Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Ari-Lee]

^Unohdit listata:
- Mummoille konetuliaseet.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

2kg 300e? Ehkä tuottajahinta, kun katukauppahintaa lasketaa15-20e/g = 15-20 000e/kg. Ei oikein täsmää. Hinta satakertaistuu kuljetuksessa?

Tuo 300 € kg tuottajahinta on varmasti realistinen. Ei huumeet olisi mitenkään kalliita, jos olisivat laillisia. Synteettisten huumeiden hinta voi tuhatkertaistua totantohinnoistaan katukaupassa.

[Myrkkymies]

Uruguayn valtio alkaa myydä kannabista hintaan 1 dollar/gramma. Ilmeisesti tekee vielä tälläkin hinnalla voittoa. Huumeiden hinta johtuu tosiaan vain siitä laittomuudesta.

-Kaikki pellot täyteen hassista ja unikkoa

Ei taida unikko kasvaa kovin hyvin Suomen leveyspiireillä. Kannabiskaan ei tuota kovin hyvää satoa. Paras tapa olisi luultavasti kasvattaminen isossa hallissa yms.

-Laillistetaan uhkapelit. Kaikkialla.

Miksi ei. Uhkapelejä voi jo pelata netissä täysin vapaasti.

-Parittaminen ja seksin myynti täysin vapaaksi

Ei. Tästä on tehtävä liiketoimintaa jossa työntekijällä on samat oikeudet kuin muillakin aloilla.

-Poistetaan alkoholilait kokonaan

Madalletaan alkoholiveroa, mutta ei poisteta kokonaan.

-Suomesta pohjolan viihdekeskus, koko maailman Las Vegas

Ei toimi.

Tuon kylän aiheuttama ongelma poistuisi ihan rapakalla ilmaiskulla, jossa rypälepommit + napalm -käsittelyllä pistetään koko höskä päreiksi.

Toiminta siirtyisi muualle. Pitäisikö koko Albania polttaa paskaksi vai ettei missään voi kasvattaa yhtäkään kasvia?

[Kalevi Aronen]

No kyllä kanna vaan tekee vähän muutakin kuin pilven , mitä se tekee on noija , tai suomeksi luulot : tekee siis ensin lieviä vainoharhoja.

Eikö tuokin riipu sen polttelijan perussetistä, siitä kuinka kasassa sen psyyke ennen polttelua on?

Näinhän se tosiaan on mr. Peltirumpu. Suomalaisista on noin miljoona käyttänyt joskus kannabista. Lopettaminen johtuu yksinkertaisesti siitä, että moinen lampaanhenkäys ei todellakaan aiheuta muuta kuin pienen väsymyksen.

Jos tilastoja tutkii, niin kannabis viipyy kehossa senverran kauan, että se voidaan mitata. Muut huumeet ja alkoholi häipyvät sen siliän tien. Tällöin kannabis on saanut tarpeetonta negaatiota.

Oikeasti kannabiksen päivittäiskäyttäjiä on muutamia tuhansia, kun alkoholin ja huumaavien reseptilääkkeiden päivittäiskäyttäjiä on noin miljoona. Eiköhän kannabiksen kohdalla kysymys ole kokonaisuuden rinnalla vain hyttysen ilmanvaihtohäiriöstä.

[Lupu(kulkuri)]

2kg 300e? Ehkä tuottajahinta, kun katukauppahintaa lasketaa15-20e/g = 15-20 000e/kg. Ei oikein täsmää. Hinta satakertaistuu kuljetuksessa?

Ulkomaisten tuontihintojen mukaan paikalliset pyytävät sikahintoja:10-20 €/gee on ihan normihinta. Useimmat kotitarhurit eivät onneksi myy lainkaan. Veikkaan, että katulätkän menekki hiipuu pikuhiljaa.

[vilach]

Teemalla tänään:

21:00 Tiededokumentti: Huumeiden vaikutukset
2/3. Ekstaasi. Mihin perustuu ekstaasin aikaansaama hyvänolontunne? Toksikologien ja aivotutkijoiden lisäksi myös ekstaasin käyttäjät kertovat kokemuksiaan. Miten pysyvästi ekstaasi voi vaurioittaa maksaa? T: BBC.

[J. Lannan haamu]

Lyhyt kirja-analyysi Jaakko Hämeen-Anttilan 'Trippi ihmemaahan - huumeiden kulttuurihistoria' -kirjasta

Olin positiivisesti yllättynyt J H-A:n kirjoittamaan kirjaan huumeiden kulttuurihistoriasta. Kirjassa ei todellakaan demonisoida eri aineita, miltei päinvastoin (jo tämä on ennen kuulumatonta suomalaisessa huumekulttuurissa, ellei paria pönttötravelleria oteta huomioon). Kirjassa esitellään tiettyjä eri aineita eritoten kuuluisien kirjailijoiden tms. henkilöiden kautta. Pääpaino kulminoituu hashikseen ja oopiumiin parin sadan vuoden ajalta, mutta myös muita aineita on täyteläisesti kuvattu.

Kirjassa ei kuvata itse aineiden luonnetta saatika kemiaa, vaan aineiden vaikutuksia tuodaan esiin eri klassisten hahmojen, kuten William S. Burroughs, Aldous Huxley, Thomas de Quincy, Fitz Hugh Ludlow kokemusten kautta. Myös huumausainekulttuuria on käsitelty lainsäädännön kautta lyhyesti.

Parasta antia kirjassa oli mm. se huomio, kuinka tavanomaista ja mielenkiintoista aineiden käyttö oli historiassa sekä tavan kansalaisten että ns. intelligentsijapiireissä. Mutta tämänhän kaikki Beat-kirjallisuuteen tutustuneet jo tiesivätkin. Lisäksi kirja tarjosi syvällistä tietoa juurikin eri henkilöiden kautta. Näin ollen teos tarjosi kosolti uusia kuvauksia niillekin, jotka ovat tutustuneet eri aineiden kemiaan, psykofarmakologiaan sekä tiettyjen aineiden puolestapuhujiin.

Muuta huomioitavaa: Jaakko Hämeen-Anttilan kompetenssi aiheen tiimoilta kulminoituu selkeästi Arabialaiseen huumekontekstiin (hashish ja oopiumi). Toki kirjassa käsitellään mukavasti myös perinteisempiä psykedeleejä, mutta näiden kohdalla olisi kaivannut hieman 'legendaarisempia' hahmoja ja tarinoita, kuten LSD:n kohdalla Timothy Leary, Meskaliinin kohdalla Castaneda ja sienten kohdalla Terence McKenna.

[Topi Junkkari]

Nyt se on todistettu: kannabis on myrkkyä.

Albania revisited: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013110217677075_ul.shtml

Albaniassa sadat ihmiset ovat tarvinneet hoitoa kannabismyrkytyksen vuoksi.

Maan eteläosassa sijaitseva sairaala kertoi albanialaisille medialle, että ainakin 700 ihmistä on hakeutunut myrkytysoireiden vuoksi hoitoon kesäkuun jälkeen. Potilaat ovat työskennelleet paikallisen Lazaretin kylän kannabisviljelmillä tai pakanneet huumetta.

[Myrkkymies]

Nyt se on todistettu: kannabis on myrkkyä.

Albania revisited: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013110217677075_ul.shtml

Joopa joo. Kyllä on kieltolain kannattajilla taas kortit vähissä. Kannabis EI ole myrkkyä. Saadakseen myrkytyksen kannabiksesta sitä täytyy käyttää niin paljon ettei se ole enää fyysisesti mahdollista. Todennäköisesti viljelmillä on käytetty jotain tuholaistorjunta-ainetta, joka on myrkyllistä.

[J. Lannan haamu]

Koskaan ei voi liikaa vääntää rautalangasta:

Kannabis ei ole koskaan ollut, eikä koskaan tule olemaan myrkkyä, vaikka kuka sanoi ja halusi mitä tahansa. Se, että joku saa myrkytysoireita jostain kannabiksen kasvatukseen liittyvästä, ei tee kannabiksesta myrkkyä. Kyse voi olla lähestulkoon mistä tahansa, mutta ei siitä että kannabis olisi biokemiallisesti myrkyllistä tai myrkkyyn rinnastettavissa.

Itse asiassa, kyseessä on monilla eri mittareilla vastamyrkky. Minun tietääkseni ainoa aine, joka auttaa krapulaan eli alkoholista aiheutuvaan myrkytystilaan.

Kaikille aiheesta kiinnostuneille, loistavan kirjan 'The Pot Book' kirjoittajan, Julie Hollandin (M.D.) haastattelu

http://www.tusky.fi/julkaisut/554-taeydellinen-kannabiskaesikirja

Lisättäköön vielä, että kannabis on rohto, sakramentti

[Topi Junkkari]

Itse asiassa, kyseessä on monilla eri mittareilla vastamyrkky. Minun tietääkseni ainoa aine, joka auttaa krapulaan eli alkoholista aiheutuvaan myrkytystilaan.

Minun tietääkseni ammattimaisessa katkaisuhoidossa käytetään alkoholin vieroitusoireiden estämiseen tai lievittämiseen hyvällä menestyksellä lähinnä bentsodiatsepiineja, jotka ovat ihan tunnetusti ja tutkitusti alkoholin kanssa ristitolerantteja. Suomalaisittain tunnetuin tämän ryhmän lääke on Diapam (diatsepaami).

Lisättäköön vielä, että kannabis on rohto, sakramentti

Suomessa ja useimmissa länsimaissa kansainvälisten sopimusten perusteella laiton huumausaine, jonka salakuljetus ja kauppa houkuttelee hunajapöntön tavoin luokseen myös kaikenlaista muuta rikollisuutta.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Lisättäköön vielä, että kannabis on rohto, sakramentti

Suomessa ja useimmissa länsimaissa kansainvälisten sopimusten perusteella laiton huumausaine, jonka salakuljetus ja kauppa houkuttelee hunajapöntön tavoin luokseen myös kaikenlaista muuta rikollisuutta.

Kannabikseen liittyvä rikollisuus johtuu kannabiksesta yhtä paljon kuin alkoholiin liittyvä rikollisuus alkoholista (kieltolain aikana tai nyt). Ongelma on lainsäädäntö, joka on täysin susi varsinaisen ongelman eli ihmisten päihteidenkäytön hoitamiseen. Koska ihmiset haluavat nyt ja tulevaisuudessa käyttää päihteitä ml. kannabis, niin kieltolaeilla vain hukataan resursseja sekä pahennetaan ongelmakäyttäjien tilannetta.

Suurin osa päihteitä käyttävistä ihmisistä osaa käyttää niitä oikein, ongelmakäyttäjille sen sijaan tulisi tarjota hoitoa, koska päihteitä ei saada eikä pidäkään saada kitkettyä, koska ihmisillä on oikeus käyttää päihteitä.

[J. Lannan haamu]

Ai että bentsot ja pamit vastamyrkkyä? Kansainväliset sopimukset...Tässäkin ketjussa on pyritty esittämään usein eri metodein kannabiksen positiivista luonnetta ihmiseen, ja puhumme edelleen kansainvälisistä sopimuksista ja muista lääketeollisuuden hirmumyrkyistä.

No, eihän siinä, eikun jatketaan samaa rataa. Sitähän varten tämä ketju on

[Veikko]

---
Lisättäköön vielä, että kannabis on rohto, sakramentti

Minulla on onneksi paljon parempiakin sakramentteja. Jos jollekin on pyhä toimitus vetää pönttönsä sekaisin, niin onneksi olkoon. Sitä tarvitaankin silloin. Minulle mikään päihde ei ole sakramentti, ei edes paras skotlantilainen viski tai ranskalainen viini. Siis, ei päihteenä.

[Kemolitor]

Albanialaiskylä elää marihuanasta - poliisikin joutui perääntymään

Lazarat Etelä-Albaniassa näyttäytyy kuvissa viehättävänä vuoristokylänä. Se ei kuitenkaan elä turismista. Kylän sanotaan elävän marijuanaviljelmistä. Lazaratia kutsutaan jopa "marihuanan pääkaupungiksi".

Alkaa ilmeisesti käydä terveyden päälle viljelijän ammatti. Toivottavasti Albaniassa on työterveyshuolto kunnossa:

Kannabisviljely myrkytti satoja ihmisiä albanialaiskylässä

STT

Albaniassa sadat ihmiset ovat tarvinneet hoitoa kannabismyrkytyksen vuoksi.

Maan eteläosassa sijaitseva sairaala kertoi albanialaisille medialle, että ainakin 700 ihmistä on hakeutunut myrkytysoireiden vuoksi hoitoon kesäkuun jälkeen. Potilaat ovat työskennelleet paikallisen Lazaretin kylän kannabisviljelmillä tai pakanneet huumetta.

- Kahden viime kuukauden aikana seitsemän kahdeksan ihmistä on tullut päivittäin ensiapuun, kertoi sairaalassa työskentelevä lääkäri.

- Potilaiden joukossa on teini-ikäisiä ja jopa alle 15-vuotiaita lapsia. He ovat kärsineet oksentelusta, vatsakivuista, sydänvaivoista ja korkeasta verenpaineesta.

Kreikan rajan lähellä sijaitsevan Lazaretin uskotaan olevan Balkanin alueen suurin kannabiksen tuottaja. Ilmakuvien perusteella viljelyala on 60 hehtaaria.

Laiton viljely on jatkunut ainakin parikymmentä vuotta. Kylään yrittäneiden poliisien ja huumekauppiaiden välille puhkesi elokuussa tulitaistelu.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/kannabisviljely-myrkytti-satoja-ihmisia-albanialaiskylassa/1708132

[Myrkkymies]

Näistä homman kieltolain kannattajista tulee ihan mieleen suvaitsevaiset ja maahanmuutto. Ei löydy yhtäkään rationaalista perustetta omalle mielipiteelle. Vain vuosikymmeniä kestänyt aivopesu "viralliseen totuuteen".

Tässä vielä sitä kuuluisaa tilastoa.
(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-10683/kuvat/Nut.gif)

[Tykkimies Pönni]

"Kansainväliset sopimusten" taustalla oli mm. öljyteollisuuden ongelma hampun suhteen:

In 1937, Dupont patented the processes to make plastics from oil and coal. Dupont's Annual Report urged stockholders to invest in its new petrochemical division. Synthetics such as plastics, cellophane, celluloid, methanol, nylon, rayon, Dacron, etc., could now be made from oil. Natural hemp industrialization would have ruined over 80% of Dupont's business.

Andrew Mellon became Hoover's Secretary of the Treasury and Dupont's primary investor. He appointed his future nephew-in-law, Harry J. Anslinger, to head the Federal Bureau of Narcotics and Dangerous Drugs.

Secret meetings were held by these financial tycoons. Hemp was declared dangerous and a threat to their billion dollar enterprises. For their dynasties to remain intact, hemp had to go. These men took an obscure Mexican slang word: 'marihuana' and pushed it into the consciousness of America.

Hamppu on maailman mahtavin kasvi: http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=3874

Bentsojen käyttö alkoholista vieroittamiseen on vakava virhe. Bentsokoukku on pahimpia tunnettuja koukkuja. Tämä tiedetään nykyään ja lääkäreitä on ohjeistettu vähentämään bentsoreseptejä.

[Topi Junkkari]

Bentsojen käyttö alkoholista vieroittamiseen on vakava virhe. Bentsokoukku on pahimpia tunnettuja koukkuja. Tämä tiedetään nykyään ja lääkäreitä on ohjeistettu vähentämään bentsoreseptejä.

Kun bentsoja käytetään lääkärin antamassa tai valvomassa alkoholiongelman katkaisuhoidossa, käyttöjakso on vain muutama päivä tai korkeintaan pari viikkoa, koko ajan pienenevin annoksin. Ks. Käypä hoito -suositukset tai kysy lähimmältä lääkäriltä. Alkoholista vieroittamista varten kenellekään ei anneta bentsoreseptiä apteekkiin vietäväksi ja kotona tai kadulla nautittavaksi, vaan homma tapahtuu valvotusti.

Nykyään Suomessa käytetään alkoholiongelman akuuttiin katkaisuhoitoon lähinnä diatsepaamia (Diapam) tai klooridiatsepoksidia (Risolid), siitä vaan googlaamaan.

[Topi Junkkari]

Psykiatrilla nimeltään Claes Andersson oli 60-luvun lopulla potilaanaan alkoholisti nimeltään Pentti Saarikoski. Andersson oli sanonut Saarikoskelle että ilman kannabista hänellä ei olisi toivoa päästä alkoholista eroon.

Lähde? (Pahoittelen lokkaisua.)

[Myrkkymies]

Psykedeeleillä(kannabis on mieto psykedeeli) on todellakin tehoa erilaisten päihderiippuvuuksien hoidossa. Esimerkiksi ayahuascaa käytetään Etelä-Amerikassa riippuvuuksien hoitoon.

Tässä puhutaan mm. kyseisestä aiheesta.

[PaulR]

Viikolla tuli dokkari ekstaasista. Tuli puhuttua ohi suun uusille kämppäkavereille, että noi pillerit on sontaa ja parhaat kiksit lähtee puhtaista kiteistä.

Pääsin sanomasta ja miettimästä kuinka paikata sanomani, kun telkkari kertoo juuri sanomastani.

[Tykkimies Pönni]

Psykiatrilla nimeltään Claes Andersson oli 60-luvun lopulla potilaanaan alkoholisti nimeltään Pentti Saarikoski. Andersson oli sanonut Saarikoskelle että ilman kannabista hänellä ei olisi toivoa päästä alkoholista eroon.

Lähde? (Pahoittelen lokkaisua.)

Lähteenä oli kirja minkä nimeä en tiedä mutta saan huomenna selville. Kaverini, jolle olen huomenna menossa kylään kertoi minulle kyseisen sitaatin. 

[Erikjaak]

Viikolla tuli dokkari ekstaasista. Tuli puhuttua ohi suun uusille kämppäkavereille, että noi pillerit on sontaa ja parhaat kiksit lähtee puhtaista kiteistä.

Suurin osa noista napeista sisältää joko erittäin vähän, tai ei ollenkaan mdma:ta. Parasta on mahdollisimman puhdas jauhe tai kiteet.

[J. Lannan haamu]

Myrkkymiehelle kiitos valaisevasta graafista. Tosin ihmettelen ääneen tuota kannabiksen sijoittumista noinkin korkealle. Mitkä todellisuudessa ovat ne haitat 'toisille'? Ovatko ne terveydelliset, sosiaaliset vai taloudelliset? Lähinnä mietin että millä mittareilla niitä on mitattu tässä tutkimuksessa...Kuka osaisi kertoa...Kiinnittäisin huomiota myös sienten asemaan 

Asiasta viidenteen. Useimmissa tapauksissa en lähtisi puhumaan kemikaalien puolesta, mutta joku vuosi sitten oli Euroopassa miltei coca-cola-tölkin kokoinen MDMA-kide pöydällä ja pussi puhtainta amfetamiinia. Mitä miellyttävin viikonloppu siitä tulikaan, ainoaksi ongelmaksi koituivat seurueeseen kuuluvat vasemmistolaiset wannabe-taiteilijat, jotka olivat hyvin mustavalkoisia yhteiskunnallisten asioiden suhteen, ts. egonsa puhuivat sellaista mihin heillä itsellään ei ollut varaa. Se vähän vei muutoin hyvää fiilistä kun dialogi ei voinut olla tasavertaista ja avointa. Aineisiin liittyen ei pienimpiäkään pelkotiloja, ei pienintäkään mentaalista eikä fyysistä krapulaa. Omalla kohdallani soisin tällaisen pitkän viikonlopun 1-2 krt. vuoteen.

Olisipa kiva jos pienen hetken unohtaisimme luetut kirjat, katsomamme dokumentit, kuulleet juttumme, ja pohtisimme asiaa niin objektiivisesti kuin mahdollista omalla 'järjellä' ja intuitiolla.

[Myrkkymies]

Alla olevassa linkissä tarkemmin tutkimuksesta:
http://www.sg.unimaas.nl/_OLD/oudelezingen/dddsd.pdf

Alla olevassa kuvassa näkyy miksi kannabis on niin korkealla.

(http://i.imgur.com/o8F8ax4.png)

[SamiA]

Veikko: kannabis ei vedä "pönttöä sekaisin", samaan tapaan kun noh, esim alkoholi. Päinvastoin, sillä on tajunnanlaajentavia ominaisuuksia jotka auttavat esim. käsittelemään asioita.

Hämeen-Anttilasta vielä, tässä pari haastattelua aihetta liipaten:
http://areena.yle.fi/radio/2042192
http://areena.yle.fi/radio/2017304

[J. Lannan haamu]

^ Loistavia haastatteluja, erittäin informatiivisia ja mielenkiintoisia.

Myös tuota Albanian huumeviljelmäkuolema-uutisointia pohtii hyvin blogissaan Marko Grönroos...

http://magi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153020-lahdekritiikittomyyden-uhrit-albanian-kannabismyrkytykset

Vielä lyhyesti tuohon huumausainetaulukkoon. Sieltä PDF:stä näkee hyvin ne eri värien kuvaukset, jonka jälkeen ei ole vaikeaa miettiä mistä tuo kannabiksen suhteellisen korkea sijoittuminen johtuu, viitaten taloudellisiin haittoihin sekä rikollisuuteen. Huomioisin merkittävinä nuo 'Drug-specific mortality', 'Drug-specific damage' sekä 'Environmental damage'.

[Veikko]

Veikko: kannabis ei vedä "pönttöä sekaisin", samaan tapaan kun noh, esim alkoholi. Päinvastoin, sillä on tajunnanlaajentavia ominaisuuksia jotka auttavat esim. käsittelemään asioita.

Hämeen-Anttilasta vielä, tässä pari haastattelua aihetta liipaten:
http://areena.yle.fi/radio/2042192
http://areena.yle.fi/radio/2017304

En tarkkaan tiedä miltä "tajunnanlaajennus" tuntuu käyttäjästä, koska en itse ole koskaan kokeillut kannabista, mutta jo melkoisen varhaisesta nuoruudestani lähtien olen nähnyt sen käyttöä hyvinkin läheltä, ja näin ulkopuolisesta katsannosta näyttäen se on näyttänyt olevan hyvinkin usein vain yksi tapa saada pönttö sekaisin. Keskustelun ja muun seurustelun taso ei sen käytöstä ulkopuolisen osallistujan kannalta kohene enkä ole tullut havainneeksi mitään jälkikäteenkään tulevia neronleimauksia sen käyttäjillä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

yle areenasdsa hyvä kannabis dokkari.
http://areena.yle.fi/tv/2037111
Täällä oli että kannabis laskee verenpainetta, ja Albaanian huumekylän sadonkorjaajuilla oli oireena verenpaineen nousu.


Essoistakin näkyisi vielä tulleen dokkari tämän lisäksi.

[SamiA]

yle areenasdsa hyvä kannabis dokkari.
http://areena.yle.fi/tv/2037111
Täällä oli että kannabis laskee verenpainetta, ja Albaanian huumekylän sadonkorjaajuilla oli oireena verenpaineen nousu.


Essoistakin näkyisi vielä tulleen dokkari tämän lisäksi.

Olihan tuossa ihan asiaakin, mutta aika outoja tapauksia oli valittu dokumenttiin ja valitettavasti puolueellinen asenne paistoin läpi joissakin kohdin.

Ja tuosta toisesta uutisesta, jos joku ei vielä tiennyt niin ei, kannabiksesta ei voi saada myrkytystä.
http://suviko.blogspot.fi/2013/11/sttn-kannabismyrkytysuutinen.html