Yleinen ratkaisu maastapoistamisen ongelmiin

[Nikolas]

Liiankin tavallinen tarina on se, kuinka joku päätettiin poistaa maasta, mutta käytännön toteutuksesta ei tullut mitään jostain syystä. Tämä on ongelma, johon Suomessa on suhtauduttu väärällä asenteella: Ollaan niin vieraskoreita, että vieraalle ostetaan lentomatka ja hoidetaan asiat kuntoon diplomaattisesti vastaanottavan maan kanssa. Yksinkertainen asia on tehty niin vaikeaksi, että on ihme, jos ylipäätään joku saadaan joskus poistettua maasta. Silloinkin se tulee kalliiksi, ja suomalaiset maksavat koko lystin.

Vaihtoehtoinen menetelmä ratkaisee kaikki ongelmat: Maasta poistettavat henkilöt suljetaan leirille, kunnes he itse saavat järjestettyä kaikki maastapoistamiseen liittyvät asiat kuntoon. Ei ole suomalaisten ongelma, mikä maa suostuu ottamaan vastaan. Ei ole suomalaisten asia järjestää poistettaville matkalippuja. Poistettava henkilö saa itse vaivautua järjestämään asiansa kuntoon. Siihen asti hän saa nauttia leirin kasarmi- tai parakkityylisestä majoituksesta, kasvisaterioista arkipäivisin, yhteissaunasta kerran viikossa ja possun lihasta sunnuntaisin.

[acc]

Ehdotuksesi toteutuessaan kannustaa poistettavia poistumaan. Heillä ei tule olla poistamispäätöksen jälkeen oikeutta oleskella vapaana Suomessa. Päätöksestä valittamisen tulee tapahtua ulkomailta käsin. Valituksen vastaanottamisesta tulee periä maksu. Poistettavalle tulee myös esittää lasku hänen Suomelle aiheuttamistaan kustannuksista. Laskun maksamattomuus on este maahan pääsylle myöhemmin.

Turvapaikanhakija tulee eristää turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajaksi yhteiskunnasta. Eristys on välttämätön, koska hakija voi olla vaaraksi Suomen asukkaille. Hakijalle tulee kertoa päivittäin, kuinka paljon on tullut siihen mennessä maksamaan Suomelle ja että hänen on maksettava aiheuttamansa kustannukset riippumatta siitä hyväksytäänkö tai hylätäänkö hakemus. Hakijalta tulee takavarikoida arvoesineet ja rahavarat vakuudeksi, jota käytetään hänen aiheuttamiensa kustannusten maksamiseen.

Turvapaikkaa hakenut ja maastapoistamispäätöksen saanut hakija ei siis pääsisi Suomessa oleskelunsa aikana liikkumaan yhteiskunnassa vapaasti.

Turvallisesta maasta tulevalla ei tule olla oikeutta hakea turvapaikkaa, koska on jo turvassa. Tällainen henkilö voi hakea siirtolaiseksi jättämällä hakemuksen johonkin Suomen ulkomaanedustustoon. Hakemuksen vastaanottamisesta tulee periä maksu.

[Nikolas]

Ehdotuksesi toteutuessaan kannustaa poistettavia poistumaan. Heillä ei tule olla poistamispäätöksen jälkeen oikeutta oleskella vapaana Suomessa. Päätöksestä valittamisen tulee tapahtua ulkomailta käsin.

Ymmärsit asian aivan oikein.

Turvapaikanhakija tulee eristää turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajaksi yhteiskunnasta. Eristys on välttämätön, koska hakija voi olla vaaraksi Suomen asukkaille.

Tämä on myös täysin sopusoinnussa esittämäni menettelyn kanssa. Ulkomaalainen, jolla on kaikki matkustusasiakirjat kunnossa ja jota ei ole missään etsintäkuulutettu, on oletettavasti rehellinen henkilö ja kunniallinen. Tällaista oletusta ei voi laajentaa paperittomiin turvapaikanhakijoihin eikä muihin maahantunkeutujiin. He ovat epäilyttäviä kunnes hankittujen tietojen perusteella voidaan todeta että syitä epäilyyn ei enää ole ja hakijalle voidaan myöntää turvapaikka. On ymmärrettävä ja hyväksyttävä että tietojen keräämisessä voi hankalissa tapauksissa kulua vuosia. Tuskastunut hakija voi keskeyttää hakuprosessin siirtymällä omasta aloitteestaan ja vapaaehtoisesti maastapoistettavien puolelle.

[no future]

Turvapaikkaprosessin ehdoton maksullisuus taitaa olla vastoin kaikkia kansainvälisiä sopimuksia? Eikä esimerkiksi Australian käyttämä leirityskään ole ihan ongelmaton YK:n mielestä...

[acc]

Turvapaikkaprosessin ehdoton maksullisuus taitaa olla vastoin kaikkia kansainvälisiä sopimuksia? Eikä esimerkiksi Australian käyttämä leirityskään ole ihan ongelmaton YK:n mielestä...

Perustelen maksullisuutta sillä, että prosessi aiheuttaa kustannuksia ja hakijan oikeus sekä velvollisuus on olla tietoinen aiheuttamistaan kustannuksista. Jos hakemus on aiheeton, niin hakijan tulee maksaa aiheuttamansa kustannukset. Hänet tietysti poistetaan maasta ja laskun korkoineen pitää olla maksettu, jos hän yrittää tulla uudelleen maahan. 

[Nikolas]

Esittämäni ratkaisu tarvitaan kiinteäksi osaksi Suomen ulkomaalaispolitiikkaa, kuten myös nimimerkki acc:n lisäys turvapaikanhakijoiden hallitusta käsittelystä.

Mitä tässä nyt olisi tehtävissä ilmiselvän (eli seuraavien eduskuntavaalien) lisäksi?

Auttaako mikään:

• Kansalaisaloite
• Kirjeet kansanedustajille
• Mielenosoitukset
• Lehtiartikkelit
• YouTube -videot
• Blogit
• Palstakirjoittelu
• Lennäkit
• Palopuheet yleisötilaisuuksissa

[Nikolas]

Vaihtoehtoinen menetelmä ratkaisee kaikki ongelmat: Maasta poistettavat henkilöt suljetaan leirille, kunnes he itse saavat järjestettyä kaikki maastapoistamiseen liittyvät asiat kuntoon. Ei ole suomalaisten ongelma, mikä maa suostuu ottamaan vastaan. Ei ole suomalaisten asia järjestää poistettaville matkalippuja. Poistettava henkilö saa itse vaivautua järjestämään asiansa kuntoon. Siihen asti hän saa nauttia leirin kasarmi- tai parakkityylisestä majoituksesta, kasvisaterioista arkipäivisin, yhteissaunasta kerran viikossa ja possun lihasta sunnuntaisin.

Jotta lähtemisen motivaatio nousisi nopeasti, leirin laadun pitäisi vastata tätä tarvetta.

Suomi voisi neuvotella Norjan kanssa sopimuksen leirin perustamisesta Huippuvuorille. Leiri olisi aidattu, ei niinkään asukkaiden pitämiseksi aitauksen sisäpuolella kuin jääkarhujen pitämiseksi ulkopuolella. Leiri olisi asiallisen niukasti varusteltu siten, että ravitsemuksessa, hygieniassa ja muissa perusasioissa ei olisi moittimista. Leirin varustelu mahdollistaisi tarvittavat viestiyhteydet poistettavan henkilön taisteluun (todennäköisimmin kotimaansa) byrokratiaa vastaan.

[Kuningasweecee]

Esittämäni ratkaisu tarvitaan kiinteäksi osaksi Suomen ulkomaalaispolitiikkaa, kuten myös nimimerkki acc:n lisäys turvapaikanhakijoiden hallitusta käsittelystä.

Mitä tässä nyt olisi tehtävissä ilmiselvän (eli seuraavien eduskuntavaalien) lisäksi?

Auttaako mikään:

• Kansalaisaloite

Nämä ainakin saavat joskus hyvin julkisuutta.

• Kirjeet kansanedustajille

Ei varmasti.

• Mielenosoitukset

Yksikään päätös ei koskaan olisi tullut voimaan jos näillä voisi vaikuttaa.

• Lehtiartikkelit

Jos on kymmenenkin vuotta aikaa ja Erkon fyrkat.

• YouTube -videot

Oletko tosissasi?

• Blogit

Halla-aho taitaa olla tunnetuin ja hänenlaisiaan taitaa muutama myös olla. Häneltä oli myös käyttökelpoinen ehdotus siitä käännytyskasarmista, että siellä odotellaan päätöstä ja olot ovat karut, mutta Ruotsiin voi halutessaan palata...

• Palstakirjoittelu

Miltähän armas maamme näyttäisi jos nettipalstoilta otettaisiin vinkkejä miten maahanmuuttopolitiikkaa hoidella. Mitä olen lueskellut, niin siellä ei mietitä monesti näinkään tarkkaan. Enemmän sitä että suunnilleen ammutaan rajalle tai sitten palvotaan kunniakansalaisina. Välimuotoja ei löydy, ainakaan joiltain palstoilta.

• Lennäkit

Mitkä?

• Palopuheet yleisötilaisuuksissa

[/list]

Toimi joskus Kosolan kulta-aikaan, sittemmin mikrofoniin jossain messuilla reuhaavat tyypit herättävät lähinnä sääliä. 

[MW]

Ymmärtääkseni reittilennoilla saattajineen? Ei näin, pojat. Armeijan kuljetuskone, täynnä. Jos ei kohdekenttä kelpaa, laskuvarjon saa kansainvälisen merialueen yllä.

Paskanpaiskojat eivät saa varjoa, mutta kansainvälisen merialueen kyllä.

[Nikolas]

Jotta lähtemisen motivaatio nousisi nopeasti, leirin laadun pitäisi vastata tätä tarvetta.

Suomi voisi neuvotella Norjan kanssa sopimuksen leirin perustamisesta Huippuvuorille.

Todennäköisesti kokonaistaloudellinen ratkaisu olisi leiri jossain päin Suomea, eikä ulkomailta tarvitsisi sitä varten hakea paikkaa.

[flammee]

Mielestäni tuon leirityksen voisi ostaa Venäjältä, veikkaan että ei ole pakotelistalla mainittu juttu.

[Nikolas]

Mielestäni tuon leirityksen voisi ostaa Venäjältä, veikkaan että ei ole pakotelistalla mainittu juttu.

Veikkaan että tuo on poissuljettu vaihtoehto nykyään.

[Dangr]

 

[Caucasian]

Kai meiltä löytyy joku vanha kasarmialue minne asuttaa kielteisen päätöksen saaneet? Kaksi turvapaikkahakemusta ja sen jälkeen tuonne vai samantien hakemuksen jälkeen sinne turvaan? Asukkaiden turvallisuuden ja yksityisyydensuojan vuoksi kännyt pois, yleinen tietokone ja sinne poletilla käyttöaikaa 5min päivässä.

Tämän kun kuulisivat, niin mamuvirta stoppaisi samantien.

Hyvä idea, mutta kaatuu samoihin ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset

[Näkkileipä]

Kai meiltä löytyy joku vanha kasarmialue minne asuttaa kielteisen päätöksen saaneet? Kaksi turvapaikkahakemusta ja sen jälkeen tuonne vai samantien hakemuksen jälkeen sinne turvaan? Asukkaiden turvallisuuden ja yksityisyydensuojan vuoksi kännyt pois, yleinen tietokone ja sinne poletilla käyttöaikaa 5min päivässä.

Tämän kun kuulisivat, niin mamuvirta stoppaisi samantien.

Hyvä idea, mutta kaatuu samoihin ihmisoikeudet ja kansainväliset sopimukset

Jos tuo toteutuisi, niin ei olisi mitään syytä vedota ihmisoikeuksiin ja kansainvälisiin sopimuksiin, kun Suomeen ei enää tulisi ketään perusteetonta turvapaikanhakijaa. Sitä paitsi tuo idea tukee tulijoiden turvallisuutta ja ihmisoikeuksia, kun tulijoiden laskeutunut motivaatio ei aiheuta pitkää, kallista ja vaarallista matkaa, heidän kotimaastaan tänne Pohjolan perukoille.

[Dangr]

 

[Jorma M.]

Periaatteessa kaikki turvapaikkaa hakeneet voisi poistaa joillakin ehdoilla (jos olisi munaa), mutta ukrainalaisten kanssa olisin armeliaampi. (Ukrainaan kohdistuu hyökkäys siten että hyökkääjän yksi keskeinen tarkoitus on aiheuttaa pakolaisuutta.)

Poistamista helpottaisi jo aluksi muutetaan lakeja niin että kaikki sosiaalitoimi on kansalaisperusteista. Eli oleskeluperusteisuudesta eroon. Kansalaisuutta on arvostettava oleskelua korkeammalle.

Ne mamut, jotka ovat saaneet kansalaisuuden, niin heitä varten pitäisi keksiä jotain muuta lainsäädäntöä. (En tiedä miten on esim 2015 invaasion laita, onko heillä kansalaisuuksia.)

Kaikki laittomat mamut heti pois. Vuosia systeemin tississä eläneet uusintahakemustehtailijat pois, sikäli kun lakeja voidaan soveltaa.

Jokainen lähtömaa (Afganistan, Iran, Irak, Syyria, Somalia jne) joka ei suostu ottamaan väkeään takaisin, niin ilmoitus niille ettei Suomi myönnä enää grammaakaan kehitys- ym apua, mutta jos suostuu niin apua korotetaan.

Jos niskoittelua esiintyy vielä tämän jälkeen, niin sitten Suomi kertoo toimivansa kulisseissa tällaisia maita vastaan kv foorumeilla.

Ne haittamamut, joita ei saada lähtömaihinsa em tavoilla, niin tarjoaisiko Dublin-mekanismi esim mamujen ajoa Ruotsin puolelle?

Ne haittamamut joita ei saa lähtömaihinsa tai tulomaihin, niin heistä aletaan neuvottelemaan kaikenlaisia Ruanda-virityksiä.

Kaikkeen tähän on löydyttävä ja löytyy rahaa. Puuttuu vain pippeli ja pallit ellei onnistu.

(Poikkeus voisi olla, että jos joku kummajainen on esim ansiotöissä eikä takana rötöstelyä, niin tällaisten yksilöiden (n 2% ?) kanssa voidaan sopia jatkoajasta tms.)

[Karjala]

... Siihen asti hän saa nauttia .. kasvisaterioista arkipäivisin...

Ehdotuksen paras osa.

Mutta ehdottomasti asia ei saa aiheuttaa valtiolle kuluja, sekä kannusteita poismuuttoon on tehtävä.

[Roope2]

Maasta poistamisten täytäntöönpanosta vastaa Suomessa poliisi tai rajatarkastusviranomainen. On idioottimaista, kun kymmenen vuotta sitten tuli voimaan laki, missä vähemmistövaltuutettu pistettiin valvomaan toisen viranomaisen toimia eli poistamista. Kuka ei luota poliisiin tai rajaviranomaiseen?

Kuka valvoo aktiivisesti tavallista kansalaista koskevia viranomaistoimia toimivan viranomaisen niskan takaana?

[pjentti]

Kai meiltä löytyy joku vanha kasarmialue minne asuttaa kielteisen päätöksen saaneet? Kaksi turvapaikkahakemusta ja sen jälkeen tuonne vai samantien hakemuksen jälkeen sinne turvaan? Asukkaiden turvallisuuden ja yksityisyydensuojan vuoksi kännyt pois, yleinen tietokone ja sinne poletilla käyttöaikaa 5min päivässä.

Tämän kun kuulisivat, niin mamuvirta stoppaisi samantien.

Virolaistyylinen kinnipidamiskeskus olisi taatusti toimiva, en kylläkään rajoittaisi iphonen käyttöä, vaan päinvaistoin. Pitäähän lähtömaankin kuulla, että kinnipidamiskeskuksessa on apeat verhot.

[Nikolas]

Mutta ehdottomasti asia ei saa aiheuttaa valtiolle kuluja, sekä kannusteita poismuuttoon on tehtävä.

Jos luet vaihtoehtoisen menetelmän kuvauksen huolella ja ajatuksella läpi, huomaat että se sisältää varsin vahvojakin kannusteita.

[Uuno Nuivanen]

Maasta poistamisten täytäntöönpanosta vastaa Suomessa poliisi tai rajatarkastusviranomainen. On idioottimaista, kun kymmenen vuotta sitten tuli voimaan laki, missä vähemmistövaltuutettu pistettiin valvomaan toisen viranomaisen toimia eli poistamista. Kuka ei luota poliisiin tai rajaviranomaiseen?

Lakiratkaisuhan oli suorastaan nerokas, kun haluttiin etteivät ne harvatkaan maastapoistamiset onnistuisi.