[writer]

Ääri-islamin pelätään itävän Saksan kouluissa – "Kukaan ei tiedä, mitä peruskoulun islamintunneilla tapahtuu"
Arvostelijat väittävät Saksan koulujen islaminopetusta konservatiiviseksi ja kulttuurieroja syventäväksi.
Ulkomaat 2.8.2016 2:00 Päivitetty: 2.8.2016 8:13

Minna Tiainen

Helsingin Sanomat
HANNIBAL HANSCHKE / Reuters
Berliiniläisessä Carl von Ossietzkyn lukiossa järjestettiin lokakuussa 2014 työpaja, joka käsitteli median muslimeista luomaa kuvaa. Koulun oppilaista valtaosa on turkkilaistaustaisia muslimeja.
Berliiniläisessä Carl von Ossietzkyn lukiossa järjestettiin lokakuussa 2014 työpaja, joka käsitteli median muslimeista luomaa kuvaa. Koulun oppilaista valtaosa on turkkilaistaustaisia muslimeja.

    253
    40

Fakta
Islaminopetuksen käytäntöjä Euroopassa

Vanhimpia perinteitä islamin tunnustuksellisella opetuksella Euroopassa on Itävallassa, jossa opetusta on järjestetty julkisissa kouluissa 1980-luvulta saakka.

Ranskassa islaminuskoa ei opeteta julkisissa kouluissa. Yksityiskouluissa tunnustuksellista opetusta sen sijaan järjestetään. Nämä voivat saada valtiolta tukea toimintaansa, tosin rahoituksen saaminen on pitkään ollut hankalaa uusille oppilaitoksille.

Myös Britanniassa vähemmistöt ja uskonnolliset ryhmittymät voivat saada valtion tukea omien koulujensa perustamiseen. Islamilaisia, valtiorahoitteisia kouluja on muun muassa Lontoossa ja Birminghamissa.
Lähde: Tutkijaverkosto euro-islam.info

Kytevätkö ääri-islamin idut saksalaisissa luokkahuoneissa ilman, että kukaan kehtaa puuttua asiaan? Tätä on mietitty Saksassa siitä lähtien, kun islaminopetus on vakiinnuttanut jalansijaansa kouluissa ympäri maata.

Saksa alkoi järjestää julkisissa kouluissaan tunnustuksellista islaminopetusta laajassa mittakaavassa muutama vuosi sitten. Tunnustuksellisuus tarkoittaa sitä, ettei oppitunneilla ainoastaan opeteta uskontoon liittyvää tietoa vaan myös harjoitetaan uskoa.

Uudistuksen julkilausuttu tavoite on ollut estää islaminopetuksen jääminen kotien ja moskeijoiden suljettujen ovien taakse.

Kirkoilla on Saksassa merkittävä vaikutusvalta uskonnonopetuksen sisältöihin ja opettajien valintaan. Osavaltioilla on ollut hankaluuksia löytää islamin parista kristillisiä kirkkoja vastaavaa tahoa, jolle annettaisiin mahdollisuus osallistua opetussisältöjen määrittelemiseen.

Die Welt -lehden mukaan useissa osavaltioissa on otettu vanhoillisina tunnettuja muslimijärjestöjä mukaan islaminopetuksen suunnitteluun ja opettajien valintaan. Esimerkiksi Saksan turkkilaisten kattojärjestö Ditib on saanut merkittävän roolin opetussuunnitelman laatimisessa Hessenin osavaltiossa.

Ditib on tuonut Saksaan Turkista yli 900 imaamia, jotka ovat myös Turkin valtion virkamiehiä. Järjestön osallisuus uskonnonopetuksessa on herättänyt pelkoja niin radikaalien islamintulkintojen kuin turkkilaisnationalismin leviämisestä Saksassa.

Saksan vihreiden puheenjohtaja Cem Özdemir on huolissaan järjestön vaikutusvallasta kouluissa.

"Kun avaamme koulumme Ditibin islamilaiselle uskonnonopetukselle, päästämme [Turkin presidentin Recep Tayyip ] Erdoğanin ideologian levittäytymään kouluissa maassamme", Özdemir sanoi reilu viikko sitten Bild am Sonntag -lehdelle.

Nordrhein-Westfalenin, Ala-Saksin ja Hessenin osavaltiot aloittelivat laajamittaista islaminopetusta kouluissa vuosina 2012 ja 2013. Sittemmin opetus on yleistynyt useissa muissakin osavaltioissa.

Islamilaisen teologian asiantuntija Abdel-Hakim Ourghi teki viime vuonna selvityksen Hessenissä islamintunneilla käytettävästä opetussuunnitelmasta. Ourghi on islamilaisen teologian ja uskonnon pedagogiikan oppialojen johtaja Freiburgin pedagogisessa korkeakoulussa. Hänet tunnetaan Ditib-järjestön kriitikkona.

"Kukaan ei tiedä tarkasti, mitä saksalaisissa peruskouluissa islamintunnilla oikeastaan tapahtuu", Ourghi sanoi tuolloin Die Welt -lehdelle.
Wolfgang Rattay / Reuters
Katolisen kirkon käytännöt koskevat suurta määrää saksalaisia.
Katolisen kirkon käytännöt koskevat suurta määrää saksalaisia.

Ourghin selvityksen mukaan Hessenissä käytettävässä opetussuunnitelmassa välitettiin vanhoillista islamia, joka muun muassa oikeuttaa miesten ja naisten eriarvoisen kohtelun. Uskonnollisia tekstejä luettiin kirjaimellisesti ja tulkitsematta.

Die Weltin mukaan Hessenin kulttuuriministeriö puolusti opetussuunnitelmaa ja uskonnollisen yhteisön oikeutta valita opetettavat tulkinnat.

Saksalaisissa yliopistoissa islamilaisen teologian laajamittainen opettaminen aloitettiin jo muutama vuosi ennen kouluja koskevaa uudistusta. Asiasta on kertonut muun muassa Die Zeit -lehti.

Tätäkin uudistusta perusteltiin muslimien integraation lisäämisellä. Tarkoituksena oli varmistaa, että Saksasta löytyisi kriittiseen ajatteluun kasvaneita islaminuskon opettajia. Päätös osoittautui tarpeelliseksi, sillä pätevistä opettajista on jatkuva pula.

Viime vuosina tiedekuntien ja opiskelijoiden määrä on kasvanut valtavasti. Die Zeitin mukaan islamilaista teologiaa opiskelee Saksan yliopistoissa nyt jo noin 1800 opiskelijaa.

Imaami: Koulu voi rokottaa radikalisoitumista vastaan

Myös Suomen kouluissa uskonnontunneilla opetetaan islamia, mutta tunnustuksettomasti.

Täällä siis uskonnonopetukseen ei saa liittyä uskonnon varsinaista harjoittamista. Opettajan ei itse tarvitse kuulua samaan uskontokuntaan kuin oppilaansa.

Koulutuksen järjestäjällä eli yleensä kunnalla on velvollisuus järjestää islaminopetusta silloin, kun alueella on vähintään kolme muslimioppilasta ja heidän huoltajansa vaativat opetusta. Opetushallitus hyväksyy uskonnonopetuksen perusteet myös islamin uskon osalta.

Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar uskoo, että kouluissa annettava tieto on yksi tapa ohjata nuoria maltillisen uskonnon pariin.

"Koulu voi rokottaa radikalisoitumista vastaan, mutta se ei ole ainoa paikka hoitaa siihen liittyviä kysymyksiä", hän painottaa.

Hajjarin mielestä islaminopetus on Suomessa pääpiirteittäin kunnossa.

Hän pitää oppiaineen opetussuunnitelmaa hyvänä ja sanoo oppimateriaalienkin kehittyvän jatkuvasti parempaan suuntaan, vaikkakin hitaasti.

Aivan kaikkeen suomalaisessa järjestelmässä Hajjar ei silti ole tyytyväinen. Hänen mielestään on ongelmallista, että islamia saattaa opettaa muuhun uskontokuntaan kuuluva opettaja.

Hajjar haluaisi, että islaminopettaja kykenisi antamaan oppilaille omaan uskoon ja kokemuksiin perustuvaa ohjausta uskon säännöistä ja suosituksista.

Hajjarin mukaan islam lähtee siitä, että kaikki uskon opiskelu on myös uskonnon harjoittamista.

Tätä taustaa vasten opetuksen tunnustuksettomuus on hänen mielestään ajatuksena merkityksetön.

Imaami ei kuitenkaan lähtisi tekemään perustavia uudistuksia suomalaiseen järjestelmään.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1470024385004

Saksa on oikeasti aivan itse tuhoamassa itsensä.

[B52]

http://hommaforum.org/index.php/topic,114881.0.html

[Vredesbyrd]

Tikittävä aikapommi. Länkkärin ämpäriyliopistoissa kehittämä versio islamista on vastakkainen harjoitetulle islamille muslimimaissa. Käsitelläänköhän näillä tunneilla tapahtuneita jihadistitekoja? Nauretaanko kantissaksalaiset korkeasti koulutetut naisopettajat ulos luokasta, kun kertovat länsimaisen postmodernin matriisin mukaisia syitä vaikka Orlandon joukkomurhalle?

[Almost human]

Kotimaastakin löytyy varmasti opettajaa moneen lähtöön:

"Kirkkonummen Sanomat kirjoittaa, että terrorismirikoksesta epäilty mies on opettanut uskontoa Kirkkonummen Kirkkoharjun koulussa.
Uutisen mukaan opettaja on opettanut arabian kieltä ja islamin uskontoa."

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/244292-lehti-terrorismista-epailty-opetti-kirkkonummella

[Eisernes Kreuz]

Islam on hyvä islamilaiselle maille, Suomi on hyvä suomalaisille. Näitä ei pidä sekoittaman.

Ei se taida olla kovin hyvä islamilaisillekaan maille. Kuten tiedetään, suurin osa niistä on enemmän tai vähemmän epäonnistuneita Paskastaneja. Eihän sieltä muuten pyrkisi miljoonittain porukkaa pahoihin, rappeutuneisiin ja harhaoppisuuden täyttämiin länsimaihin.

Mitähän muuten mahtaa olla tuo ääri-islam? Kuka sen määrittelee? Missä on se islamin paavi, joka on tuominnut osan islamilaisuudesta ääri-islamilaisuudeksi? Sen tismalleen saman kuraanin ja muiden muhamettilaishöpinöiden varassa ISIS ja muut islaminuskoon perustuvat terroristijärjestöt kuitenkin operoivat.

[Java]

Islam on hyvä islamilaiselle maille, Suomi on hyvä suomalaisille. Näitä ei pidä sekoittaman.

Ei se taida olla kovin hyvä islamilaisillekaan maille. Kuten tiedetään, suurin osa niistä on enemmän tai vähemmän epäonnistuneita Paskastaneja. Eihän sieltä muuten pyrkisi miljoonittain porukkaa pahoihin, rappeutuneisiin ja harhaoppisuuden täyttämiin länsimaihin.

Mitähän muuten mahtaa olla tuo ääri-islam? Kuka sen määrittelee? Missä on se islamin paavi, joka on tuominnut osan islamilaisuudesta ääri-islamilaisuudeksi? Sen tismalleen saman kuraanin ja muiden muhamettilaishöpinöiden varassa ISIS ja muut islaminuskoon perustuvat terroristijärjestöt kuitenkin operoivat.

Eikö joku fiksumpi jossain ketjussa todennut jo, että ei ole ääri- maltillista islamia, on vain islam.

[Ernst]

Islam on hyvä islamilaiselle maille, Suomi on hyvä suomalaisille. Näitä ei pidä sekoittaman.

Ei se taida olla kovin hyvä islamilaisillekaan maille. Kuten tiedetään, suurin osa niistä on enemmän tai vähemmän epäonnistuneita Paskastaneja. Eihän sieltä muuten pyrkisi miljoonittain porukkaa pahoihin, rappeutuneisiin ja harhaoppisuuden täyttämiin länsimaihin.

Jonkun ja joidenkin nyt on oltava häviäjiä. Se on islamin osa. Se on paskastanioiden osa. Siinä mielessä hyvä. Ettenkö sanoisi, notta allahin tahto. [emoji3]



Sent from my iPad using Tapatalk

[Northblood]

Ääri-islamilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

[maltti on valttia]

Ääri-islamilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Se on hiukan sama asia kuin että ämpärillinen vettä. ...Ääriään myöten täytetty ämpärillinen vettä ei ole ämpärilinen vettä.

[Kallan]

Ääri-islamilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Se on hiukan sama asia kuin että ämpärillinen vettä. ...Ääriään myöten täytetty ämpärillinen vettä ei ole ämpärilinen vettä.

Se on sellaista radikalisoitunutta vettä. Tiedäthän. Ongelman ratkaiseminen lisää rahaa ja resursseja, mitä ikinä ne resurssit sitten ovatkaan.

[JoKaGO]

Islam on hyvä islamilaiselle maille, Suomi on hyvä suomalaisille. Näitä ei pidä sekoittaman.

Säähän puhut kuin Aatu, siis Jalkaväen kenraali Adolf Ehrnroth.

[Outo olio]

Tätäkin uudistusta perusteltiin muslimien integraation lisäämisellä.

Tällä keinolla muslimit kyllä integroituvat, mutta rinnakkaisyhteiskuntaan.

Ongelma ei ole opetuksessa vaan oppilaissa: jos opettaja opettaisi "länsimaista islamia" niin oppilaat tuskin kuuntelisivat, joku voisi jopa pilkata opettajaa, heittää pyyhekumilla, jne. Vertaa vaikka suomalaisen koulun ruotsintuntiin, kiinnostus nolla. Lukiossa oli viisi kurssia ruotsin kieltä, ja kurssilukiossa jos suorittaa kolme kurssia hyväksytysti, eli saa vähintään arvosanan 5, ja yhdestä kurssista tulee hylätty, niin ne kolme onnistunutta kompensoivat sen yhden epäonnistuneen, ja sitä ei tarvitse uusia. Näinollen vikasta ruotsinkurssista ei tarvinnut edes saada mitään arvosanaa ja sen kyllä huomasi: takarivissä joku nukkui tunnilla jne., en muista oliko nukkujia useampiakin mutta ainakin yksi. Nukkuminen tunnilla oli ääri-ilmiö mutta siellä oli muitakin jotka olivat hereillä ja keskittyivät ihan omiin juttuihinsa, eivätkä opetukseen, koska ei tarvinnut eikä kiinnostanut.

[pw]

Hesarille on syytä antaa propsit rohkeasta artikkelista.

On muuten mielenkiintoista huomata että lasitalossa sensuuri aika ajoin rakoilee ja seulan läpi päästetään ihan kriittistäkin materiaalia. Miksiköhän nän on? Mitään pakkoa tällaisten uutisten julkaisulle ei ole varsinkaan kun kyse ei ole mistään varsinaisesta braking news - tyyppisestä uutisesta joka on pakko pullauttaa ulos jossain muodossa koska kaikki muutkin mediat tekee niin. Tämmöiset tutkivaa journalismia sisältävät islam-kriittiset uutiset voisi aivan hyvin jättää julkaisematta ksenofobiaa kasvattavana törkynä.

[Peltipaita]

Ourghin selvityksen mukaan Hessenissä käytettävässä opetussuunnitelmassa välitettiin vanhoillista islamia, joka muun muassa oikeuttaa miesten ja naisten eriarvoisen kohtelun. Uskonnollisia tekstejä luettiin kirjaimellisesti ja tulkitsematta.

Eikö ole toisten kulttuurien väheksymistä kun ei hyväksytä heidän tapaansa tulkita islamia? Ei aitoon monikulttuurisuuteen päästä jos meidän tulkintamme esim. naisten oikeukeuksista on se ainoa hyväksyttävä tulkinta. Erilaisuus on voimavara ja tuplaa mahdollisuudet.

[Parsifal]

Islam on hyvä islamilaiselle maille, Suomi on hyvä suomalaisille. Näitä ei pidä sekoittaman.

Väärin. Islam ei ole hyvä millekään maalle ja se pitäisi pyrkiä hävittämään sieltäkin, minne se on jo juurtunut. Vähintäänkin sen levittäminen tulisi sestää kaikin keinoin.

[Eino P. Keravalta]

Hesarille on syytä antaa propsit rohkeasta artikkelista.

On muuten mielenkiintoista huomata että lasitalossa sensuuri aika ajoin rakoilee ja seulan läpi päästetään ihan kriittistäkin materiaalia. Miksiköhän nän on? Mitään pakkoa tällaisten uutisten julkaisulle ei ole varsinkaan kun kyse ei ole mistään varsinaisesta braking news - tyyppisestä uutisesta joka on pakko pullauttaa ulos jossain muodossa koska kaikki muutkin mediat tekee niin. Tämmöiset tutkivaa journalismia sisältävät islam-kriittiset uutiset voisi aivan hyvin jättää julkaisematta ksenofobiaa kasvattavana törkynä.

Propaganda toimii vain, jos se sisältää osin objektiivista materiaalia.

Näin on siksi, että esittämällä oman agendan vastaista materiaalia valtamedia voi esiintyä 'puolueettomana' - olkoonkin, että jokaista totuudellista juttua kohden on 200 vääristeltyä juttua. Esittämällä myös totuudellista materiaalia valhemedia voi pidempään pitää yllä illuusiota siitä, että se on kaikessa uutisoinnissaan tasapuolinen ja objektiivinen - mitä se tietenkään ei ole.

Näin valhemedia pidemmällä tähtäimellä voittaa enemmän luottamusta antamalla systeemin hieman 'vuotaa' verrattuna siihen, että se esittäisi vain ja pelkästään propagandaa, jolloin sen uskottavuus murenisi täysin muutamassa vuodessa.

Eivät ne tyhmiä ole - ainoastaan pahoja.

[l'uomo normale]

Propaganda toimii vain, jos se sisältää osin objektiivista materiaalia... ...pidemmällä tähtäimellä voittaa enemmän luottamusta antamalla systeemin hieman 'vuotaa' verrattuna siihen, että se esittäisi vain ja pelkästään propagandaa, jolloin sen uskottavuus murenisi täysin muutamassa vuodessa.

Eivät ne tyhmiä ole - ainoastaan pahoja.

Piiloagendana hesarilla voi olla tunnustuksellisen uskonnonopetuksen vastustaminen. Tilalle jotain monikulttuuri-ihmisyyskasvatusta.

[ISO]

Hesarille on syytä antaa propsit rohkeasta artikkelista.

Kyllä niillä tällekin artikkelille jokin taka-ajatus on.

Ei ne vahingossa tällaista julkaise, huomenna nähdään jokin tähän liittyvä uutinen, joka täydentää mokutuskokemuksen.