News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

Started by Peltirumpu, 12.01.2009, 18:41:06

Previous topic - Next topic

Jos äänestät perussuomalaisia, kannatatko kannabiksen laillistamista?

Joo
121 (52.8%)
Ei
108 (47.2%)

Total Members Voted: 229

vilach

TV2 huomenna:

22:25 Docventures esittää: Ruoho - Grass
Miksi kannabis on yhä arka aihe? Vastauksia kiivaita tunteita herättävään kysymykseen etsii viikon Docventures-dokkarina yyteröitävä Ruoho - Grass. O: Ron Mann T: Sphinx Production, Kanada, 2000.

Myrkkymies

Docventuresissa luultavasti ainakin yksi vieras(niillä on radio- ja TV-ohjelma) on joku tutkija tyyliin Mikko Salasuo tai Jussi Perälä. Ehkä saavat muutaman ihmisen jopa muuttamaan mieltään aiheesta.


vilach

Teemalla tänään:

17:00 Historia: Yhdysvallat kieltolain aikaan
2/5. Täysi hulina. Kieltolaki tuli voimaan tammikuussa 1920, ja yksi sen päämääristä oli edistää yleistä lainkuuliaisuutta. Tulos oli päinvastainen, ja monet haistoivat lain kiertämisestä mainion keinon tehdä rahaa.

Myrkkymies


Fiftari

Quote from: vilach on 16.09.2013, 15:40:16
Teemalla tänään:
17:00 Historia: Yhdysvallat kieltolain aikaan

Katsoin ensimmäisen osan.. Aikamoista vihapuhetta. Alkoholia kiellettiin koska tuottajina saksalaiset tai saksannimiset panimot. Mutta tässäkin ajettiin kaikkea mielikuvilla ja mitä kieltäviä tahoja näytettiin ja selostettiin niin aika rautakangen niellyttä vanhoillista porukkaa. Ja yllättäen viinamarkkinat räjähtivät käsiin valtion kontrollin ulkopuolella kun sitä tuotettiin salaa tai varastettiin valtiolta. Kieltolaki ei toimi, missään.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Jukka Wallin

Quote
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62440-tutkija-tyrmaa-kannabismyytit-kauhukertomuksia-1930-luvulta


Tutkija tyrmää kannabismyytit – "Kauhukertomuksia 1930-luvulta

1930-luvun pelottelupuheet vaikuttavat yhä kannabiskeskusteluun, kirjoittaa nuorisotutkija, Helsingin yliopiston dosentti Mikko Salasuo blogikirjoituksessaan Puheenvuorossa. Salasuon mukaan 80 vuotta vanhaa kannabismyyttiä toistellaan yhä.

– Kauhukertomukset, jotka kannabikseen yhdistetään, ovat peräisin sieltä 1930-luvun Yhdysvaltojen huumeiden vastaisen sodan alkuajoilta, Salasuo sanoo Uudelle Suomelle.

Salasuon mukaan etenkin politiikassa jyrkkiä, ulkoa opittuja mielipiteitä esiintyy vielä 2000-luvulla. Salasuon mukaan syynä on usein päättäjien tiedon puute.

Salasuo kertoo esimerkin vuodelta 2002, jolloin hän osallistui tv:n keskusteluohjelmaan, jossa esiintyi myös nykyinen eduskunnan puheenjohtaja Eero Heinäluoma (sd.).

– Eero Heinäluoma oli tullut puhumaan huumeista ja kysyi meiltä lämpiössä, pistetäänkö kannabista suoneen vai poltetaanko sitä, Salasuo sanoo.

Huumeiden vastaisen sodan puhetavat levisivät Salasuon mukaan Suomeen 1960-luvulla kannabiksen mukana.

Päättäjien ja politiikan tasolla Suomessa ei ollut kannabiksesta juuri muuta käsitystä kuin Yhdysvaltojen huumesodan väitteet, joten ne lainattiin suoraan tänne.

Salasuo puhui viime viikolla Ylen Docventures-ohjelmassa, jossa esitettiin myös yhdysvaltalainen dokumenttielokuva Ruoho (1999). Sillä esitetyillä 1930-luvun kampanjavideoilla kannabis johtaa itsemurhaan, käyttäjä hyppää ikkunasta tai tappaa jonkun.

– Meillä tehtiin 1960-1970-lukujen vaihteessa aivan samanlaisia valistusvideoita, ne ovat lähes kopioita Yhdysvaltojen 1930-1940-lukujen videoista, Salasuo huomauttaa.

Kannabiksen käyttö laantui 1970-luvulla, mutta toinen aalto tuli Suomeen 1990-luvulla. Silloin tutukijoilla oli aiheesta jo enemmän tietoa, mutta se ei päässyt yleiseen keskusteluun.

– Tutkijat eivät uskaltaneet esittää vaihtoehtoisia näkökulmia mediassa, koska he olisivat saman tien joutuneet erittäin raskaan kritiikin kohteiksi, Salasuo sanoo.

Salasuon mukaan esimerkiksi lääketieteellinen aikakauslehti Lancet on vertaillut sekä eri huumeiden haittavaikutuksia käyttäjän omaan terveyteen että laajempia sosiaalisia haittavaikutuksia. Lancetin vuonna 2010 julkaisemassa vertailussa kannabis oli sijalla 20, kun taas alkoholi oli haittavaikutuksiltaan päihteistä vaarallisin.

"Käyttörikoksesta luopumista pitäisi pohtia"

Salasuon mukaan eri aineista pitäisi valistaa eri tavoilla. Nuorisoa ei voi hänen mukaansa valistaa "huumeista" yhteenniputettuna.

– Pitäisi tietää, millaisissa kulttuuriympyröissä eri aineita käytetään, ja millaista tietoa mistäkin aineesta nuorille pitää jakaa, Salasuo sanoo.

Kannabiksen laillistamista Salasuo ei silti kannata "missään tapauksessa", sillä kannabiksen asemaa ei voi muuttaa napsauttamalla sormia.

– Tiedetään hyvin, että uusi päihde ei korvaa jotain vanhaa. Ihmiset eivät lopettaisi alkoholinkäyttöä alkaakseen käyttää kannabista, Salasuo sanoo.

Kokonaisuutena päihdehaitat voisivat siis lisääntyä. Salasuon mukaan niitä on jo nyt Suomessa enemmän kuin omiksi tarpeiksi.

Sen sijaan kannabiksen käyttörikoksesta luopumista pitäisi Salasuon mielestä vakavissaan pohtia.

– Kannabiksen käytöstä saatu rangaistus eli sakko jää poliisin tietoon, ja siitä tulevat yhteiskunnalliset seuraukset, kuten opiskelupaikan, työpaikan tai ajokortin menettäminen ovat kohtuuttomia suhteessa teon vakavuuteen, Salasuo sanoo.


Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Ink Visitor

Panimoliitto löysi vanhan Suomi-tiedon – oluella "10 000 työpaikkaa"?

Ravintola-alan sääntelyn vapauttaminen voisi tuottaa Suomeen 10 000 uutta alan työpaikkaa, väittää Panimoliitto.

Panimoalan yrityksiä edustava liitto nostaa tiedotteessaan esiin vuonna 2010 tehdyn EU-tutkimuksen, jonka mukaan Suomessa myydystä oluesta vain 16 prosenttia anniskellaan ravintoloissa. Euroopassa ainoastaan Puolassa (15 %), Virossa (9 %), Liettuassa (9 %) ja Latviassa (6 %) ravintolamyynnin osuus oluen kulutuksesta on pienempää.

Lisäksi oluen ravintolakulutus on laskenut Suomessa jo useiden vuosien ajan.

–Alkoholipolitiikan suurin ongelma tällä hetkellä on anniskelukulutuksen korvautuminen kotikulutuksella. Ravintola-ala voisi työllistää Suomessa 10 000 henkilöä enemmän, jos ravintola-anniskelun osuus kokonaiskulutuksesta kasvaisi 10 prosenttiyksiköllä ja matkustajatuonti alenisi vastaavalla määrällä, Panimoliitto ja Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa vetoavat tiedotteessa.

Liiton mielestä "ravintoloiden aukioloajat pitäisi vapauttaa sääntelystä, happy hour -mainonta sallia ja ravintolassa tarjoiltujen juomien arvonlisävero laskea ravintolaruoan tasolle" kulutuksen ohjaamiseksi kodeista ravintoloihin

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62460-panimoliitto-loysi-vanhan-suomi-tiedon-oluella-10-000-tyopaikkaa
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

vilach

Teemalla tänään:

17:00 Historia: Yhdysvallat kieltolain aikaan
4/5. Ja viina virtasi. 1920-luvun puolivälissä elettiin kiihkeintä jazz-aikaa, salakapakoista tuli trendikkäitä näyttäytymispaikkoja ja viinatrokari Al Capone oli Chicagon megajulkkis. Oliko kieltolaki paha erehdys?

lemminkäinen

Otsikon aiheesta olen sillä linjalla, että Perussuomalaisia äänestämällä ollaan ihan hyvällä tiellä. Eduskuntavaaliohjelmassa 2011 aihe kuitattiin seuraavasti:

3.9 Päihdepolitiikassa alkoholin mainontaan rajoituksia ja huumeet kuriin

Päihdepolitiikan osalta korostamme mainonnan (varsinkin nuorille suunnatun mielikuvamainonnan) rajoittamista nykyisestä merkittävästi ja koti-/tapakasvatuksen merkitystä nuorison keskuudessa, jossa päihteiden käyttö on lisääntynyt ja muodostunut jopa normaaliksi ilmiöksi.
Alkoholin verotusta voidaan Perussuomalaisten mielestä nostaa, koska vaikka alkoholin verotuksen nostaminen onkin lisännyt alkoholin tuontia Suomeen jonkin verran, uskomme, että viinan hinnan nostaminen vähentäisi alkoholin kokonaiskulutusta ja siten ehkäisi alkoholista syntyviä sosiaalisia sekä terveydellisiä haittoja. Haitat maksavat yhteiskunnallemme viimeisimpien arvioiden mukaan ainakin 7 miljardia euroa vuodessa, kun alkoholin myynnistä saatava verotuotto jää n. 2 miljardiin euroon.
Tupakkatuotteiden verotuksen tulee pysyä korkealla tasolla ja siten hillitä ihmisten intoa tupakoida. Yhteiskunnalla, joka tarjoaa laajat terveyspalvelut, on oikeus myös välillisesti ohjata kansalaisten tapoja parempaan suuntaan. Siksi myös tupakkatuotteiden myynnin rajoitukset ovat positiivisia, koska ne eivät varsinaisesti rajoita tupakoitsijoiden oikeuksia ostaa tupakkaa, mutta todennäköisesti vähentävät tupakoinnin aloittamista.
Huumausainepolitiikassa kannatamme nollalinjaa eli mielestämme ei ole olemassa mietoja huumeita, joiden käytön salliminen olisi vastuullista. Huumeiden vertaaminen alkoholiin riippuvuutta aiheuttavana ilmiönä ja siten perusteluna myös huumeidenkäytön sallimiselle on kaukaa haettua kikkailua vakavalla asialla. Huumausaineisiin liittyvä järjestäytynyt rikollisuus lisää entisestään huumeista yhteiskunnalle koituvaa lisälaskua ja turvattomuutta.

Erikjaak

Perussuomalaisten päihdepolitiikka on vajaaälyistä paskaa, ja sen tajuaa jokainen täysjärkinen.

Kannatettavaa katsottavaa -> http://areena.yle.fi/tv/2010092

Ja sitten luettavaa -> http://mikkoilmaripekkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/150617-rikosylikomisario-thomas-elfgren-krpsta-vertaa-huumesotaa-holokaustiin

Hämeenlinnan Oraakkeli

Päihdepolitiikka on valitettavasti kaikilla puolueilla paskaa. Päihdeongelma tulisi nähdä terveydenhuollon eikä poliisin ongelmana.

törö

Quote from: Faidros. on 30.08.2013, 08:12:56
Lidl nostaa nyt kissan pöydälle. Miksi Alkoja on vain S- ja K-marketeissa?
http://www.talouselama.fi/uutiset/lidl+herattelee+alkokeskustelua++hs+tilanne+on+kestamaton/a2201382

Kun samasta ovesta mennään Alkoon ja markettiin, niin eikö olisi jo aika poistaa valtionmyymälät ja laittaa viinat kaupan hyllyille!?

Ei ole mahdollista, koska yhteiskunnan heikoimpiosaisia on suojeltava alkoholin haitoilta. Jos viinaa saisi marketista ja niitä olisi tarjouksessakin niin moni heikoimpiosainen joisi itsensä hengiltä vähän nopeammin kuin muuten.

(http://1.bp.blogspot.com/-7RRnPnnXDEo/T3VzMtxYq_I/AAAAAAAABgY/D4Oc_u1mpgE/s640/juoppo+invalidi.JPG)

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: törö on 07.10.2013, 22:41:31
Quote from: Faidros. on 30.08.2013, 08:12:56
Lidl nostaa nyt kissan pöydälle. Miksi Alkoja on vain S- ja K-marketeissa?
http://www.talouselama.fi/uutiset/lidl+herattelee+alkokeskustelua++hs+tilanne+on+kestamaton/a2201382

Kun samasta ovesta mennään Alkoon ja markettiin, niin eikö olisi jo aika poistaa valtionmyymälät ja laittaa viinat kaupan hyllyille!?

Ei ole mahdollista, koska yhteiskunnan heikoimpiosaisia on suojeltava alkoholin haitoilta. Jos viinaa saisi marketista ja niitä olisi tarjouksessakin niin moni heikoimpiosainen joisi itsensä hengiltä vähän nopeammin kuin muuten.


Tämä oli ilmeisesti huumorilla heitetty, mutta vastataan nyt silti, että miksi tuo pätee Suomessa, mutta ei päde Saksassa tai muualla Euroopassa, jossa viinaa saa joka kioskista?

Onko se niin, että meidän älykkäiden ja ylevien, lähes jumalallisten ihmisten, on suojeltava "heikompaa ainesta" heidän omalta tyhmyydeltään?

Vai onko sittenkin niin, että jokaisella ihmisellä on itsellään oikeus vaikka juoda itsensä hengiltä, oli se muiden mielestä kuinka typerää tahansa.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

PaulR

#3193
QuoteHS: Sosiaali- ja terveysministeriö pettynyt EU-parlamentin linjaukseen sähkötupakasta

EU-parlamentti hylkäsi komission esityksen, jonka mukaan nikotiinia sisältävät sähkötupakat olisi luokiteltu lääketuotteiksi, kertoo Helsingin Sanomat.

Jos asiaan tulisi lakimuutos, myyjiltä edellytettäisiin uudet lupahakemukset. Se rajoittaisi sähkötupakan myyntiä kaikkialla Euroopassa. Eurokansanedustajat kuitenkin haluavat, että sähkötupakat luokitellaan tupakaksi ja niitä koskevat samat säännöt kuin muita tupakkatuotteita.

Suomessa nikotiinia sisältävien sähkötupakoiden myynti ja mainostaminen on jo nyt kielletty. Suomalaiset voivat kuitenkin tilata tuotteita ulkomailta omaan käyttöönsä.

Johtaja Kari Paaso sosiaali- ja terveysministeriöstä sanoo, että sähkötupakan luokittelu lääketuotteeksi koko EU:n tasolla selkeyttäisi pelisääntöjä.

"On pettymys, jos parlamentin linjaus jää voimaan. Suomi on ajanut tiukempaa linjaa", Paaso sanoo HS:lle.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+sosiaali+ja+terveysministerio+pettynyt+euparlamentin+linjaukseen+sahkotupakasta/a2208294

Tänään vasta oli uutinen, että kielsivät mentholit. Torjuntavoitto edes tässä asiassa kaiken kieltävältä EU-monoliitilta, mutta eikös ne meidän pettyneet kouhottajat ole tätäkin tatti ojossa ajamassa.

Muistakaa äänestää niitä populisteja!

Panopticon

Teemalta tulee sarja Yhdysvaltain kieltolaista. Kyseisessä sarjassa kieltolain toimimattomuutta arvioiva haastateltava totesi "You can't put moral in legistlation", eli moraalia ei voi laittaa lainsäädäntöön. Koitin tätä pohtia pienillä aivoillani, mutta en oikein tajunnut mitä se tarkoittaa. Takuulla tämä tupakkaintoilu menee vähän samaan kategoriaan. Osaisiko joku selittää tätä moraalin ja lainsäädännön välistä suhdetta, niin että tyhmempikin ymmärtää?

Alkoholi ja tupakka menee siihen osastoon, että on tiedossa, että on haitallista, mutta laillista. Lienee liberalismin hengen mukaista, että jokaisen henkilökohtainen moraali ratkaisee, että haluaako käyttää jotain ainetta, joka on vahingollista terveydelle. Terveyskustannukset menevät yhteiskunnalle, mutta kyseisistä tuotteista kerätään valtavat verotuotot. Oikeastaan parempi esimerkki on vihreiden ajama kasvisruokapäivä. Sille on keksitty kaikenlaisia eettisiä perusteita, mutta pitääkö sitä reguloida valtiotasolla? Sitten taas ääriesimerkki: tappaminen ja murhaaminen on äärimmäisen epämoraalista, ja lainsäädännössä ne on sanktioitu kaikkein ankarimmin.

Lait on sääntöjä, joiden funktio on pragmaattinen. Moraali on sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole universaalia ulottuvuutta. Ei ole kosmista sääntötaulua joka pätisi nyt ja aina. Hnngh, auttakaa nyt joku, mitä enemmän ajattelen, sitä enemmän menee aivot solmuun.

jmm

Quote from: Panopticon on 08.10.2013, 21:08:41Sitten taas ääriesimerkki: tappaminen ja murhaaminen on äärimmäisen epämoraalista, ja lainsäädännössä ne on sanktioitu kaikkein ankarimmin.

Lait on sääntöjä, joiden funktio on pragmaattinen. Moraali on sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole universaalia ulottuvuutta. Ei ole kosmista sääntötaulua joka pätisi nyt ja aina. Hnngh, auttakaa nyt joku, mitä enemmän ajattelen, sitä enemmän menee aivot solmuun.

Murhat ja varkaudet vaikuttavaty erittäin kielteisesti uhreihinsa, joita ovat muut ihmiset. Moraalin vastaisilla rikoksilla, kuten pilvenpoltolla ei ole ainakaan välittömiä uhreja.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: Panopticon on 08.10.2013, 21:08:41
Lait on sääntöjä, joiden funktio on pragmaattinen. Moraali on sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole universaalia ulottuvuutta. Ei ole kosmista sääntötaulua joka pätisi nyt ja aina. Hnngh, auttakaa nyt joku, mitä enemmän ajattelen, sitä enemmän menee aivot solmuun.

Pohjois-Korean tms diktatuurin lait vs anarkismi ja ihmisten oma moraali - kumpi on parempi vaihtoehto?

Kultaista keskitietä ei ole, koska jos kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, niin kenelläkään ei ole oikeutta käskeä muita noudattamaan sääntöjä. Lait ja niiden valvonta eivät ratkaise mm. murhaongelmaa, koska murhia tapahtuu kieltolaista huolimatta ja valvonta loukkaa ihmisten vapautta. Laki heijastaa valtaa pitävien moraalia ja jokaisen yksilön omat säännöt taas jokaisen yksilön moraalia.

Esim. ylinopeuden ajaminen ei ole moraalitonta, jos se ei johda sivullisten terveyden tai omaisuuden turmelemiseen. Ylinopeudesta sakottaminen taas on moraalitonta, koska nopeusrajoitukset ovat makuasioita. Demokratia ei pyhitä enemmistön tai heidän edustajiensa väkivalloin toimeenpanemia sääntöjä. Siksi anarkia.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Myrkkymies

#3197
Pilvenpolton laittomuus myös mm. rahoittaa järjestäytynyttä rikollisuutta(joka tosiaan tekee niitä murhia ja muuta kivaa), vie potentiaalisia verorahoja valtiolta, aiheuttaa valtavat kulut vuosittain poliisin työtuntien, käräjäoikeuksien resurssien ja joskus myös vankilapäivien muodossa.

Edit: Ja ne olkiukot ja logiikan äärimilleenviemiset voi viedä johonkin muualle tästä ketjusta.

Markkanen

"–Alkoholipolitiikan suurin ongelma tällä hetkellä on anniskelukulutuksen korvautuminen kotikulutuksella. Ravintola-ala voisi työllistää Suomessa 10 000 henkilöä enemmän, jos ravintola-anniskelun osuus kokonaiskulutuksesta kasvaisi 10 prosenttiyksiköllä ja matkustajatuonti alenisi vastaavalla määrällä, Panimoliitto ja Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa vetoavat tiedotteessa.

Liiton mielestä "ravintoloiden aukioloajat pitäisi vapauttaa sääntelystä, happy hour -mainonta sallia ja ravintolassa tarjoiltujen juomien arvonlisävero laskea ravintolaruoan tasolle" kulutuksen ohjaamiseksi kodeista ravintoloihin

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62460-panimoliitto-loysi-vanhan-suomi-tiedon-oluella-10-000-tyopaikkaa"



Totta. Jos edes osa STM:n lakiehdotuksista menisi läpi eduskunnassa niin se tappaisi suurimman osan anniskeluravintoloista. Suorastaan keskitysleirikuri uhkuaa läpi heidän suoltamisistaan. Kukaan ei viitsi mennä paikkaan jossa hinnat on lähes maailman kalleimpia ja juomakulttuuri ravintoloissa on aivan poskettoman holhottua. Ei saa mennä terassille esim. kossumainos paidassaan.  Pahiten holhotaan itse ravintolanpitäjää. Luvat lähtee helposti. Viinamainokset ei saa näkyä ulos uudessa versiossa laissa. Uhkaillaan annoksien pienenemisellä ja viinan laimentamisella. Lista olisi pitkä.

Jos kerran Suomen alkoholinkulutus on Eurooppalaisella tasolla niin miksei sitten meillä voi olla Eurooppalainen alkoholipolitiikka?? Eivät suomalaisen sen enempää joisi vaikka esim. viiniä myytäisiin kellon ympäri ruokakaupoissa ja kioskeilla. Suomessa on vaan tällainen tsaarin ajan virkamies- ja politrukki hallitus joka uskoo vaan siihen, että kansalaisen tulee laittaa aivot narikkaan ja uskoa vain mitä viranomaiset sanoo. Kysy neuvoa jos et tiedä. Älä ajattele itse. Älkää hyvät ihmiset äänestäkö enää tuollaisia ministereitä/ kansanedustajia joilla on aivot narikkaan mentaliteetti ja holhousvaltion luominen idiooteille.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Venne

QuoteAlkoholiveron suunniteltua pienempi korotus etenee eduskunnalle.

Alun perin veronkorotuksen piti olla tuplasti suurempi, mutta pelko Viron viinarallin kiihtymisestä vesitti esityksen.
Hallitus esittää korotusta, joka nostaisi hintoja keskimäärin 2,3 prosenttia. Korotus jakautuisi varsin tasaisesti eri juomille.

tulisi voimaan ensi vuoden alussa ja lisäisi alkoholiveron tuottoa noin 63 miljoonalla eurolla vuodessa. Kaikkiaan valtio keräisi korotuksen jälkeen alkoholiveroa arviolta 1,45 miljardia euroa vuodessa.

Kevään kehysriihessä esitettiin alun perin puolta suurempaa veronkorotusta. Talouspoliittinen ministerivaliokunta puolitti kaavailut, jottei Viron viinaralli karkaisi käsistä. Suomalaiset ovat rahdanneet juomia ulkomailta kiihtyvää tahtia. Viime vuoden syyskuun ja kuluvan vuoden elokuun aikana tuontia oli 12 prosenttia enemmän kuin vastaavana aikana vuotta aiemmin.
(JENNI GÄSTGIVAR)

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017590656_uu.shtml

Tuomalla viinaa Virosta voit vaikuttaa! Siellä taas joku ekonomisti on viivottimen kanssa piirtänyt suoran arvion siitä, miten paljon verotuloja valtio saa lisää nostaessaan alkoholiveroa. Viime kertaisella veronkorotuksella saatiin jo Viron tuonti 12 % nousuun, paljoonko tällä tähdätään? Ja onko 12 % oikeasti luotettava, vai onko se tehty kyselytutkimuksella soittamalla ihmisille ja kysymällä, toitko viinaa ulkomailta ja paljonko toit.

Viron matkailussa on monta hyvää puolta, kaveriporukan reissu on hauska ja halpaa viinaa riittää tarjottavaksi muillekin. Luulen muuten, että kaljasalkun kipuraja on 20 euroa. Jos alle 20:lla saadaan lähikaupasta, mennään sinne vahvan 19,90-psykologian kahlitsemina.

Myrkkymies

Eli tästä lähin ne kaljapullot täytetään viinalla ja mennään tullin ohi?

Roipe

On se kumma, jos ei ihmiinen saa viinalla päätään tarpeeks sekaasin, vaan on huumehia käytettävä. Kyllä nää huumeisiin sortuneet ihimispolot ois ohjattava vaikka armeijan kuriin ja järjestykseen sopivaksi ajaksi. Siinä olisi katkasuhoitoa kerrakseen, kun ryömisi mäntykannaksella menemään täyspakkaus seljässä.

Tabula Rasa

Quote from: Myrkkymies on 11.10.2013, 00:41:00
Eli tästä lähin ne kaljapullot täytetään viinalla ja mennään tullin ohi?

Ja kaljasalkut tupakalla? Mutta helpommalla pääsee edelleen kun tilaa pullo kerrallaan saksasta. Posteineenkin on halvempaa kuin suomessa. Puhumattakaan useamman pullon kerralla.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Veli Karimies

Quote from: Roipe on 11.10.2013, 04:00:45
On se kumma, jos ei ihmiinen saa viinalla päätään tarpeeks sekaasin, vaan on huumehia käytettävä. Kyllä nää huumeisiin sortuneet ihimispolot ois ohjattava vaikka armeijan kuriin ja järjestykseen sopivaksi ajaksi. Siinä olisi katkasuhoitoa kerrakseen, kun ryömisi mäntykannaksella menemään täyspakkaus seljässä.

Alkoholi on monessa mielessä paljon vahvempi päihdyttävä aine, kuin moni mieto huumausaine, kuten vaikkapa kannabis ja khat.

Venne

Quote from: Myrkkymies on 11.10.2013, 00:41:00
Eli tästä lähin ne kaljapullot täytetään viinalla ja mennään tullin ohi?

Mielummin ei täytetä. Jos kaupungilla alkaa lojua suuret määrät tyhjiä viron vägevä-pulloja, veikkaa niillä olevan suurempi pelotevaikute hallitukseen kuin keskiketterätölkeillä. Oluttakin saa tietty rahdata ja se ralli jatkuu kovenevana niin kauan, kunnes lavan saa täällä alle kahdellakympillä.

Myrkkymies

Luulen, että kaikkein eniten hallitusta pelottaisi jos täältä alkaisi löyty pontikkapannuja.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Roipe on 11.10.2013, 04:00:45
On se kumma, jos ei ihmiinen saa viinalla päätään tarpeeks sekaasin, vaan on huumehia käytettävä. Kyllä nää huumeisiin sortuneet ihimispolot ois ohjattava vaikka armeijan kuriin ja järjestykseen sopivaksi ajaksi. Siinä olisi katkasuhoitoa kerrakseen, kun ryömisi mäntykannaksella menemään täyspakkaus seljässä.

Voisi upseerit olla ihmeissään kun joutuisivat paimentamaan narkkeja, joita homma ei kiinnostaisi pätkääkään.  Itse en jakaisi ainakaan kovia panoksia ko hemmoille.

Miniluv

Quote from: Panopticon on 08.10.2013, 21:08:41
Sitten taas ääriesimerkki: tappaminen ja murhaaminen on äärimmäisen epämoraalista, ja lainsäädännössä ne on sanktioitu kaikkein ankarimmin.

Lait on sääntöjä, joiden funktio on pragmaattinen. Moraali on sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole universaalia ulottuvuutta. Ei ole kosmista sääntötaulua joka pätisi nyt ja aina. Hnngh, auttakaa nyt joku, mitä enemmän ajattelen, sitä enemmän menee aivot solmuun.

Eli tuo murhaamisen äärimmäinen epämoraalisuus tarkoittaa siis sitä, että se ei ole oikeasti minkään universaalin ulottuvuuden mukaan väärin, mutta sinun sosiaaliseen konstruktioosi vain sattuu kuulumaan kiihkeitä tunteita asiasta?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: Miniluv on 12.10.2013, 13:30:50
Quote from: Panopticon on 08.10.2013, 21:08:41
Sitten taas ääriesimerkki: tappaminen ja murhaaminen on äärimmäisen epämoraalista, ja lainsäädännössä ne on sanktioitu kaikkein ankarimmin.

Lait on sääntöjä, joiden funktio on pragmaattinen. Moraali on sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole universaalia ulottuvuutta. Ei ole kosmista sääntötaulua joka pätisi nyt ja aina. Hnngh, auttakaa nyt joku, mitä enemmän ajattelen, sitä enemmän menee aivot solmuun.

Eli tuo murhaamisen äärimmäinen epämoraalisuus tarkoittaa siis sitä, että se ei ole oikeasti minkään universaalin ulottuvuuden mukaan väärin, mutta sinun sosiaaliseen konstruktioosi vain sattuu kuulumaan kiihkeitä tunteita asiasta?

Ja vain saman lajitoverin (en tarkoita kommunisteja) murhaaminen on väärin, mutta esim eläimiä voi murhata ruoaksi?

Itsemurha ei ole sen enempää moraalitonta kuin vaikkapa tarkoituksenhakuinen katoaminen loppuelämäksi, koska jokaisella yksilöllä on oikeus tehdä omaisuudellaan mitä haluaa. Toisten omaisuuteen kajoaminen taas on kyseenalaista. Murha on ruumiillisen omistusoikeuden loukkaamista.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Bill Milton Hicks Friedman

Turun Sanomat onnistuu jälleen munaamaan itsensä täydellisesti:

QuotePäijät-Hämeen poliisi huolissaan huumemyynnistä Facebookissa

...

Välitettyyn marihuanaan on lisätty gammahydroksivoihappoa eli lakkaa painon ja hinnan nostamiseksi, mikä kasvattaa terveysriskiä. Tätä väritöntä ja hajutonta huumetta on aiemmin tavattu Päijät-Hämeessä vain vähän.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/547902/PaijatHameen+poliisi+huolissaan+huumemyynnista+Facebookissa

Kuten kommenteista voi lukea, niin tosiaan siis joillakin rikollisilla on tapana lisätä marihuanaan HIUSLAKKAA ulkonäön vuoksi. Ei tarvitse ihmetellä miksi suomalainen huumelainsäädäntö on näin hakoteillä kun toimittajat ovat täysin epäpäteviä.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.