Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Erikjaak]

Et sitten vaivautunut tutustumaan tähän ketjuun lainkaan, vaan ajattelit hyökätä puskasta agendoinesi uskoen vakaasti tuovasi aivan uuden ja ennennäkemättömän näkökulman asiaan?

Oliko tämä kommentti minulle suunnattu?
Ajattelin vaan erottaa tämän persuketjusta oikeaan alueeseen saman tien, ettei modejen tarvitse sitä sieltä siirtää.

Ja millähän perusteella en ole tutustunut tähän ketjuun? Minulla on tässä topicissa useampikin viesti. Käsittääkseni kommenttini koski persujen uutta vaaliohjelmaa. 

[Martikainen]

Ei kun tässä välissä oli jonkun toisen laittama viesti joka sittemmin katosi bittitaivaaseen. Tai sitten näen harhoja. 

[Turkulaine]

Huumausainepolitiikassa kannatamme nollalinjaa eli mielestämme ei ole olemassa mietoja huumeita, joiden käytön salliminen olisi vastuullista. Huumeiden vertaaminen alkoholiin riippuvuutta aiheuttavana ilmiönä ja siten perusteluna myös huumeidenkäytön sallimiselle on kaukaa haettua kikkailua vakavalla asialla. Huumausaineisiin liittyvä järjestäytynyt rikollisuus lisää entisestään huumeista yhteiskunnalle koituvaa lisälaskua ja turvattomuutta.

Ilmeisesti puhuvat tahallaan paskaa kosiskellakseen ääniä asioita ymmärtämättömiltä. Anteeksiantamatonta olla niin toope tänä päivänä, ettei käsitä että vain nykyinen kieltolakijärjestelmä pystyy takaamaan jatkuvan tulonlähteen mainitulle rikollisuudelle, joka "lisää entisestään huumeista yhteiskunnalle koituvaa lisälaskua ja turvattomuutta".

Plussat siitä, etteivät rinnasta alkoholia muihin huumeisiin. Ettei tarvitsisi sitäkään bisnestä antaa salakuljetusliigoille.

[Turkulaine]

Tuskin tälle päihdepolitiikalle tulisi mitään muutosta olisivat persut asiasta mitä mieltä tahansa. Lisäksi olisi suomessa aika paljon jalkaan ammuttu jos menisi tukemaan kannabista ainakin persujen kannalta, kun se ei sopisi kohderymhään mitenkään.

Jos ei halua auttaa asiaa, voi edes pitää suunsa kiinni ja olla pahentamatta sitä. Ilmeisesti (päihdepolitiikasta) rationaalisesti ajattelevien ei kannata äänestää persuja, jos siellä tehdään moralistisella mutulla politiikkaa.

Tuskin tälle maahanmuuttopolitiikalle tulisi mitään muutosta olisivat kokoomuslaiset asiasta mitä mieltä tahansa. Lisäksi olisi suomessa aika paljon jalkaan ammuttu jos menisi tukemaan rasisteja ainakin kokoomuslaisten kannalta, kun se ei sopisi kohderymhään mitenkään.

[Turkulaine]

Lisäksi olisi suomessa aika paljon jalkaan ammuttu jos menisi tukemaan kannabista ainakin persujen kannalta, kun se ei sopisi kohderymhään mitenkään.

Kysymys on etupäässä järjestäytyneen rikollisuuden torjunnasta eikä kannabiksesta. Joskin eettisesti hyvin kyseenalaista on, että puolue haluaa rangaista sinänsä vaarattomasta ja enimmäkseen yksityistiloissa tapahtuvasta tajunnanmuutoksesta. Asian eettistä laitaa ei varsinaisesti muuta se, että huumesotauskonnosta on tehty monikulttuuriuskontoa vastaava joukkohysterian muoto, jossa melkein koko puoluekenttä on ollut mukana jo pitkään.

Tuohon kohderyhmään liittyen menin katsomaan Euroopan huumevalvontayksikön tilastoja, ja niiden mukaan vuonna 2006 Suomen 15-34 -vuotiaista 22,1 % oli kokeillut (=myöntänyt kokeilleensa) kannabista. 15-16 -vuotiaista 8 % ja 15-64 -vuotiaista 14,3 %.

Nämä ovat Länsi-Eurooppaa ajatellen aika matalia lukuja, mutta ei se nyt aivan yksiselitteistä ole uhkailla kovilla rangaistuksilla vaikkapa tuota 22,1 % nuoremmasta polvesta. Luulen että aika harva noista katsoo ansainneensa rangaistuksen vain siksi, koska persujen "mielestä" ei ole mietoja huumeita.

Ohjelmassa on kaikenlaista ihmeellistä erinäisiä ryhmiä häiritsevää viestintää (jonka olisi voinut jättää pois). Ilmeisesti tarkoitus on suorittaa jonkinlainen laajempi puhdistus, ettei vääränlaiset ihmiset suotta äänestäisi puoluetta vaaleissa.

http://www.emcdda.europa.eu/stats10/gpstab1c

[Hyysälä]

Huumausainepolitiikassa kannatamme nollalinjaa eli mielestämme ei ole olemassa mietoja huumeita, joiden käytön salliminen olisi vastuullista. Huumeiden vertaaminen alkoholiin riippuvuutta aiheuttavana ilmiönä ja siten perusteluna myös huumeidenkäytön sallimiselle on kaukaa haettua kikkailua vakavalla asialla. Huumausaineisiin liittyvä järjestäytynyt rikollisuus lisää entisestään huumeista yhteiskunnalle koituvaa lisälaskua ja turvattomuutta.

Nyt joutuu hippi äänestämään vain PERUSSUOMALAISTA eli PUOLUETTA. Muutaman vuoden päästä uudet vaalit ja pakka hyvin hyvin sekaisin 

[ttw]

Aika hyvin on porukka myöntänyt kokeilleensa ja suoraselkäisyydestä pisteet.

Yli sata eduskuntavaaliehdokasta myöntää huumekokeilut

Pitkälti yli sata eduskuntavaaliehdokasta myöntää kokeilleensa huumeita Iltalehden vaalikonekyselyssä. Joukossa ovat muun muassa Pertti "Veltto" Virtanen (ps), Erkki Tuomioja (sd) ja Jussi Halla-Aho (ps). Eniten kokeiluja myöntää piraattipuolueen ehdokkaat. Heitä on 22. Kaikista puolueista löytyy ehdokkaita, jotka sanovat kokeilleensa pääasiassa kannabista.

Suurin osa vastaajista kertoo, että kokeilu on jäänyt yhteen kertaan ja että he eivät suosittele aineita kenellekään.

Uutisesta kertoo Iltalehti.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194669370890/artikkeli/il+yli+sata+eduskuntavaaliehdokasta+myontaa+huumekokeilut.html

[PaulR]

Ei siihen kukaan voi tehdä mitään. Usko pois.

Jokaisen täytyy käydä oma pohjansa. Jollekin se on työpaikan menetys. Joku ei opi sen, tai vaimon ja asunnon mennessä.

[Näkymätön]

Eduskuntavaaliehdokkaan päihdepoliittinen kannanotto: Nyt kun huumeet laillistetaan

[Turkulaine]

Hyvä kannanotto piraatilta.

Niille jotka ovat tutustuneet kieltolain hulluuteen ja siihen, kuinka kieltolaki saa aikaan päinvastaista kuin tarkoittaa, on tuo toki kaikki tuttua. Kieltolaki on sekä periaatteen tasolla että konkreettisten saavutusten tasolla yhtä siunauksellista kuin maahanmuuttorintamalla ajatukset maahanmuuton rajoittamattomuudesta ja loputtoman lisärahan syytämisestä kotoutus-, monikulttuuri- ja rasisminvastustamisprojekteihin. Kun vähän vielä saadaan lisää, niin kaikki muuttuu auvoiseksi.

Kaikki maksavat tavalla tai toisella ja mitään ei saada nyt eikä tulevaisuudessa. Uskonlahkon papit ja papittaret saavat mukavaa puuhasteltavaa ja suojatyöpaikkoja, mutta ihan kaikki muut häviävät.

[Näkymätön]

SKY ja HPPRY järjestivät päihdepoliittisen keskustelutilaisuuden, johon osallistuivat mm. kaikki eduskuntapuolueet Persuja ja Kokkareita lukuunottamatta. Itse osallistuin paneeliin Piraattien edustajana.

Keskustelun voi katsoa tästä: http://bambuser.com/channel/Suomen+kannabisyhdistys/broadcast/1536291

Oli hauskaa.

[Näkymätön]

Viheraho kuulustelee humanoidia
Kävin raportoimassa mm. vapaan tiedonvälityksen merkityksestä, perustulosta ja päihdepolitiikasta.

Ampukaa.

[Turkulaine]

Poliisi-TV Extra: Poliisit huumeita vapauttamassa

10 000 entistä poliisia, syyttäjää ja vankilaviranomaista haluaa laillistaa kovatkin huumeet Pohjois-Amerikassa. Poliisi-tv kävi ottamassa asiasta selvää Kanadassa ja Yhdysvalloissa.

Tänään kakkosella 22.05

[Näkymätön]

Poliisi-TV Extra: Poliisit huumeita vapauttamassa

10 000 entistä poliisia, syyttäjää ja vankilaviranomaista haluaa laillistaa kovatkin huumeet Pohjois-Amerikassa. Poliisi-tv kävi ottamassa asiasta selvää Kanadassa ja Yhdysvalloissa.

Tänään kakkosella 22.05

Varsin hyvä. Aika vallankumouksellista, että tommostakin nykyään Suomessa esitetään. Löytyy myös Areenasta: http://areena.yle.fi/video/1303416034174

Ois ollut kyllä kiinnostavaa kuulla, miten se eräs haastateltu haluaisi ongelman hoidettavan, kun puhui välimuodosta laillistamisen ja kieltolakipolitiikan välillä.

Lopun suomalainen komisario Rainiala puhui hieman epäilyttäviä väittäessään Suomalaisen päihdepolitiikan perustuvan tieteelliseen näyttöön. Mitä näyttöä käytönn ja hallussapidon rangaistavuuden toimivuudesta on?


YLEn taannoin esittämä dokkari Tutkimuskohteena LSD on muuten nyt katsottavissa tästä: http://www.youtube.com/watch?v=8IqMqgWiWIo

[Erikjaak]

Lopun suomalainen komisario Rainiala puhui hieman epäilyttäviä väittäessään Suomalaisen päihdepolitiikan perustuvan tieteelliseen näyttöön.

Puhui ihan täyttä paskaa siinä. Suomalaisella päihdepolitiikalla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa.

Mitä näyttöä käytön ja hallussapidon rangaistavuuden toimivuudesta on?

Nollanäytöillä mennään eteenpäin, niin kuin tähänkin asti. 

[Turkulaine]

Aika hurjaa, että Law Enforcement Against Prohibitionin jäsenmäärä on jo 10 000 

[Martikainen]

Lopun suomalainen komisario Rainiala puhui hieman epäilyttäviä väittäessään Suomalaisen päihdepolitiikan perustuvan tieteelliseen näyttöön.

Puhui ihan täyttä paskaa siinä. Suomalaisella päihdepolitiikalla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa.

Jos oletamme, että joku Suomen poliiseista olisi eri mieltä virallisen näkemyksen kanssa, voisiko hän esittää eriävän mielipiteensä julkisesti joutumatta vaikeuksiin?

[must4k44pu]

Aika hyvin mielestäni sanoi oululainen poliisi asiasta, että kun käyttäjien kanssa poliisi juttelee ja kysyy, haluaisiko käyttäjä, että hänen lapsensa päätyisi käyttäjäksi (kannabis), niin useimmat käyttäjät eivät sitä tahtoisi. Tuo oli mielestäni kaiken ns. "päihdekeskustelun" yksi terävimpiä ja ajatuksia herättävimpiä kommentteja. Uskon, että juuri näin useimmat pössyttelijät ajattelevat.

Itsekään en haluaisi lasteni pössyttelevän. En silti olisi pahoillani, jos ihmiset voisivat kohtuullisesti käyttää haluamiaan aineita, ilman että elämä menee sekaisin tai huonompaan suuntaan.

Ja kyllä, olen kauan sitten polttanut blosaa vuosikaudet niin että persereiästäkin savu tuprusi.

Mielestäni kannabis ei ole huume. Se ei ole myöskään päihde. Kannabis on nautintoaine, niille jotka osaavat nauttia.

[kaneh_bosm]

http://areena.yle.fi/video/1303800027045
Ykkösen aamu-tv: Kannabiksen kotikasvatusta selvitetty

Kannabis on Suomen yleisimmin käytetty laiton päihde. Jo vuosia uutisissa on kerrottu poliisin löytämistä kannabiksen kotiviljelmistä. Nyt marihuanan kotikasvatusta on Suomessa ensi kertaa tutkittu. Aamu-tv:n sohvalla vieraili Pekka Hakkarainen THL:stä.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/kannabiksen_kotikasvatus_yleistynyt_2536350.html
Kannabiksen kotikasvatus on yleistynyt Suomessa 2000-luvun alusta lähtien. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tuoreen tutkimuksen mukaan jopa 40 000 - 60 000 suomalaista on joskus kasvattanut kannabista.


http://www.stakes.fi/yp/2011/2/hakkarainen.pdf


Missäköhän vaiheessa olisi järkevää lopettaa hampunkasvattajien jahtaaminen ja keskittyä oikeiden rikosten selvittämiseen?

[Kaarle]

Tässähän olisi nyt esim. Halla-aholla järkimiehenä mahdollisuus hallintovaliokunnassa vaikuttaa siihen miten poliisi resurssejaan käyttää.

"Espanjan ja Saksan malli" olisi hyvä. Eli siis hampun pienimuotoisen ja yksityisissä tiloissa tapahtuvan kasvatuksen ja käytön depenalisointi sekä järjenvastaisen kieltolain höllentäminen.

Mitään coffeeshopeja Suomeen ei tarvita, mutta käsittämätön alkoholin/lääkkeidenkäyttöön ohjaava päihdepolitiikka pitää yksinkertaisesti järkeistää. 

[Turkulaine]

Tässähän olisi nyt esim. Halla-aholla järkimiehenä mahdollisuus hallintovaliokunnassa vaikuttaa siihen miten poliisi resurssejaan käyttää.

Valitettavasti Perussuomalaiset ovat puolueena lähteneet voimakkaasti huumepelottelulinjalle, joten sieltä suunnalta tuskin tulee mitään vastakaikua. Samat teesit pätevät kuin muilla puolueilla monikulttuuriasioissa. Lisää rahaa kotoutukseen ja suvaitsevaisuuskasvatukseen huumesotaan, niin hyvä tulee. Ongelman alkusyihin ei ole tarvetta puuttua.

Amerikassa rahaa on jo syydettykin, myönteiset tulokset tosin antavat odottaa itseään:

http://www.drugsense.org/cms/wodclock

[Veli Karimies]

Valitettavasti Perussuomalaiset ovat puolueena lähteneet voimakkaasti huumepelottelulinjalle, joten sieltä suunnalta tuskin tulee mitään vastakaikua. Samat teesit pätevät kuin muilla puolueilla monikulttuuriasioissa. Lisää rahaa kotoutukseen ja suvaitsevaisuuskasvatukseen huumesotaan, niin hyvä tulee. Ongelman alkusyihin ei ole tarvetta puuttua.

Amerikassa rahaa on jo syydettykin, myönteiset tulokset tosin antavat odottaa itseään:

http://www.drugsense.org/cms/wodclock

Hmm. Kyllä Halla-aho on mielestäni suhteellisen myötämielinen kannabikselle. Sanoi jossain päin Hommaa näin, kun tarpeeksi kauan tenttasin. Etsijät löytävät.

[Turkulaine]

Hmm. Kyllä Halla-aho on mielestäni suhteellisen myötämielinen kannabikselle. Sanoi jossain päin Hommaa näin, kun tarpeeksi kauan tenttasin. Etsijät löytävät.

En sanoisi näin. Jos vastustaa toimimatonta ja haitallista kieltolakia, ei tarvitse olla myötämielinen itse aineelle ja sen käyttämiselle.

Joka tapauksessa Halla-aho äänesti rangaistusten puolesta mm. vaalitentissä, mahdollisesti juuri puolueen linjan tai oman imagonsa vuoksi. En tiedä tarkoittiko hän, että häntä itseäänkin pitäisi nyt rangaista vai ainoastaan muita.

[Veli Karimies]

Sen verran voisin kyllä tulla vastaan, että kotikasvatus omaan käyttöön voitaisiin ainakin de facto sallia.

[Topi Junkkari]

Kansanedustajat eivät salli yhtään mitään de facto. Heidän nimenomainen tehtävänsä on sallia tai kieltää asioita de jure.

[Martikainen]

Näin varmasti on, mutta onhan näitä esimerkkejä de facto-käytännöistä, kuten vaikkapa pyöräilykypärän käyttö.

[Turkulaine]

Lainsäätäjän ei pitäisi tehdä mitään lakeja, joita ei joko voida tai haluta valvoa. Tämä on eräänlainen periaate länsimaisessa oikeuskäsityksessä. Jos joku asia on niin vähäpätöinen ettei siihen tarvitse puuttua, ei sen pidä olla laitonta alun alkaenkaan.

[ruikonperä]

Join tässä joku aika sitten light-kaljaa ja sitä ryystäessäni ja itseni huomattavasti terveemmäksi tuntiessani, huomasin että light keppana olikin laimennettua versiota kolmoskaljasta. Enemmän vettä, vähemmän alkoo = light. Hinta luonnollisesti kuitenkin sama tai jopa kalliimpi.

[Turkulaine]

Huumausainepoliittinen koordinaatioryhmä on saanut aikaiseksi hallituskauden 2007-2011 loppuraportin. Aika höttö paperi ensivilkaisulta.

http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/_julkaisu/view/1559654

Mielenkiintoista on tosin se, että vuonna 2010 lukion ensimmäistä ja toista luokkaa käyvistä nuorista 18 % pojista ja 14 % tytöistä on jo kokeillut laittomia aineita. Asia on valitetettava, mutta osoittaa mielestäni kaksi seikkaa.

Ensiksi kieltolaki ei ehkäise nuorten kokeiluja. Toiseksi kieltolaki tekee valtavasta määrästä nuoria tarpeettomasti rikollisia. Jos nuoret joka tapauksessa kokeilevat vaikkapa kannabista, olisi mukavaa ettei heidän tarvitsisi sen vuoksi kokea minkäänlaista kuuluvuudentunnetta lain rajamailla eläviin. Poliisin pitäisi olla 16-17-vuotiaan ystävä.

[Kaarle]

Toiseksi kieltolaki tekee valtavasta määrästä nuoria tarpeettomasti rikollisia. Jos nuoret joka tapauksessa kokeilevat vaikkapa kannabista, olisi mukavaa ettei heidän tarvitsisi sen vuoksi kokea minkäänlaista kuuluvuudentunnetta lain rajamailla eläviin. Poliisin pitäisi olla 16-17-vuotiaan ystävä.

Tämä on kyllä kamalaa. Varsinkin sellaisille jotka ovat työelämässä sellaisessa asemassa jossa voi joutua testatavaksi syystä tai toisesta. Kannabisjäämäthän näkyvät virtsassa jopa viikkoja käytön jälkeen, vaikka vaikutus kestää vain 3-4h. Todella surullinen yhteiskunta jos joku menettää esim. työpaikkansa tämän takia.

http://www.youtube.com/watch?v=TkCqZNwTlJc