Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Sunt Lacrimae]

Päivän paras uutinen! Toivottavasti toteutuu, niin ihmiset rupeaisivat heräämään kuinka elämänvastainen maa Suomi on. Kaikki hauska on kiellettyä ja rajoitettua, tai ainakin sitä pyritään tekemään mahdollisimman vaikeaksi.

Hyvä, että ravintola-alalla on halua vastustaa näitä kokonaisuutena arvostellen typeriä säännöksiä. Järkevän kaupunkipolitiikan kanssa noilla terassisäännöillä ei ole mitään tekemistä, vaan kyse on jommastakummasta seuraavista tai mahdollisesti molemmista yhdessä:
a) Kaupungilla on liikaa virkamiehiä töissä ilman oikeaa tekemistä, joten on pakko keksiä pilkunviilauksen aiheita jotta kyseiset virkamiehet vaikuttaisivat edes etäisesti hyödyllisiltä.
b) Joku terassikalusteiden valmistaja on kutsunut kaupunginisiä "firman piikkiin"- henkiseen saunailtaan ja siellä on menty humalapäissään lupailemaan sitä sun tätä.

Suomalaisen virkamiehen mielestä kaikki on hyvin vasta, kun meno on kuin kirkossa. Tai itse asiassa kirkossakin on todennäköisesti hauskempaa kuin byrokraattien unelmayhteiskunnassa.

[hiltunen]

"Valtaosa takavarikoiduista huumeista khatia

Huumemarkkinoilla riittää aina aineita, vaikka takavarikointimäärät ovat kasvussa. Myös poliisi takavarikoi huumeita, mutta valtaosan nappaa Tulli.

– Tullin takavarikoimien huumausaineiden kokonaismäärä on noussut vuonna 2013. Nousu on suurinta khat-huumeen osalta. Kaiken kaikkiaan Tulli on takavarikoinut huumausaineita yhteensä hieman yli 5 000 kiloa, Tullin rikostorjuntapäällikkö Hannu Sinkkonen kertoo.

Kokonaismäärästä valtaosa oli juuri khatia. "

http://yle.fi/uutiset/nuoret_aloittavat_piikkihuumeilla_surullista_ja_huolestuttavaa/7095992

Täytyy kuitenkin ottaa huomioon, että kerta-annos Khatia painaa noin tuhat kertaa enemmän, mitä kerta-annos kannabista. Aika huolella saa siis jauhaa.

[kekkeruusi]

Huumeasiantuntijat lopettaisivat käytöstä rankaisemisen
Huumeiden käytöstä ei tulisi rangaista, ehdottavat STT:n haastattelemat huumepolitiikan asiantuntijat. Heidän mukaansa käytön rikollisuus syrjäyttää ja kriminalisoi käyttäjiä.
Huumeiden käyttörikoksesta selviää Suomessa yleensä sakoilla. Suurempia ongelmia aiheuttavat niin sanotut piilorangaistukset.
- Merkinnät erilaisissa virallisissa ja epävirallisissa rekistereissä voivat esimerkiksi estää käytöstä kiinni jääneen pääsyn koulutukseen tai töihin, kertoo kansainvälistä huumepolitiikka tutkinut Tuukka Tammi.

Huumeita voitaisiin kohdella samalla tavalla kuin esimerkiksi dopingaineita. Niiden myynti ja valmistus säilyisivät laittomina.
Jos käytöstä haluttaisiin edelleen rangaista, asiantuntijat ehdottavat seuraamukseksi parkkisakon tyyppistä rangaistusta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194877976757/artikkeli/huumeasiantuntijat+lopettaisivat+kaytosta+rankaisemisen.html

Otsikko on hieman monitulkintainen.

[vilach]

TV2 tänään:

21:00 Ajankohtainen kakkonen
Ukrainan dramaattinen vallanvaihdos. SDP:n puheenjohtajakisa kuumenee. Vapaan kannabiksen Colorado HD

[kekkeruusi]

Tupakan pitää maistua tupakalta – EU kieltää mentolisavukkeet
EU-parlamentti hyväksyi keskiviikkona tupakkadirektiivin tiukennukset, joilla erityisesti nuorten tupakointi aiotaan saada vähenemään.
Mentoli ja muut makuaineet kielletään savukkeista vuodesta 2020 alkaen. Kielto on tulossa myös alle 20 savukkeen miniaskeille.
Lisäksi valmistajat määrätään tekemään tupakka-askien terveysvaroituksista entistä suurempia niin, että ne peittävät 2/3 savukeaskin pinta-alasta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194879141610/artikkeli/tupakan+pitaa+maistua+tupakalta+eu+kieltaa+mentolisavukkeet.html

Voi olla ihan hyväkin ajatus, useimmat kuitenkin sillä karkkitupakalla aloittaa. Jos jättäisi edes osa aloittamatta pahemman maun vuoksi.

[Crommower]

TV2 tänään:

21:00 Ajankohtainen kakkonen
Ukrainan dramaattinen vallanvaihdos. SDP:n puheenjohtajakisa kuumenee. Vapaan kannabiksen Colorado HD

Tässä linkki Ajankohtaiseen kakkoseen. http://areena.yle.fi/tv/2150621
Kannabisaihe alkaa kohdassa 20:30

[Elemosina]

Tupakan pitää maistua tupakalta – EU kieltää mentolisavukkeet
EU-parlamentti hyväksyi keskiviikkona tupakkadirektiivin tiukennukset, joilla erityisesti nuorten tupakointi aiotaan saada vähenemään.
Mentoli ja muut makuaineet kielletään savukkeista vuodesta 2020 alkaen. Kielto on tulossa myös alle 20 savukkeen miniaskeille.
Lisäksi valmistajat määrätään tekemään tupakka-askien terveysvaroituksista entistä suurempia niin, että ne peittävät 2/3 savukeaskin pinta-alasta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194879141610/artikkeli/tupakan+pitaa+maistua+tupakalta+eu+kieltaa+mentolisavukkeet.html

Voi olla ihan hyväkin ajatus, useimmat kuitenkin sillä karkkitupakalla aloittaa. Jos jättäisi edes osa aloittamatta pahemman maun vuoksi.

Ihan typerää.
Seuraavaksi kielletään varmaan alkoholinkin sekoittaminen makua tuoviin mehuihin.

[Dharma]

Ei varmaan koske tuontitupakkaa?

[hiltunen]

Seuraavaksi kielletään varmaan alkoholinkin sekoittaminen makua tuoviin mehuihin.

Limuviinan myyminen on jo kielletty tavallisissa kaupoissa - kiljulonkero on sallittu sillä sehän on aivan eri asia. Tosin alle 2.6% limuviinojen myynti on sallittu, edelleen jollain logiikalla mikä jää itselleni hämärän peittoon. 

[Myrkkymies]

Ei haittaa vaikka lakia muutetaan. Viro, kilju ja pontikka.

[hiltunen]

Ei haittaa vaikka lakia muutetaan. Viro, kilju ja pontikka.

No, eivät ne lait ole ennenkään rikollisia estäneet.

Virontuliaiset onneksi vielä laillisia. Vähän sääli kyllä että verotulot annetaan ihan vapaaehtoisesti vieraaseen maahan, mutta mistä vain halvimmalla saadaan. 

[koli]

Kukapa sitä nykypäivänä enää Suomesta tupakkaa tai viinaa ostaa. Pari kertaa vuodessa Viroon, niin sillä hoituu koko vuoden ryypiskelyt. Baariinkin aina taskumatti mukaan täynnä virolaista viinaa, niin voi juoda pelkästään vettä baarissa terästettynä virolaisella viinalla.

Jos ei itse jaksa Virossa käydä, niin eiköhän joku kaveri löydy, joka siellä käy. Tai venäläisiä ja virolaisia rekkakuskeja ainakin riittää, joilla on aina rekassa muutama laatikko alkoholia ja muutama kartonki tupakkia. Jokaisella on varmasti joku tuttu, jonka työpaikalla näitä käy tuomassa tavaraa ja myymässä samalla viikonloppupulloja janoisille suomalaisille.

Ei sitä tarvitse huonoa omatuntoa kantaa kauppiaiden ja ravintoloitsijoiden puolesta, jos ei rahojaan heille kanna. Se on hallitus, jolla pitäisi olla huono omatunto!

[SamiA]

Kannabis-keskustelu - Vieraana THL:n päihdetutkija Tuukka Tammi

http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/paihdetutkija-kannabiksen-kotikasvatuksen-salliminen-olisi-pieni-paha?ref=leiki-yx

[Markkanen]

http://www.turkulainen.fi/artikkeli/271283-vihreat-nuoret-rangaistavuus-poistettava-kaikesta-huumeidenkaytosta

Tällaista sitten vaaditaan. Vaaditaan myös sitä, että huumeenkäyttäjillä pitäisi olla puhtaat paperit vaikka on rangaistu.

Huumausaineiden/ alkoholin  käyttäjiä vaivaa sama ongelma. He eivät halua kantaa seurauksia mitä näiden aineiden käyttö aiheuttaa. Jos menee vaikka työpaikka niin se on lain vika jne. Itse ei haluta tehdä mitään omalle riippuvuudelle. Tosin monet ovat raitistuneet alkoholista vanhempana kokonaan ja ilman AA-kerhoa. Jos viina ja/tai kannabis maistuu niin kantakaa siitä vastuu ITSE. Jos tulee ongelmia niin se on seurausta siitä mitä on mennyt tekemään. Kantakaa vastuu.

[hiltunen]

Huumausaineiden/ alkoholin  käyttäjiä vaivaa sama ongelma. He eivät halua kantaa seurauksia mitä näiden aineiden käyttö aiheuttaa. Jos menee vaikka työpaikka niin se on lain vika jne. Itse ei haluta tehdä mitään omalle riippuvuudelle. Tosin monet ovat raitistuneet alkoholista vanhempana kokonaan ja ilman AA-kerhoa. Jos viina ja/tai kannabis maistuu niin kantakaa siitä vastuu ITSE. Jos tulee ongelmia niin se on seurausta siitä mitä on mennyt tekemään. Kantakaa vastuu.

Kaipa tuon artikkelin ideana on juuri tämän vastuunkannon siirtäminen yksilölle. Juot oluen kotona - no problems. Pössyttelet kotona - poliisi tulee ja pamputtaa. Valtiovallalla kun on se vastuunkanto kannabiksen suhteen - mutta alkoholin kanssa  vastuunkanto on yksilöllä.

Kummastuttaa miksi näin, kun THL:nkin mukaan (http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/paihteiden-riippuvuus-vertailu) alkoholi on huomattavasti vaarallisempi päihde kaikilla mittareilla. Suomen puolella miljoonalla alkkiksella varmasti niin suuri poliittinen valta.

Lopuksi vielä mielenkiintoinen artikkeli huumausaineiden, alkoholin, ja väkivaltarikosten yhteydestä. Muut päihteet-kategoria sisältää siis kaikki huumeet ja lääkkeet amfetamiinista-zubutexiin.

http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/rikollisuustilanne/rikollisuustilanne2004/GhiJoZIfP/Vakivaltarikokset_ja_alkoholi.pdf

[Markkanen]

Minusta on kovin ristiriitaista se, että vihervasemmisto haluaa ottaa vastuuta huumeiden käytöstään eikä siinä yhteiskuntaa tarvita. Vihervasemmisto taas suorastaan vaatii melkein kaikissa asioissa yhteiskunnan tukea ja suojelua. Jos esim. kuuluu vähemmistöön niin miksi pitää yhteiskunnan tehdä omat lait vähemmistölle vaikka meidän pitäisi olla tasa-arvoisia. Laki on kaikille sama, mutta ei enää kun vihervasemmisto on vaatinut kaikenmaailman vihapuhe juttuja ja muita erikoispykäliä. Ottakaa vastuu omasta elämästänne muutenkin niin kaikki näyttäisi uskottavammalta. Rusinoiden poimiminen pullasta ei vakuuta ketään.

[hiltunen]

Minusta on kovin ristiriitaista se, että vihervasemmisto haluaa ottaa vastuuta huumeiden käytöstään eikä siinä yhteiskuntaa tarvita. Vihervasemmisto taas suorastaan vaatii melkein kaikissa asioissa yhteiskunnan tukea ja suojelua. Jos esim. kuuluu vähemmistöön niin miksi pitää yhteiskunnan tehdä omat lait vähemmistölle vaikka meidän pitäisi olla tasa-arvoisia. Laki on kaikille sama, mutta ei enää kun vihervasemmisto on vaatinut kaikenmaailman vihapuhe juttuja ja muita erikoispykäliä. Ottakaa vastuu omasta elämästänne muutenkin niin kaikki näyttäisi uskottavammalta. Rusinoiden poimiminen pullasta ei vakuuta ketään.

Nyt jäi vähän hämäräksi - haluat siis pitää vastuun huumeiden käytöstä yhteiskunnan suojeluksessa koska vihervasemmisto on eri mieltä?

[Myrkkymies]

Suurin osa huumeiden kuluista muuten tulee poliisin, vankeinhoidon ja oikeuslaitoksen toiminnasta. Nämä saisi pudotettua lähes kokonaan pois laillistamalla. THL:n raportin mukaan 136 miljoonaa vuonna 2010.

Toki huumeiden käyttö lisääntyisi jonkun verran, mutta ei merkittävästi. Nämä kulut saataisiin helposti katettua verorahoilla.

[Dharma]

Suurin osa huumeiden kuluista muuten tulee poliisin, vankeinhoidon ja oikeuslaitoksen toiminnasta. Nämä saisi pudotettua lähes kokonaan pois laillistamalla. THL:n raportin mukaan 136 miljoonaa vuonna 2010.

Toki huumeiden käyttö lisääntyisi jonkun verran, mutta ei merkittävästi. Nämä kulut saataisiin helposti katettua verorahoilla.

Tai sitten vankiloihin ja valvontaan voitaisi ottaa tehostajia Venäjältä. Suomessa vankiloiden rahoitus tulee suoraan valtiolta ja on siksi erittäin korkeata verrattuna kunnallisiin laitoksiin, kuten vanhainkoteihin. Tästä oli viime kesänä Ylellä ohjelma.

[Miniluv]

Suurin osa huumeiden kuluista muuten tulee poliisin, vankeinhoidon ja oikeuslaitoksen toiminnasta. Nämä saisi pudotettua lähes kokonaan pois laillistamalla. THL:n raportin mukaan 136 miljoonaa vuonna 2010.

Toki huumeiden käyttö lisääntyisi jonkun verran, mutta ei merkittävästi. Nämä kulut saataisiin helposti katettua verorahoilla.

Oma boldaus. Myrkkymies voisi esittää vahvimmaksi katsomansa perustelut sille, että käyttö ei lisääntyisi laillistamisen myötä paljoa.

Summittainen laskelma: jos narkkareita tulee 13 000 lisää, pelkkä perustoimeentulo (10 000/vuosi) sille porukalle maksaa saman verran kuin tässä kauhistellut poliisin ja vankiloiden kustannukset.

[Myrkkymies]

Normaali ihminen ei muutu tarkoittamaksesi narkomaaniksi, joka tarvitsee tukia. Siihen vaaditaan paljon ongelmia jo ennestään. Luulenpa, että suurin osa näistä potentiaalisista narkomaaneista on jo nyt alkoholisteja ja/tai syrjäytyneitä. Sitäpaitsi kuten pradvan kolumnisti sanoi, riippuvuus syntyy ensisijaisesti elämäntapaan ja kulttuuriin, joka liittyy huumeiden käyttämiseen. Olen varma, että normaali työssäkäyvä ihminen pystyisi käyttämään esimerkiksi kokaiinia samalla tavalla kohtuudella kuin alkoholia.

Laillistamisesta ei ikävä kyllä ole tilastoa sillä mikään maa ei ole vielä tehnyt sitä. Portugali on tosin dekriminalisoinut kaikki huumeet ja siellä käyttö on pysynyt samalla tasolla. Huumehaitat sen sijaan ovat jopa laskeneet hieman.

[J. Lannan haamu]

No niin, menihän se tämäkin päivä pilalle ylen takia...

Tulevana tiistaina 4.3. on A2 teemaillassa aiheena kannabis. Sinäänsä ok että siitä nyt jauhetaan täällä meilläkin. Mutta mitä ****** siellä illassa tekee keskustelijoina joku helvetin räkkiartisti juju? Miksi ei joku bluestyyppi, jazztyyppi tai mikä tahansa, miksi tuolla ei muutenkaan ole muita kun pari hahmoa ketkä ovat jollain tavalla meritoituneita keskustelemaan aiheesta. Sitten tuo päihdetutkija Jussi Perälä, mitä hän tietää kannabiksen luonteesta tai biologiasta? Hän tutkii tietääkseni tiettyjen huumeiden käyttöä yhteiskunnassa.

Jopa Jaakko Hämeen-Anttila olisi parempi tapaus tuonne iltaan kuin yli puolet noista...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Suurin osa huumeiden kuluista muuten tulee poliisin, vankeinhoidon ja oikeuslaitoksen toiminnasta. Nämä saisi pudotettua lähes kokonaan pois laillistamalla. THL:n raportin mukaan 136 miljoonaa vuonna 2010.

Toki huumeiden käyttö lisääntyisi jonkun verran, mutta ei merkittävästi. Nämä kulut saataisiin helposti katettua verorahoilla.

Oma boldaus. Myrkkymies voisi esittää vahvimmaksi katsomansa perustelut sille, että käyttö ei lisääntyisi laillistamisen myötä paljoa.

Summittainen laskelma: jos narkkareita tulee 13 000 lisää, pelkkä perustoimeentulo (10 000/vuosi) sille porukalle maksaa saman verran kuin tässä kauhistellut poliisin ja vankiloiden kustannukset.

Tietääkö herra rakkaudenministeriö ketään narkkia, joka ei olisi ennen huume uraa ollut jollain lailla syrjäytyny?

[Oami]

Minusta on kovin ristiriitaista se, että vihervasemmisto haluaa ottaa vastuuta huumeiden käytöstään eikä siinä yhteiskuntaa tarvita. Vihervasemmisto taas suorastaan vaatii melkein kaikissa asioissa yhteiskunnan tukea ja suojelua. Jos esim. kuuluu vähemmistöön niin miksi pitää yhteiskunnan tehdä omat lait vähemmistölle vaikka meidän pitäisi olla tasa-arvoisia. Laki on kaikille sama, mutta ei enää kun vihervasemmisto on vaatinut kaikenmaailman vihapuhe juttuja ja muita erikoispykäliä. Ottakaa vastuu omasta elämästänne muutenkin niin kaikki näyttäisi uskottavammalta. Rusinoiden poimiminen pullasta ei vakuuta ketään.

Keskustellaanko tässä nyt vihervasemmistosta vai päihdepolitiikasta?

[Morsum]

Minusta on kovin ristiriitaista se, että vihervasemmisto haluaa ottaa vastuuta huumeiden käytöstään eikä siinä yhteiskuntaa tarvita. Vihervasemmisto taas suorastaan vaatii melkein kaikissa asioissa yhteiskunnan tukea ja suojelua. Jos esim. kuuluu vähemmistöön niin miksi pitää yhteiskunnan tehdä omat lait vähemmistölle vaikka meidän pitäisi olla tasa-arvoisia. Laki on kaikille sama, mutta ei enää kun vihervasemmisto on vaatinut kaikenmaailman vihapuhe juttuja ja muita erikoispykäliä. Ottakaa vastuu omasta elämästänne muutenkin niin kaikki näyttäisi uskottavammalta. Rusinoiden poimiminen pullasta ei vakuuta ketään.

Keskustellaanko tässä nyt vihervasemmistosta vai päihdepolitiikasta?

Mikään aasinsilta ei ole liian hutera, etteikö sen avulla päästäis bashaamaan vihervasemmistoa.

[Myrkkymies]

Huomenna kannabis-ilta. Mukana mm. Räsänen.

[hiltunen]

Toivottavasti Räsänen päästelisi sammakoita suustaan kuin homoillassa konsanaan.
Monikohan päättää erota kirkosta ja allekirjoittaa kansalaisaloitteen huomenna?

[ilkka75]

En löytänyt vastaavaa, joten perustin sellaisen. Tänne kommentit ohjelmasta.

[matkamiehiii]

Toivottavasti laillistetaan, on jo moneen kertaan todettu monessa eri paikassa että alkoholi on paljon haitallisempi päihde kun kannabis.

[ilkka75]

Itse en käytä, sillä en pidä efektistä. Mieluummin hyvä pullo viiniä. Tai hyvää olutta. Mutta en todellakaan aio kieltää asiaa muilta vain, koska en itse sitä harrasta.