Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[Ernst]

Päihteiden käyttö on ihan sitä samaa kuin Rooman romahdusta edelsi. Päihteet eivät ole vitamiinia. Hyvää ruokaa, vettä, maanviljelystä, musiikkia ja perhe-elämää ihminen tarvitsee. Kaikki muu on pohjimmiltaan pelkkää huhaata ja pilipalia.

[LambOfGod]

Päihteiden käyttö on ihan sitä samaa kuin Rooman romahdusta edelsi. Päihteet eivät ole vitamiinia. Hyvää ruokaa, vettä, maanviljelystä, musiikkia ja perhe-elämää ihminen tarvitsee. Kaikki muu on pohjimmiltaan pelkkää huhaata ja pilipalia.

Mun diilerii pitää noista huumeista niin kovaa hintaa, ettei raaski.  

Edit: Pari grammaa sain maanviljelystä.

[Ernst]

Ryhdy itse diileriksi ja elä oma elämäsi onnellisesti ja terveellisesti. Jokainen vastaa itsestään.

[LambOfGod]

Ryhdy itse diileriksi ja elä oma elämäsi onnellisesti ja terveellisesti. Jokainen vastaa itsestään.

Kiitän. Toivotan sinullekin onnea elämään. Meidän onnemme ja elämämme ovat erilaisia, kuten kaikki ihmiset ovat erilaisia. Laittomien päihteiden käyttö on tehnyt minusta onnellisemman ihmisen, ja aion jatkaa hyväksi havaittua rataa.

[Ernst]

Ryhdy itse diileriksi ja elä oma elämäsi onnellisesti ja terveellisesti. Jokainen vastaa itsestään.

Kiitän. Toivotan sinullekin onnea elämään. Meidän onnemme ja elämämme ovat erilaisia, kuten kaikki ihmiset ovat erilaisia. Laittomien päihteiden käyttö on tehnyt minusta onnellisemman ihmisen, ja aion jatkaa hyväksi havaittua rataa.

Tottahan tuo on, että onneen johtaa monta polkua. Jos haluan olla tylsä (=nyt haluan olla tylsä), varoitan kuitenkin taas kerran kannabiksen käytön sivupolusta, jonka päässä on psykoosi. Jokaisen kannabiksen käyttäjän polun päässä ei ole psykoosi.

Lueskelen tässä vallan paperilehdestä Archives of General Psychiatry (2011;68(6):555-561) meta-analyysia kannabiksen ja varhain alkavan psykoosin yhteydestä. Päätelmäosassa todetaan näin (käänsin itse):

Meta-analyysin tulokset todistavat, että varhain alkavan psykoosisairastumisen ja kannabiksen käytön välillä on yhteys ja tulokset tukevat sitä olettamusta, jonka mukaan kannabiksen käyttö aiheuttaa psykoosiin sairastumisen osalla potilaista. Tulokset vahvistavat sen, että on edelleen  perusteltua varoittaa kannabiksen käytön haitoista.

Viina ei näytä saman meta-analyysin mukaan altistavan nuoren iän psykooseille.

Omat päätelmät:

Nuorena ei siis pidä juoman viinaa, koska sillä on rippuvuuden lisäksi muita pahoja haittoja.
Nuorena eikä vanhempanakaan ei pidä polttaman kanabista, koska siitä voi aikuisen oikeasti tulla hulluksi ja silläkin on lisäksi muita pahoja haittoja kuten tyhmäksi tuleminen.

[LambOfGod]

SAmaa mieltä. Nuorena ei pidä käyttää mitään päihteitä. Aikuisten on rajoitettava ala-ikäisten vapautta tämän asian suhteen. Täysi-ikäisenä ihmiselle pitäisi antaa kaikki vapaudet tehdä kropalleen mitä tahansa, olipa se sitten vaarallista: Ottakaa tatuointi (tautiriski), käykää solariumissa tai olkaa auringossa (ihosyöpäriski), syökää paskaruokaa ja olkaa urheilematta (ylipainoon liittyvien tautien riski), käyttäkää ihan mitä tahansa päihteitä haluatte.

[AstaTTT]

Täysi-ikäisenä ihmiselle pitäisi antaa kaikki vapaudet tehdä kropalleen mitä tahansa, olipa se sitten vaarallista: Ottakaa tatuointi (tautiriski), käykää solariumissa tai olkaa auringossa (ihosyöpäriski), syökää paskaruokaa ja olkaa urheilematta (ylipainoon liittyvien tautien riski), käyttäkää ihan mitä tahansa päihteitä haluatte.

Tarkoitatko, että aikuisella ihmisellä tulisi olla elämisen vapaus? Aika radikaalia. 

[Lunoir]

SAmaa mieltä. Nuorena ei pidä käyttää mitään päihteitä. Aikuisten on rajoitettava ala-ikäisten vapautta tämän asian suhteen. Täysi-ikäisenä ihmiselle pitäisi antaa kaikki vapaudet tehdä kropalleen mitä tahansa, olipa se sitten vaarallista: Ottakaa tatuointi (tautiriski), käykää solariumissa tai olkaa auringossa (ihosyöpäriski), syökää paskaruokaa ja olkaa urheilematta (ylipainoon liittyvien tautien riski), käyttäkää ihan mitä tahansa päihteitä haluatte.

Hieman ongelmallinen ajatus täällä pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, joka käytännössä kustantaa jokaisen verisuoniahtaumat, melanoomat ja psykoosit. Niin kauan kuin kustannetaan, minusta on ihan ymmärrettävää että yritetään kaikin keinoin kontrolloida ihmisten haittakäyttäytymistä (esim. vaikeuttamalla epäterveellisen ruoan ja päihteiden saantia/käyttöä), sillä ihmiset ovat tyhmiä ja tekevät paljon tyhmiä juttuja.

Kannabiksen kyllä voisi puolestani laillistaa täällä lintokodossanikin, sillä näiden tietojeni mukaan sen haitat ovat jossakin maitosuklaan tasolla

[LambOfGod]

SAmaa mieltä. Nuorena ei pidä käyttää mitään päihteitä. Aikuisten on rajoitettava ala-ikäisten vapautta tämän asian suhteen. Täysi-ikäisenä ihmiselle pitäisi antaa kaikki vapaudet tehdä kropalleen mitä tahansa, olipa se sitten vaarallista: Ottakaa tatuointi (tautiriski), käykää solariumissa tai olkaa auringossa (ihosyöpäriski), syökää paskaruokaa ja olkaa urheilematta (ylipainoon liittyvien tautien riski), käyttäkää ihan mitä tahansa päihteitä haluatte.

Hieman ongelmallinen ajatus täällä pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, joka käytännössä kustantaa jokaisen verisuoniahtaumat, melanoomat ja psykoosit. Niin kauan kuin kustannetaan, minusta on ihan ymmärrettävää että yritetään kaikin keinoin kontrolloida ihmisten haittakäyttäytymistä (esim. vaikeuttamalla epäterveellisen ruoan ja päihteiden saantia/käyttöä), sillä ihmiset ovat tyhmiä ja tekevät paljon tyhmiä juttuja.

Kannabiksen kyllä voisi puolestani laillistaa täällä lintokodossanikin, sillä näiden tietojeni mukaan sen haitat ovat jossakin maitosuklaan tasolla

Täysin samaa mieltä. Kaikki etanolia ja tupakkaa vähemmän vaaralliset huumeet tulisi laillistaa, jotta ihmisillä olisi terveellisempiä vaihtoehtoja. Ei tarvitsisi yhteiskunnan maksaa niin perkeleesti noiden kahden huumeen aiheuttamista haitoista.

[mikkoellila]

Kannabiksen kyllä voisi puolestani laillistaa täällä lintokodossanikin, sillä näiden tietojeni mukaan sen haitat ovat jossakin maitosuklaan tasolla

Skeidaa.

[Saippuakupla]

2011-07-09 Kaleva: Lääkekannabis luultua tehottomampi

Helsingin yliopiston kivun tutkimuksen ja hoidon professori Eija Kalson mielestä julkisuudessa on annettu liian valoisa kuva kannabiksen mahdollisuuksista kivunhoidossa.

Tutkimuksissa lääkekannabiksen käyttö on alentanut tutkittujen kipua vain pari pykälää kipumittarilla, jonka asteikko ulottuu yhdestä kymmeneen.

"Kivun pitäisi lievittyä joko kolmanneksen tai puolittua, jotta lääkkeen käytöllä olisi potilaalle merkitystä."

Suomessa kannabiksen käyttö lääkärin määräämällä reseptillä on ollut sallittua vuodesta 2008 alkaen.

Lääkinnälliset kannabisvalmisteet, eli tablettimuotoinen Nabilone ja Sativex-suusuihke, eivät ole rekisteröityjä, joten niiden saaminen edellyttää Fimean hyväksyntää.

Prosessi käsittelyineen kestää yleensä yhdestä kahteen kuukautta.


Lääkinnällisellä kannabiksella on vain kourallinen käyttäjiä.

"Kasvipohjaista kannabista käyttää muutama yksittäinen potilas. Lääkevalmisteiden osalta voin oman kokemukseni perusteella sanoa, että potilaat ovat kokeneet, että niillä on enemmän haittavaikutuksia. Käyttäjiä ei ole monta", Kalso tietää.

Iso–Britanniassa tutkittiin vasta, yleisön painostuksesta, laajalti kannabiksen tehoa leikkausten jälkeisen kivun hoidossa.

"Siinä tutkimuksessa kävi siten, kuten epäiltiinkin. Kannabis ei pysty kivunlievityksessä kilpailemaan särkylääkkeiden, opiaattien ja puudutusten kanssa. Pahoinvointilääkkeidenkin kehitys on ajanut kannabiksen ohi. Siitä on kuitenkin ollut jonkin verran apua solunsalpaajahoitojen aiheuttamaan ruokahaluttomuuteen", Kalso sanoo.

Tutkimuksista saadun näytön perusteella lääkinnällisestä kannabiksesta on ollut eniten hyötyä MS-tautiin (multippeliskleroosi) liittyvän kivun ja spastisuuden eli lihasjäykkyyden hoidossa - tai ainakin kannabispohjaiset lääkkeet on todettu lumelääkettä tehokkaammiksi.

Valtaosa lääkekannabiksesta hyötyä kokeneista potilaista on aikaisemmin käyttänyt kannabista.

Näin on etenkin niiden kohdalla, jotka kokevat saavansa kannabiksesta apua krooniseen kipuunsa.

"On ymmärrettävää, että kipu lisääntyy, kun omaehtoinen kannabistuotteiden käyttö loppuu. Näiden tapausten kohdalla on usein päädytty siihen, että potilaille annetaan Nabilonea korvaushoitona", Kalso toteaa.

Vastaavasti ne, joille kannabis ei ole ollut huumausaineena tuttu, ovat kokeneet lääkekannabiksen käytön haitat suurempina kuin sen hyödyt ja ovat jättäneet käytön kesken.

"Haittavaikutuksia ovat olleet älyllisten toimintojen heikkeneminen. Lisäksi potilaat ovat kokeneet, etteivät he ole täysin hereillä. Jos kannabista poltetaan, sen haitat ovat lisäksi samat kuin tupakalla", Kalso kertoo.

Hän toivoo, että kannabispohjaisia lääkkeet kehittyisivät niin, että ne eivät vaikuttaisi keskushermostoon, jolloin lääkkeiden käytön sivuoireina ei tulisi
esimerkiksi depressiota tai psykoosia.

Lääkäriliiton toiminnanjohtajan Heikki Pälveen mukaan kannabiskeskustelussa on jännitteitä sen vuoksi, että kyseessä on huume.

"Se, että kannabis on huume, ei tee siitä automaattisesti pahaa. Morfiinikin on huume, ja sitä käytetään kivunlievityksessä, koska sen teho on todistettu. Myös kannabikselta edellytetään vastaavaa näyttöä tehokkuudesta", Pälve vaatii.

Hänen mukaansa lääkärikunnassa yleistynyt näkemys on, ettei kannabiksella ole juurikaan käyttöä kivunhoidossa, mutta sen haitat ovat hyvin tiedossa. Ja hyödyt eivät millään näytä voivan ylittää haittoja.

"Lisäksi Suomi on konservatiivinen maa - lääkäritkin ovat konservatiivisia ja myöntävät kannabista varovaisesti lääkekäyttöön."

http://www.kaleva.fi/uutiset/laakekannabis-luultua-tehottomampi/904980

[Phantasticum]

Kukahan asiantuntijaksi kutsuttu asiantuntija on esiintynyt oikeudessa ja esittänyt kyseisiä asiantuntijalausuntoja? Jos minun mielipidettäni kysyttäisiin, sanoisin asiantuntijan itse "koheltaneen" lausunnoissaan. Entä appelsiinilegenda? Toivottavasti asiantuntija muisti mainita myös sen. On jotenkin uskomatonta, että tällainen voi mennä läpi vielä vuonna 2011.

Huumesienien kasvattajalle tuomio - käytöstä johtuva "koheltaminen" voi olla hyvin vaarallista

Huumaavien Psilosybe-sienien kasvatus ja myynti on tuonut ehdollista vankeutta ja yhdyskuntapalvelua vantaalaismiehelle.

Helsingin käräjäoikeuden mukaan mies kasvatti pannuhuoneessaan lähes neljä kiloa sieniä eli vajaat 800 kerta-annosta.

Kolmekymppinen mies kertoi saaneensa tuttavaltaan yhden sienen ja laittaneensa siitä kerätyt itiöt kasvamaan internetistä löytämiensä ohjeiden mukaan. Hän sanoi aloittaneensa kasvatuksen uteliaisuudesta.

Oikeudessa kuullun asiantuntijan mukaan sienet aiheuttavat samantyyppisiä harhoja kuin LSD. Käytöstä johtuva "koheltaminen" voi olla hyvin vaarallista.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/huumesienien-kasvattajalle-tuomio---kaytosta-johtuva-koheltaminen-voi-olla-hyvin-vaarallista/art-1288400549387.html

[LambOfGod]

Ton jutun uskoo kaikki, jotka eivät tiedä mitään psilosybiinistä tai lsd:stä 

[Bill Milton Hicks Friedman]

Kannabiksen kyllä voisi puolestani laillistaa täällä lintokodossanikin, sillä näiden tietojeni mukaan sen haitat ovat jossakin maitosuklaan tasolla

Skeidaa.

Tuo väite on tosiaan skeidaa.

Noita kahta on sitäpaitsi vaikea vertailla keskenään.

Kanjabis kun tuppaa tekemään tehokäyttäjistä työtä vieroksuvia sohvakasviksia.
Maitosuklaa sen sijaan tekee tehokäyttäjistä lääkärien unelma-asiakkaita.

Kanjabis on toki alkoholiin verrattuna melko turvallinen päihde, joka ei oikein käytettynä aiheuta ainakaan enempää ongelmia kuin alkoholikaan.

viljellään tätä linkkiä nyt vielä:

http://www.stakes.fi/yp/2000/2/002saarnio.pdf

[ttw]

Ton jutun uskoo kaikki, jotka eivät tiedä mitään psilosybiinistä tai lsd:stä 

Heh

Kuoriihan aivonautti itsensä kun luulee appelsiiniksi. Tuolla ne sitten "reissuillansa" autoilla ajelee sekä koheltelee. Just joo ja lehmätkin lentää selvin päin. 

[Hiidenlintu]

Ton jutun uskoo kaikki, jotka eivät tiedä mitään psilosybiinistä tai lsd:stä 

Heh

Kuoriihan aivonautti itsensä kun luulee appelsiiniksi. Tuolla ne sitten "reissuillansa" autoilla ajelee sekä koheltelee. Just joo ja lehmätkin lentää selvin päin. 

Se itsensä kuoriminen on yhtä todellista kuin se intin skappari joka on "ylenemiskiellossa", koska poistutti alokkaita suksivajan katolta. Kyseessä siis urbaanilegenda.

[Jesse-Aatu]

Jos nyt väännetään mutkat suoraksi:

Päihdepolitiikka keskustelu on pitkälti keskustelua parhaasta mahdollisesta juridisesta menetelmätavasta päihteille. Tätä tehokkuutta voidaan mitata sillä kuinka paljon mikäkin menetelmätapa tuo haittaa ja hyötyä yhteiskunnalle yksilöllisellä sekä kollektiivisella tasolla. Jos toinen politiikka luo esimerkiksi:
-vähemmän ongelmakäyttäjiä
-laadullisesti vähemmän haitallisia ongelmakäyttäjiä
-vähemmän verokuluja
-vähemmän syrjäytymistä (työllisyys mukaanluettuna)
-vähemmän rikollisuutta
-enemmän sosiaalista pääomaa (yhteisön keskinäinen luottamus)
-enemmän verotuloja
voidaan sanoa että tämä politiikka on parempi ainakin kyseiseltä aspektilta parempi.

Päihdepolittiiseen "oikeaoppiseen" väittelyyn ei siis kuulu:
-Tietyn päihteen vaarallisuus käyttäjälle ja ympäristölle, ellei sen voida osoittaa vaikuttavan esimerkiksi joihinkin yllämainittuihin mittareihin (kuten vaikka ongelmakäyttäjän laadun paheneminen) kun perustellaan tiettyä päihdepolitiikkaa.
-Henkilökohtaiset käyttökokemukset
-Henkilökohtaiset kokemukset käyttäjistä
-Henkilökohtaiset kokemukset jonkun tietyn politiikan tukijoista tai heidän motiiveistaan
-Syytökset kanssakeskustelijan päihteiden käytöstä ja sen vaikutuksesta heidän järkeensä.
-Muuten asiaton tai epäkohtelias käyttäyminen.

Haluisin kuulla, että onko joku tästä eri mieltä? Jos on niin selkeä, looginen perustelu olisi toivottavaa kuulla.

Jos olemme samaa mieltä, voisimme jatkaa keskustelua näillä linjoin.

[ttw]

Ton jutun uskoo kaikki, jotka eivät tiedä mitään psilosybiinistä tai lsd:stä 

Heh

Kuoriihan aivonautti itsensä kun luulee appelsiiniksi. Tuolla ne sitten "reissuillansa" autoilla ajelee sekä koheltelee. Just joo ja lehmätkin lentää selvin päin. 

Se itsensä kuoriminen on yhtä todellista kuin se intin skappari joka on "ylenemiskiellossa", koska poistutti alokkaita suksivajan katolta. Kyseessä siis urbaanilegenda.

No kyllä kaikki sen nyt tietää legendaksi ja sitä vitsailinkin 

Laitetaan tähän ketjuun kun kahvikin sopii alueeseen. Aah kaffe tuo ihana koukuttava jumalten mokka.

Näin kahvi tuli Suomeen

Kahvinpapu löysi tiensä Suomeen 1700-luvun alkupuolella samoihin aikoihin kuin peruna. 1800-luvulle tultaessa kahvi oli jo koko kansan nautintoaine. Ruskeaa juomaa ryystettiin sellaisella vimmalla, että se korvasi jopa ruuan.

Valtiovalta yritti suitsia yletöntä hörpiskelyä erilaisilla veroilla ja tuontikielloilla, mutta turhaan. Jos ei kuranttia tavaraa saanut, otettiin käyttöön korvikkeita.

Suomalaiset yhä kahviaddikteja

Suomalaiset olivat pahasti koukussa - ja ovat yhä. Kahvia kuluu nyt lähes 10 kiloa vuodessa henkeä kohti.

Kahvin himo yhdisti aikoinaan luokkayhteiskunnan eri kerroksia, mutta löi myös kiilaa rikkaiden ja köyhien välille. Paremmissa piireissä oli varaa aitoon tavaraan, mutta köyhissä perheissä kahvia jatkettiin yleensä ohralla tai rukiilla.

Kahvin valmistaminen aloitettiin tavallisesti sumpista eli useaan kertaan keitetyistä poroista. Sumppilientä jatkettiin uudella kahvijauholla, korvikkeella ja rippusella sikuria. Herrasväen kahvi keitettiin puhtaaseen veteen. Juoman sekaan saatettiin laittaa maun antajaksi myös suolaa tai voita. Suolan sanottiin vievän kahvista veden maun ja voin parantavan makua.

Kahvinjuontitavat vaihtelivat yhteiskuntaluokkien välillä. Hienot rouvat joivat kahvinsa posliinikupista pikkurilli sojottaen, mutta töllien emännät ryystivät juoman äänekkäästi tassilta eli lautaselta. Irvileukojen mukaan tassilta ryystäjä pääsi marttakerhoon, jos imi juoman suuhunsa kymmenen sentin päästä ja puhe ei imiessä tauonnut.

Pappi on hyvä ja ottaa

Vieraalle kahvin tarjoamisessa oli omat sääntönsä. Karjalaisissa taloissa vieras sai kahvia niin paljon kuin pannussa oli, mutta läntisessä Suomessa emäntä tarjosi yleensä vain kaksi tai kolme kupillista. Todellisia urakoijia olivat papit, joille viran puolesta tarjottiin juomaa tolkuttomia määriä. Lapinjärven kirkkoherra Anders Kraftman (1711-1791) kuuluu juoneen päivittäin jopa 60 kupillista kahvia.

Kahvikutsujen yleistyttyä tavaksi tuli myös "sen seitsemän sortin" tarjoaminen kahvin rinnalla. Kahvileipää oli pullakranssista pikkuleipiin ja kakkuihin. Kahvipullan laatu oli kunnia-asia etenkin maaseudun emännille. Juhlapulla oli voisempaa ja siihen lisättiin rusinoita. Vieraalle haluttiin antaa kuva yltäkylläisyydestä, vaikka elettiinkin vaatimattomasti.

Kahvi voi pienentää diabetes-riskiä

Lääkärit määräsivät kahvia lääkkeeksi Suomessa vielä 1900-luvulla. Sitä saivat niin sydänsairaat kuin elvytettävät vastasyntyneetkin. Nykytietojen mukaan kahvi voi pienentää riskiä aikuisiän diabeteksestä tai Parkinsonin taudista. Terveen ihmisen turvallinen kahviannos on 4-5 kupillista päivässä.

Lisää kahvikulttuurista voi lukea Tuija Saarisen tuoreesta kirjasta Pannu kuumana - suomalaisia kahvihetkiä. Kirjan on kustantanut Suomalaisen kirjallisuuden Seura SKS.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387978/nain-kahvi-tuli-suomeen

[Topi Junkkari]

Karjalaisissa taloissa vieras sai kahvia niin paljon kuin pannussa oli, mutta läntisessä Suomessa emäntä tarjosi yleensä vain kaksi tai kolme kupillista.

Tulipa taas kerran todistettua, että jotakin outoa niissä länsisuomalaisissa on. Vain kaksi tai kolme kupillista Meil Karjalas keitetää lisää jos loppuu.

[Jesse-Aatu]

Voisin tähän ketjuun laittaa vähän jostain päihdepolitiikasta jos teitä ei häiritse aiheen vaihtaminen.

Ruotsin valtakunnassa tuli voimaan kahvinkieltolaki vuonna 1756. Kieltolaki ehti olla voimassa alle viisi vuotta, kunnes se kumottiin vuonna 1761. Kahvi kiellettiin Ruotsissa toisen kerran vuonna 1767, ollen voimassa tällä kertaa kolme vuotta. Kahvi kiellettiin kolmannen ja viimeisen kerran vuonna 1794. Kieltolaki oli voimassa peräti kahdeksan vuotta, kunnes kuningas Kustaa IV Aadolf kumosi sen vuonna 1802. Kieltolain perustana olivat merkantilistiset kauppapoliittiset tavoitteet, koska kahvintuonti ulkomailta verotti raskaasti maan valuuttavarantoja.

Myöhemmin 1900-luvulla maailmansotien aikaan kahvi on ollut esimerkiksi Suomessa säännösteltynä, koska sitä on ollut vaikea ellei mahdoton saada sodanaikaisilta markkinoilta. Kun oikeaa kahvia oli mahdoton saada, keksittiin sille korvikkeita, joissa on pieni osa aitoa kahvia sekä vastikkeita, jotka koostuvat kokonaan korvaavista aineista.

-Wikipedia

Kahvihan on ollut täälläkin laitonta. Kolme kertaa.

Yhtäläisyyksiä voimme huomata:
Kielletyille aineille etsitään epätoivoisesti korvikkeita (kokaiini > crack, kannabis > JWH, amfetamiini > MDPV, heroiini > "krokotiili", LSD > mm bromo-dragonfly ja useat muut tutkimuskemikaalit)  ja että kieltolaki luodaan taloudellisista syistä.

[Jesse-Aatu]

http://teemuasikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82877-kaikki-huumeet-on-laillistettava

[keskikasti]

vai mennäänkö käpertyneesti impivaaralaisittain?

anna mä arvaa

mennään impivaarakäppyrän mukaan

ok

not ok

[Reich]

ei

[AriR]

Ei - koska se saattaisi laukaista joidenkin ulkomaisten kauppaketjujen kiinnostuksen Suomen markkinoita kohtaan. Tännehän ei haluta yhtään enempää kilpailua elintarvikeliikkeiden osalta.

[AstaTTT]

Ei - koska se saattaisi laukaista joidenkin ulkomaisten kauppaketjujen kiinnostuksen Suomen markkinoita kohtaan. Tännehän ei haluta yhtään enempää kilpailua elintarvikeliikkeiden osalta.

Oma viinin- ja viinantuotanto käyntiin nyt. Olen jo aikaisemmin sanonut, että harmittaa kun menee Alkoon, ja hyllyt notkuvat maahantuotuja tuotteita, kun omasta takaakin riittäisi marjoja ja viljoja hienojen juomien tekemiseen. Jos olen ymmärtänyt oikein, Alkon monopoli (niin, montako vuotta ollaan oltu EU:ssa näillä monopolirajoituksilla ja nyt ollaan siirtämässä maan hallintaa kokonaan EU:n alistukseen - pökerryn kohta tästä typeryydestä!), tai paremminkin Alkon taustalla oleva ostoyritys, estää alkoholintuottajien pääsyn markkinoille, koska volyymin pitäisi riittää koko maan jakeluun, siis joka ikiseen Alkoon. Paikallisuutta ei voi toteuttaa.

Hmmm. Tätä pitää miettiä, niin kuin paljon muitakin asioita. Tästä maasta saisi helposti listattua 1000 pahinta virhettä, kun vaan alkaisi listata niitä. Oiskos uuden aiheen paikka? Typeryys päätöksenteossa rehottaa, myös Altiassa.

Ihan otsikon kysymykseen vastaan, että Italiassa ollessani ostin brandyni paikallisesta Lidlistä, parilla eurolla pullo. Kaikissa kaupoissa myytiin viiniä ja väkeviä, ja kun ajatellaan Välimeren ihmisten temperamenttia ja lisätään siihen vapaa ja halpa alkoholinmyynti ilman mitään ongelmia, minun mielestäni jotain on pahasti vinksallaan.

Guzenina ehdotti kolmosoluen lantraamista. Tikahtuisin nauruuni, ellei minua ärsyttäisi tuollaisen kaltainen ihmisten aliarvioiminen, joka saa aikaan ärtymystä enemmän kuin huvitusta.

[Nestori K Kunnari]

Guzenina ehdotti kolmosoluen lantraamista. Tikahtuisin nauruuni, ellei minua ärsyttäisi tuollaisen kaltainen ihmisten aliarvioiminen, joka saa aikaan ärtymystä enemmän kuin huvitusta.

Jos se toimii Ruotsissa, niin samalla tavalla se toimii Suomessakin.
Nauru auttaa kestämään hallituskoneiston ihmeellisyyksiä ärtyneisyyttä paremmin.

[keskikasti]

viipuri oli aito monikulttuuri kaupunki suomessa

monia kansallisuuksia

minä olen puoliksi juntti puoliksi kaupunkilainen

vihaksi pistää nämä tämä nykysuomi

käpertynyt impivaaralainen

---

viro on jo toista maata

vapaampi

ok

[keskikasti]

Juha Vainio - Sellanen ol Viipuri

http://www.youtube.com/watch?v=xBJkyG-QUOg

[AstaTTT]

Guzenina ehdotti kolmosoluen lantraamista. Tikahtuisin nauruuni, ellei minua ärsyttäisi tuollaisen kaltainen ihmisten aliarvioiminen, joka saa aikaan ärtymystä enemmän kuin huvitusta.

Jos se toimii Ruotsissa, niin samalla tavalla se toimii Suomessakin.
Nauru auttaa kestämään hallituskoneiston ihmeellisyyksiä ärtyneisyyttä paremmin.

Ei se toimi Ruotsissakaan. Ne ylihintaiset vesipullot jäävät kaupan hyllylle, kun ihmiset ostavat juomansa Systembolagista. Kuka hullu nyt vedestä maksaa.  

Nauru oikeasti auttaa. Se vapauttaa aivoissa kemikaaleja, joiden iloteho on moninkertainen suomalaiseen keskiolueen verrattuna.

Oma lempijuomani on brandy. Harvakseltaan nautittuna se antaa upean olotilan, jossa tuntuu, että me oikeasti voimme vaikuttaa asioihin menemällä politiikkaan mukaan.

Mennäänkö, me kaikki?  

[keskikasti]

siilinjärven juntilla ei ole mitään käsitystä mitä on kaupunkielämä

kaupungissa nautitaan kaikista elämän iloista nautinnoista

turvenuija käteinen ymmärrä mitään

ymmärrän sen