Miksi kasvissyöntiä vastustetaan?

[Elcric12]

Kommenntina tuohon "tunteehan porkkanakin kipua" "-argumenttiin": mitä tulee lihantuotannon eettisiin ongelmiin, niin hyvin vähän on kyse siitä että tunteeko eläin kipua siinä vaiheessa kun se teurastetaan. Toisekseen: jotain on syötävä kuitenkin.

[Tabula Rasa]

Ja kun kiertävän teurastajan hommat sallittaisiin niin paukku kalloon niin tuska on ohi ennen kuin kerkeää alkaa. Enemmän ongelmana on stressiliha kun kuljetetaan elävänä ja lahdataan teollisesti. Mutta rekalla tiloilla kiertävän teurastajan työn esteenä on ilmeisesti kanssa sellainen paperivuoristo että vaikka kysyntää olisi niin ei saa tehdä.

[pulikka]

Jos käytetään argumenttina kasvien kykyä kokea kipua niin muistetaanhan samalla, että lihaksi kasvatettava eläin syö näitä kauhusta väriseviä kasveja moninkertaisesti verrattuna siihen, että ihminen söisi kasvit suoraan.

Tehotuotannon olosuhteita eläimille ei varmaan kukaan halua puolustella, vai haluaako? Eläimen tappaminen ruoaksi ja muuksi hyödykkeeksi ei itsessään ole kauhistuttavaa, jollei elä täydellisessä realiteetit poissulkevassa vegaanikuplassa, mutta kaikki ylimääräinen tuotannon aikainen julmuus, täydellinen lajityypillisen käyttäytymisen estäminen ja elävän eläimen näkeminen/kohteleminen vain tuotantoyksikkönä on sanoisinko - näin lievästi - vastenmielistä.

Itse kasvattamallahan eläimen saisi juuri niin hyvin kohdeltuna kuin tarpeelliseksi näkee. Myös riista on eettistä eläimen elinolosuhteiden kannalta. Mutta osaako kukaan arvioida miten pitkälle riista Suomen metsissä riittäisi, jos kaikki Suomessa kulutettu (kotimainen)liha olisi kotimaista riistaa?

[mannym]

Jos käytetään argumenttina kasvien kykyä kokea kipua niin muistetaanhan samalla, että lihaksi kasvatettava eläin syö näitä kauhusta väriseviä kasveja moninkertaisesti verrattuna siihen, että ihminen söisi kasvit suoraan.

Tehotuotannon olosuhteita eläimille ei varmaan kukaan halua puolustella, vai haluaako? Eläimen tappaminen ruoaksi ja muuksi hyödykkeeksi ei itsessään ole kauhistuttavaa, jollei elä täydellisessä realiteetit poissulkevassa vegaanikuplassa, mutta kaikki ylimääräinen tuotannon aikainen julmuus, täydellinen lajityypillisen käyttäytymisen estäminen ja elävän eläimen näkeminen/kohteleminen vain tuotantoyksikkönä on sanoisinko - näin lievästi - vastenmielistä.

Itse kasvattamallahan eläimen saisi juuri niin hyvin kohdeltuna kuin tarpeelliseksi näkee. Myös riista on eettistä eläimen elinolosuhteiden kannalta. Mutta osaako kukaan arvioida miten pitkälle riista Suomen metsissä riittäisi, jos kaikki Suomessa kulutettu (kotimainen)liha olisi kotimaista riistaa?

Yltiö optimistisesti. Vuosi.

Vihreiden ja muiden tuotantoeläinten suojelijoiden toimesta, on kylien teurastamot lopetettu. Mitä vanhoja teurastajia on kuullut niin oli se homma paljon siistimpää kuin nykyisissä suurteurastamoissa. Tietenkään ne eivät saavuta suurteurastamoille asetettuja kriteereitä, mutta eläinten kohtelu ja teurastustapahtuma oli inhimillisempää.

[no future]

Monesta voi vihreitä syyttää, mutta kyllä lihankulutuksen kasvu, hintojen polkeminen ja tuotantoyksiköiden jättimäistyminen taitavat olla täysin puolueesta riippumattomia tapahtumia.

[Arvoton]

Just kun kissani oppi kasvissyöjäksi, se kuoli.

[Mok]

Vihreiden ja muiden tuotantoeläinten suojelijoiden toimesta, on kylien teurastamot lopetettu. Mitä vanhoja teurastajia on kuullut niin oli se homma paljon siistimpää kuin nykyisissä suurteurastamoissa. Tietenkään ne eivät saavuta suurteurastamoille asetettuja kriteereitä, mutta eläinten kohtelu ja teurastustapahtuma oli inhimillisempää.

Jos tilateurastusta haluttaisiin edistää, niin kyllä EU:n lihantarkastus- ja  hygieniasäädöksistä huolimatta keksittäisiin toimintaan soveltuvat asetukset. Voidaanhan nytkin biisonit ja ylämaankarja teurastaa tiloilla.
Joku vihreä ideologi tämänkin hankkeen taakse, niin johan löytyisi joustoa byrokratiassa vert. esim. ravintolapäivä.

[mannym]

Monesta voi vihreitä syyttää, mutta kyllä lihankulutuksen kasvu, hintojen polkeminen ja tuotantoyksiköiden jättimäistyminen taitavat olla täysin puolueesta riippumattomia tapahtumia.

Syytän vihreitä ja muita tuotantoeläinten suojelijoita, lainsäädännöstä jonka myötä kyläteurastamot katosivat, lainsäädännöstä joka tekee pientilallisen elämästä helvetin vaikeaa, lainsäädännöstä joka aiheuttaa sen että ainoat joilla on lainmukaiset tilat teurastustoimintaan ovat suuryritykset.

[mannym]

Vihreiden ja muiden tuotantoeläinten suojelijoiden toimesta, on kylien teurastamot lopetettu. Mitä vanhoja teurastajia on kuullut niin oli se homma paljon siistimpää kuin nykyisissä suurteurastamoissa. Tietenkään ne eivät saavuta suurteurastamoille asetettuja kriteereitä, mutta eläinten kohtelu ja teurastustapahtuma oli inhimillisempää.

Jos tilateurastusta haluttaisiin edistää, niin kyllä EU:n lihantarkastus- ja  hygieniasäädöksistä huolimatta keksittäisiin toimintaan soveltuvat asetukset. Voidaanhan nytkin biisonit ja ylämaankarja teurastaa tiloilla.
Joku vihreä ideologi tämänkin hankkeen taakse, niin johan löytyisi joustoa byrokratiassa vert. esim. ravintolapäivä.

EU:n lihantarkastus ja hygieniasäädöksille noudattavat eteläisemmät maat, mm Saksa ja Ranska. Niissä pienet tilateurastamot ovat arkipäivää, niissä kiertävä teurastamorekka on arkipäivää. Helpoin tapa edistää tilateurastusta jne, on apinoida säädökset suoraan etelämmästä. Poistaen niistä suomalaisten "ne käski meitä työntämään 4 tuuman naulan persiiseen, ollaan mallioppilaita ja työnnetään 10 tuuman", mallin säädökset.

[no future]

Monesta voi vihreitä syyttää, mutta kyllä lihankulutuksen kasvu, hintojen polkeminen ja tuotantoyksiköiden jättimäistyminen taitavat olla täysin puolueesta riippumattomia tapahtumia.

Syytän vihreitä ja muita tuotantoeläinten suojelijoita, lainsäädännöstä jonka myötä kyläteurastamot katosivat, lainsäädännöstä joka tekee pientilallisen elämästä helvetin vaikeaa, lainsäädännöstä joka aiheuttaa sen että ainoat joilla on lainmukaiset tilat teurastustoimintaan ovat suuryritykset.

Vuodesta 1991 meillä on ollut viisi kepulaista pääministeriä, että kyllä maatalouden rakennemuutoksen syitä voisi etsiä ihan sieltä navetan nurkasta itsestään.

[TheVanishedTerrorist]

Tässä kunnon asiaa:

Entinen vegetaristi puolustaa lihaa: "Ravittua oloa ei ollut koskaan."

Kirjailija Joonas Konstig oli nuorempana vegetaristi. Nyt han kummastelee, että kasviksia pidetään kiltteinä ja lihaa pahiksena.

http://www.iltasanomat.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000001232311.html

[no future]

Vegetaristina hän täytti itseään leivällä.

Sinällään olen samaa mieltä että yleiset ravintosuositukset (ruokaympyrä) ovat nimenomaan ruuantuottajien lobbaamia juttuja. Niin viljan-, maidon- kuin lihantuottajillakin on omat "asiantuntijajärjestönsä" jotka lobbaavat oman alansa tuotteita esim. Eu- ja erilaisilla hankerahoituksilla.

Kunpa suomalaiset söisivätkin sitä maksaa, ja muutakin kalaa kuin kasvatettua kirjolohta tai kalapuikkoja. Mutta halpisjauhelihallahan täällä mennään, ja vaalealla pastalla.

Sinällään esimerkki pinaatista ja parsakaalista raudanlähteenä oli huono, koska jo normaalissa ruisleivässä on sitä moninkertaisesti enemmän.

[TheVanishedTerrorist]

Vegetaristina hän täytti itseään leivällä.

Sinällään olen samaa mieltä että yleiset ravintosuositukset (ruokaympyrä) ovat nimenomaan ruuantuottajien lobbaamia juttuja. Niin viljan-, maidon- kuin lihantuottajillakin on omat "asiantuntijajärjestönsä" jotka lobbaavat oman alansa tuotteita esim. Eu- ja erilaisilla hankerahoituksilla.

Kunpa suomalaiset söisivätkin sitä maksaa, ja muutakin kalaa kuin kasvatettua kirjolohta tai kalapuikkoja. Mutta halpisjauhelihallahan täällä mennään, ja vaalealla pastalla.

Sinällään esimerkki pinaatista ja parsakaalista raudanlähteenä oli huono, koska jo normaalissa ruisleivässä on sitä moninkertaisesti enemmän.

Mennään varmasti noilla koska rahat menee dyynikojooteille. Mikäs siinä, ajetaan alkuasukkaiden terveys ja mielenterveys pohjamutiin niin on helppo riistää loputkin selkänahasta rasistitoitotuksien saattelemana.

[ikuturso]

Koska makuaisti.

Vaimoni tulee perheestä, jossa ammennettu puoli ruokavaliota siirtolapuutarhasta. Olen yrittänyt, olen harjoitellut, olen opetellut. Tiettyjä "tummanvihreitä" makuja kun tuuppaa suuhun, nielu menee kiinni ja meinaa tulla ylös. Kyse ei ole kranttuudesta. Olen syönyt japanilaista, suomalaista, kiinalaista, thai ym. ruokaa. Kasviksia patoina, wokkina, friteerattunna, tuoreena. Kaikki vaan ei putoa. Ei. Olen lapsena kärsinyt mm. koulun hernekeittopäivistä, koska hernekin tökkii ihan valtavasti. Ruoka jota suurin osa ylisti, ja piti itkevää alakoululaista vain kiukuttelevana - opettajia myöten, on iskenyt traumat mieleen. Minulle on turha tuputtaa kasvissyöntiä. Pyrin syömään monipuolisesti ja syön niitä kasviksia, mistä nautin. Hätätapauksessa ja kohteliaisuudesta sitten tökin vähän muitakin haarukallani.

-i-

EDIT:
Tästä tuli mieleeni jatkoajatus.
Kun puhutaan kasvissyönnistä, niin jos et syö kaikkea koivunlehdistä parsaan, olet jotenkin omituinen. Sen sijaan eläinmaailman puolella on paljon asioita läskisoosista hirvenmaksaan, mikä ei monelle sekasyöjälle maistu. Sitä pidetään normaalina.
Tämä on myös se mikä kasvissyöjien maailmassa tökkii.
Esimerkki: Jos et syö hirvenmaksaa (koska et tykkää mausta) ja perustelet sitä sillä, että hirven maksa on ravintoketjun myrkkykeräämö, olet oikeassa. Jos et syö pestoa, koska tuore basilika ei putoa kurkusta alas, olet nirso.

[Oiva Armas]

Nihilistinä en ymmärrä. Kuka pöljä nyt vastustaa kasvissyöntiä? Ehkä suomalainen perusmies, jonka ainoa kasvis on HK:n sininen,  makkaroiden Cordon Bleu, viiltoon siivut mustaleimaa, a vot. Paistetut tomaatit kyllä maistuvat, vaikka ovatkin Suomessa kurjaa mautonta rehua.
Ihmisen hammaskalusto kertoo homojen (sapiens) olevan moniravintoisia luonnostaan. Monipuolinen ravinto, suosittelen.

Njah, tutkimukset ovat jo kauan sitten osoittaneet eri ihmisten makuaistien olevan erilaisia. MAKUASIA on tosiasia, jos joku tykkää jostain, ei suinkaan tarkoita sen olevan hyvää toisen suussa! Allergiat, laktoosit, keliaakkiat vielä päälle...

[ämpee]

Minulla ei ole mitään kasvissyöntiä vastaan, tokihan niitäkin pitää syödä.
Se, mikä potkii vastustusreaktiot maksimiin on julistava kasvissyönti, eli tietyn ideologian edistäminen.

Mikäli kasvissyönti olisi niin taivaallista kuin mainostetaan, niin "tuote" kyllä myisi itse itsensä.
Yleensä voimakas mainosrumba kertoo sen, että tuotteessa on vähintäänkin jotain hämärää, kuten esimerkiksi vaikkapa monikulttuuri, se on niiiiin hyvää, että sitä pitää yrittää tunkea koko kansalle kurkusta alas, noin kuvainnollisesti.

Kasvisruoka on vaihtoehto ruokien joukossa, ja jos joku haluaa nostaa sen lähes uskonnon asemaan niin se on hänen henkilökohtainen ongelmansa, ja pitäkööt sen myös omanaan.
Esimerkiksi kasvisborsh on todella hyvää, varsinkin jos muistaa silputa meetvurstia siihen sekaan, mutta voi sen toki nauttia sellaisenaankin, jos välttämättä haluaa.

[Omicron]

Sinällään esimerkki pinaatista ja parsakaalista raudanlähteenä oli huono, koska jo normaalissa ruisleivässä on sitä moninkertaisesti enemmän.

Ei oikeastaan. Finelin mukaan ruisleivässä on 2.5 mg rautaa 100 gramma kohti, ja pinaatissa on 1.3 mg. Mutta jos ajattelee myös energiaa, niin ruisleivässä on 239 kcal ja pinaatissa on vain 13 kcal, niin pinaatissa on 10 kertaa enemmän rautaa kaloria kohti. Pinaatista voi siis saada paljon enemmän rautaa (ja ravintoa myös) ilman että tulee lihavaksi. Kaloreissahan on se ongelma että ihmiset saa helposti liikaa niitä. Ravintoa sen sijaan ihmiset saa yleensä liian vähän. Vihanneksissa yleensäkin on aina tosi paljon ravintoa jos ajattelee miten vähän kaloreita niissä on.

[Ajattelija2008]

Tässä kunnon asiaa:

Entinen vegetaristi puolustaa lihaa: "Ravittua oloa ei ollut koskaan."

Kirjailija Joonas Konstig oli nuorempana vegetaristi. Nyt han kummastelee, että kasviksia pidetään kiltteinä ja lihaa pahiksena.

http://www.iltasanomat.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000001232311.html

Vaikuttaa siltä, että Joonas Konstig on psyykkiset ongelmansa ilmaissut ruokavalion valitsemisessa. Vegetarismi, veganismi ja nyt vuorostaan eläinkunnan ruuan ylistäminen ovat pelkkää ideologiaa, asiaa tuossa ei ollut. Kyllähän kasvisruuallakin saa "ravitun" olon. Esimerkiksi suklaa on kasvisruokaa.

[törö]

Kirjailija Joonas Konstig oli nuorempana vegetaristi. Nyt han kummastelee, että kasviksia pidetään kiltteinä ja lihaa pahiksena.

Se on luolamiesdieetti, mihin alkoholijuomien ei oikeasti pitäisi kuulua, koska niitä ei tehdä lihasta ja salaatista. Vegaani voi juoda niitä ihan vapaasti, kunhan jättää väliin Etelä-Amerikkalaisen putelin, mihin on tungettu joku lisko.

[Marius]

Yleisesti, lukematta koko opasta:

Miksi kasvissyöntiä pitäisi automaattisesti ja lähtökohtaisesti pelkästään kannattaa ?

"Kasvissyönnissä" kun tuntuu aina olevan jotain muuta siivellä.

"Kasvissyönti" on aina ideologian tuputusta, ei siinä ole kyse ravinnosta vaan politiikasta.

Miksi?

Siksi vastustan "kasvissyöntiä" mutta en kasviksia.

[JJohannes]

Vaikuttaa siltä, että Joonas Konstig on psyykkiset ongelmansa ilmaissut ruokavalion valitsemisessa. Vegetarismi, veganismi ja nyt vuorostaan eläinkunnan ruuan ylistäminen ovat pelkkää ideologiaa, asiaa tuossa ei ollut. Kyllähän kasvisruuallakin saa "ravitun" olon. Esimerkiksi suklaa on kasvisruokaa.

Konstig on mielestäni konservatiiviskenen turhin hahmo. Vihavaisen ja Hamilon kanssa yhdessä toimitettuun Mitä mieltä Suomessa saa olla -teokseen kirjoitetut osuudet oli ainakin minulle pettymys, samoin kuin nuo Konstigin ruokakolumnit, joissa mässäillään lihansyönnillä kirjallisessa muodossa. Puhumattakaan tosiaan siitä, että Konstig on valmis hurahtamaan kaikkiin proteiinilisä-, gluteiinittomuus-, yms. ruokafadeihin, koska on lukenut internetistä vähän populääritason evoluutiobiologiaa ja ravitsemustiedettä, kuten vähän kaikki muutkin erilaisten trendidieettien evankelistat.

[no future]

Sinällään esimerkki pinaatista ja parsakaalista raudanlähteenä oli huono, koska jo normaalissa ruisleivässä on sitä moninkertaisesti enemmän.

Ei oikeastaan. Finelin mukaan ruisleivässä on 2.5 mg rautaa 100 gramma kohti, ja pinaatissa on 1.3 mg.

Jaa, itellä joku finelin taulukko mihin on löydetty 4,9 mg superruisleipää.    Mistä päästäänkin kätevästi siihen että se taulukoiden ja ravintoaineiden laskeminen on vähän niin ja näin. Monipuolista ruokaa naamariin sen mukaan mikä itselle ja kropalle maistuu.

[no future]

Yleisesti, lukematta koko opasta:

Miksi kasvissyöntiä pitäisi automaattisesti ja lähtökohtaisesti pelkästään kannattaa ?

"Kasvissyönnissä" kun tuntuu aina olevan jotain muuta siivellä.

"Kasvissyönti" on aina ideologian tuputusta, ei siinä ole kyse ravinnosta vaan politiikasta.

Miksi?

Siksi vastustan "kasvissyöntiä" mutta en kasviksia.

Jaa. Mulla on frendejä ketkä on ollut koko ikänsä, 35-vuotta, kasvissyöjiä. Todella monet koko aikuisikänsä, yli 20 vuottakin. Kyllä se ainainen mussuttaminen ja ideologinen vastustaminen aika usein tuntuu aikuisten parissa tulevan sieltä mariuksen puolelta. 

[Marius]

En vastusta "kasviksia". .

[Rubiikinkuutio]

Yksi tuttu on kasvissyöjä terveydellisistä syistä. En tiedä vaikuttaako tuo oikeasti hänen terveyteensä, mutta ainakin hän itse uskoo niin. Ei syyllistä mitenkään lihansyöjiä ja jopa tekee vieraileville lihansyöjille joskus lihalla jatkettua kasvisruokaa.

Minulla ei ole mitänä kasvissyöntiä itseään vastaan. Joitain kasvissyöjiä vastaan kyllä.

[Java]

Mielestäni ihmisen pitää syödä mitä tekee mieli, esimerkiksi itse en pidä tomaatin mausta, mutta jostain syystä sitä kuitenkin tekee mieli syödä, niimpä lapioin sitä lautaselle, jotain se alitajunta yrittää minulle kertoa!

[elven archer]

Yleisesti, lukematta koko opasta:

Miksi kasvissyöntiä pitäisi automaattisesti ja lähtökohtaisesti pelkästään kannattaa ?

"Kasvissyönnissä" kun tuntuu aina olevan jotain muuta siivellä.

"Kasvissyönti" on aina ideologian tuputusta, ei siinä ole kyse ravinnosta vaan politiikasta.

Miksi?

Siksi vastustan "kasvissyöntiä" mutta en kasviksia.

Ideologian tuputustako? Jos sinä päätät kuitenkin ryhtyä kasvissyöjäksi, niin kenelle sitä tuputat ja mitä tarkalleen ottaen?

Ja miksi tämä ideologian tuputus tai politiikka ovat nyt tässä niin paha asia? Kummasti tuota politiikkaa tapahtuu kuitenkin, enkä usko, että sinäkään vastustaisit esim. maahanmuuttopolitiikan kiristämistä eli politiikan tekemistä. Mitä vikaa on hyvissä asioissa? Ekologisuus, tuotannon tehostaminen, saastumisen vähentäminen jne. Näyttää taas siltä, että kasvissyönti nyppii ihmisiä, koska se yhdistetään Vihreään puolueeseen. Hitlerkin oli kuulemma kasvissyöjä, jos se tuo vastapainoa.

Tässä kasvissyönnin suosion lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen.

[elven archer]

Tässä kunnon asiaa:

Entinen vegetaristi puolustaa lihaa: "Ravittua oloa ei ollut koskaan."

Kirjailija Joonas Konstig oli nuorempana vegetaristi. Nyt han kummastelee, että kasviksia pidetään kiltteinä ja lihaa pahiksena.

http://www.iltasanomat.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000001232311.html

Olipas tyhmä juttu.

"Vegetaristina hän täytti itseään leivällä."
"Senkin Konstig tuo esille, että hän on filosofian maisteri eikä ravitsemusalan asiantuntija."
"Konstigilla on kokemusta vastavirtaan uimisesta. Kun kirkosta eroaminen lisääntyi, hän liittyi kirkkoon. Facebookin hän jätti, mikä tuotti lisää aikaa."

Jotenkin tuntuu, että noilla tiedonjyväsillä on keskeistä merkitystä asiassa.

[dothefake]

Lopetin lihan syönnin noin 1975, löinkö ilmaa perhosen siivilläni?

[Endsong]

Yleisesti, lukematta koko opasta:

Miksi kasvissyöntiä pitäisi automaattisesti ja lähtökohtaisesti pelkästään kannattaa ?

"Kasvissyönnissä" kun tuntuu aina olevan jotain muuta siivellä.

"Kasvissyönti" on aina ideologian tuputusta, ei siinä ole kyse ravinnosta vaan politiikasta.

Miksi?

Siksi vastustan "kasvissyöntiä" mutta en kasviksia.

Ideologian tuputustako? Jos sinä päätät kuitenkin ryhtyä kasvissyöjäksi, niin kenelle sitä tuputat ja mitä tarkalleen ottaen?

Ja miksi tämä ideologian tuputus tai politiikka ovat nyt tässä niin paha asia? Kummasti tuota politiikkaa tapahtuu kuitenkin, enkä usko, että sinäkään vastustaisit esim. maahanmuuttopolitiikan kiristämistä eli politiikan tekemistä. Mitä vikaa on hyvissä asioissa? Ekologisuus, tuotannon tehostaminen, saastumisen vähentäminen jne. Näyttää taas siltä, että kasvissyönti nyppii ihmisiä, koska se yhdistetään Vihreään puolueeseen. Hitlerkin oli kuulemma kasvissyöjä, jos se tuo vastapainoa.

Tässä kasvissyönnin suosion lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen.

Ja tässä maahanmuuton lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen.