News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-07-02 HS: Perussuomalaiset kääntävät brexitin voitokseen

Started by Pärmi, 02.07.2016, 20:30:04

Previous topic - Next topic

Pärmi

http://www.hs.fi/kotimaa/a1467428538729?jako=81f9032b8e7fdf4f749be881b63e5751&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
QuoteOtsikoiden perusteella perussuomalaisten viikkoa voisi luulla vaikeaksi.
Puolueen puheenjohtaja, ulkoministeri  Timo Soini sai kuluneen viikon aikana rajuja moitteita sekä hallituskumppaneilta että oppositiolta Britannian-vierailustaan.
Puoluejohtajan ja Suomen ulkoministerin roolit sekoittuivat Soinin matkalla, mikä hämärsi Suomen ulkopolitiikan linjaa.
loput linkin takaa.

Oliko jo täällä ketjua?

nollatoleranssi

Kyllä perussuomalaiset ovat ihan oman kannatuksensa möhlineet. Varsinkin Timo Soinin haluttomuus ottaa kantaa ajankohtaisiin tilanteisiin on ollut se suurin ongelma. Ei se paljon tilannetta auta, jos muut puolueet reagoivat ongelmiin rohkeammin kuin Soinin perussuomalaiset, joka on asioista pitänyt enemmän ääntä.

Mielenkiintoisin puoli liittyykin siihen, että Timo Soini on koko poliittisen uransa(?) ajan ollut EU:ta vastaan, mutta viimeistään hallituksessa ollessaan vaihtoikin leiriä täysin. Brittien EU-eroa pidettiin mahdottomana ajatuksena, mutta siitäkin tuli mahdollista. Kreikan euro-eroa on pidetty mahdottomana ja nyt siitäkin voisi tulla mahdollista.

Ei kukaan silti tosissaan usko, että Suomi alkaisi mitään EU-eroa puuhailemaan. Se onkin täysin poliittista retoriikkaa. Briteissä vastustus oli saanut pidempään virallista kannatusta ja sen takia siitä tuli totta. Suomessa ei mikään puolue ole ollut täysin avoimesti vastustamassa EU:ta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

newspeak

Kas, Hesari haukkuu persujen äänestäjiä ymmärtämättömiksi. Kansalaisten kannattaa varmaan jatkossa jättää äänestämättä mitään puoluetta, sillä aina on riski ettei se oma suosikki nousekaan suurimmaksi ja kauneimmaksi.

Titus


Seuraaviin vaaleihin on (jos ei tule kepuilua) riittävästi aikaa, että
ihmiset näkevät itsekkin, ettei brexit ollut huono asia. Suomen
talous sen sijaan kusee entistä pahemmin ja verot nousevat.

Oma veikkaus on, että tulee joku "skandaali", persut ulos hallituksesta
ja Ruotsin meiningillä esim vihreät sisään ilman vaaleja.

that's a bingo!

Reborn

Aika hyvä analyysi, mutta siinä lähdetään oletuksesta, että perussuomalaisten tarkoitus olisi maksimoida puolueohjelmansa toteutuminen ja saada mahdollisimman paljon kannatusta kuten asia on muiden puolueiden kohdalla.

Maahantunkeutujatulvan kohdalla havaittiin kuitenkin, ettei oletus päde perussuomalaisiin. Jos näin olisi ollut, perussuomalaiset olisivat käyttäneet kaiken vaikutusvaltansa asian hoitaakseen. Tämä olisi myös nostanut kannatusta. Kävi kuitenkin niin, että puolue teki juuri päin vastoin joka johti maahantunkeutujakatastrofiin ja puolueen kannatuksen romahtamiseen.

Vastaava temppu olisi ollut, jos RKP olisi kannattanut ratkaisevalla hetkellä pakkoruotsin poistamista, vihreät kannattaneet luonnonsuojelualueiden hakkuita, kristillisdemokraatit aborttia jne.

Perussuomalaisten käyttäytyminen sen sijaan muuttuu paljon helpommin ymmärrettäväksi, jos lähdetään liikkeelle siitä oletuksesta, puolueen tavoitteena on toimia Timo Soinin ponnistuslautana mahdollisimman mukavaan seuraavaan virkaan. Ottajia ei ole, jos Soinin puolue kritisoi kahta pyhintä lehmää: maahanmuuttoa ja EU:ta.

Soini on oman metamorfoosinsa EU-uskovaiseksi jo toteuttanut. Puolue seuraa perässä ja Fixit-jutut kuivuvat tai kuivatetaan kokoon. Maahanmuuton osalta tilanne on jo hallinnassa, Soini hokee haastattelusta toiseen maahanmuuton ilosanomaa ja puolue toimii Euroopan löysimmän maahanmuuttopolitiikan takuumiehenä.

Tilanne on hieman toinen, jos Soini lähtee hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja, mutta eiköhän lähdön hetki ole sellainen, että kurssia ei ehditä enää kääntää.

MrOldSchool

Länsimainen kulttuuri ja elämäntyyli ovat kuin terveys, niitä arvostaa kunnolla vasta sitten, kun ne on menetetty.

Velmu


Mihin on kadonnut Soinin parin vuoden takainen lempilause "missä EU, siellä ongelma"?

Java

Quote from: Velmu on 02.07.2016, 21:33:30

Mihin on kadonnut Soinin parin vuoden takainen lempilause "missä EU, siellä ongelma"?
Audin takakonttiin >:(
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

guest12632

Quote from: newspeak on 02.07.2016, 21:05:26
Kas, Hesari haukkuu persujen äänestäjiä ymmärtämättömiksi.

En halunnut lukea HS:n alkuperäistä juttua, koska se on luultavasti samaa törkyä kuin ennenkin. Näillä näkymin persut ei tule enää ääntäni saamaan, mutta jos Hesari laittaa parastaan ja jatkaa törkyjuttujen suoltamista niin kantani saattaa vielä muuttua.

Quote from: Reborn on 02.07.2016, 21:21:51
Aika hyvä analyysi, mutta siinä lähdetään oletuksesta, että perussuomalaisten tarkoitus olisi maksimoida puolueohjelmansa toteutuminen ja saada mahdollisimman paljon kannatusta kuten asia on muiden puolueiden kohdalla.

Maahantunkeutujatulvan kohdalla havaittiin kuitenkin, ettei oletus päde perussuomalaisiin. Jos näin olisi ollut, perussuomalaiset olisivat käyttäneet kaiken vaikutusvaltansa asian hoitaakseen. Tämä olisi myös nostanut kannatusta. Kävi kuitenkin niin, että puolue teki juuri päin vastoin joka johti maahantunkeutujakatastrofiin ja puolueen kannatuksen romahtamiseen.

Vastaava temppu olisi ollut, jos RKP olisi kannattanut ratkaisevalla hetkellä pakkoruotsin poistamista, vihreät kannattaneet luonnonsuojelualueiden hakkuita, kristillisdemokraatit aborttia jne.

Perussuomalaisten käyttäytyminen sen sijaan muuttuu paljon helpommin ymmärrettäväksi, jos lähdetään liikkeelle siitä oletuksesta, puolueen tavoitteena on toimia Timo Soinin ponnistuslautana mahdollisimman mukavaan seuraavaan virkaan. Ottajia ei ole, jos Soinin puolue kritisoi kahta pyhintä lehmää: maahanmuuttoa ja EU:ta.

Erittäin hyvä analyysi persujen hallituskaudesta!

Nuivanlinna

Quote from: Java on 02.07.2016, 21:53:55
Quote from: Velmu on 02.07.2016, 21:33:30

Mihin on kadonnut Soinin parin vuoden takainen lempilause "missä EU, siellä ongelma"?
Audin takakonttiin >:(

Ja sinne tulee katoamaan myös PS-nuorten puuhaama FIXIT-nostekin. PS imuroi nyt kaiken BREXIT-johdannaisen nosteen itselleen ja puolue lerpahtaa sitten kun olisi aika ja mandaatti jotain tehdä.
Edelleenkin, PS:n eduskuntaryhmästä ainoastaan Tolppasella on ollut selkärankaa erkaantua vaalilupaukset täysin pettänyt eduskuntaryhmä, ja tuokin matelemalla demareihin anteeksipyytelemään, ja vasta sitten kun laarin pohja paistaa.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

b_kansalainen

PS on päättänyt olla kynnysmattona nykyisen hallituskauden. Jos seuraavien eduskuntavaalien alla ottavat eu-eron ajamakseen tavoitteeksi, niin kuka hulvatun debiili persuja silloin enää äänestää? Tyhmimmilläkin äänestajillä on kuitenkin aivot. Kukaanmei äänestä kerran pettänyttä toista kertaa peräkkäin.

tyhmyri

Quote from: Reborn on 02.07.2016, 21:21:51Perussuomalaisten käyttäytyminen sen sijaan muuttuu paljon helpommin ymmärrettäväksi, jos lähdetään liikkeelle siitä oletuksesta, puolueen tavoitteena on toimia Timo Soinin ponnistuslautana mahdollisimman mukavaan seuraavaan virkaan. Ottajia ei ole, jos Soinin puolue kritisoi kahta pyhintä lehmää: maahanmuuttoa ja EU:ta.
Tähän liittyy läheisesti se, että EU-onnelassa meidän kotoisille urapoliitikoille aukeavat sellaiset maalliset taivaat, että ei paremmasta väliä.

Kannattaa ihan uteliaisuutta tsekata millaisia ovat eurovirkamiesten palkat ja eläke-edut. Puhumattakaan isommista viskaaleista. Kyllä se kymppitonnin eläke muutaman vuoden työllä houkuttaa aika monta urapoliitikkoa.

Tuolloin tosin joutuu tekemään kaikkensa systeemin säilymisen eteen. Ketut kotimaan eduista.

Kieltämättä tulee mieleen Neukkulan puolue-eliitin edut. Helppo löytää yhtymäkohtia, vaikea löytää eroja.

Aksiooma

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

b_kansalainen

Kuka enää luottaa yhteenkään persuun?  Aivan sama mitä enää ajavat ja lupaavat. Pettää voi vain kerran.

Gunnar Hymén

Quote from: Velmu on 02.07.2016, 21:33:30

Mihin on kadonnut Soinin parin vuoden takainen lempilause "missä EU, siellä ongelma"?

ei mihinkään - populistinen huuhaa-jytkyttelijä otti tuon kyseisen kortin esiin heti brexitin jälkeen:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/timo-soinin-rooli-britannian-vierailulla-hammensi/5970012

QuoteValtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) tviittasi, että hän edellyttää ulkoministerin edustavan hallituksen linjaa sekä ulkomailla että kotimaassa. Myös pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kritisoi keskiviikkona Soinia, joka on brexit-äänestyksen jälkeen muistuttanut vanhasta iskulauseestaan "missä EU, siellä ongelma".

– Tämä on juuri sitä puhetta, mitä meidän pitää välttää, Sipilä sanoi Brysselissä EU-huippukokouksen jälkeen.

ja kuten näemme, arvon herra Sipilä ministerinä jatkaa elämistään pää perseessä
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Gunnar Hymén

LOL, en edes lukenut tätä Soinin rimpautusta ennenkuin tuon äsköisen postasin:

QuoteKANSANVIHOLLINEN POPULISTI
2.7.2016 TIMO SOINI
Neuvostoliitossa oli kansanvihollisia. Heistä piti päästä eroon. Ja päästiin, päätä lyhennettiin.

Kun sait kansanvihollisen leiman otsaasi, sinua karttoi omat ja vieraat. Häiriötekijä poistettiin luonnonvaroja tuhlaamasta öiseen aikaan turhia selittelemättä. Kas kun kansanvihollinen tunnusti kelvottomuutensa. Armon sijasta toimi Arkhimedeen laki. Ei tosin ammeessa vaan maan alla.

Kansanvihollinen oli kulakki, porvari, kristitty, talonjussi, riistäjä tai huonolla tietoisuudella eli väärillä mielipiteillä varustettu.

Kansanvihollisia ei enää ole tai heitä ei sellaiseksi kutsuta.  On tapahtunut tuotekehittelyä. Populistista, kansan ystävästä,  on tehty kansanvihollisia.

Keitä he ovat nuo kelvottomat? Matalamieliset, lyhytvakoiset, tietämättömät, tyhmät ja pöhköt? Heitä esiintyy laajasti ympäri Suomea. He ovat konservatiivisia, pitävät pulisonkeja,ajavat yksityisautoja, syövät lihaa, lämmittävät saunaa vaikka ilmastonmuutos uhkaa, hiihtävät perinteisellä tyylillä, eivät harrasta tantraseksiä vaan normikauraa, mölisevät megafooniin, jos sellaisen heille antaa, ovat lyhyttukkaisia ja käyvät töissä.

Vaarallista porukkaa. Populisteja. Ne eivät ymmärrä. Niillä ei ole tarpeeksi tietoa, vaativat ties mitä tietämättä mitään. Kyllä niille tomppeleille edustuksellinen demokratia riittää, EU:sta ja YK: sta niille ei kannata puhua mitään, luulevat autotarroiksi.

Perhanan populistit, nuo kansanviholliset. Äänestävät väärin väärillä mielipiteillä. Sitä vastaan täytyy osoittaa mieltä meillä ja maailmalla. Populismi kuriin, siitäs saatte persut, krisut, maakuntakeput ja muut ahdasmieliset nihilistit. Guggenheim Helsinkiin valtion rahoilla ja lisää rahaa vappukulkueisiin.

Ilmianna populisti. Tee päivä hyvä työ. Populistiwatch.

xxx

Harvinainen kehu hesarin kuukausiliitteelle. Tiedätte kyllä mistä jutusta...väärin men. Se oli se toinen.

Nauttikaa kesästä. Unohtakaa populistit hetkeksi, sillä populistitkin pitävät lomaa.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Reborn

Sipilän, Soinin ja Orpon suhde - kuten myös keskustan, perussuomalaisten ja kokoomuksen suhde - vastaa perhettä, jossa on kaksi aikuista ja yksi lapsi. Soini/perussuomalaiset on se lapsi. Asiat tehdään niin kuin aikuiset keskenään päättävät. Aikuiset sanovat lapselle vähän väliä "ei", eikä lapsi tämän määräilyn oikeutusta kiistä. Lapsi taas ei aikuisia määräile.

OldSchoolBoyn linkittämässä Karjalaisen kirjoituksessa ihmeteltiinkin jopa perussuomalaisten vastustajan taholta sitä, miten perussuomalaisilla tuntuu olevan niin paljon vähemmän oikeuksia kuin muilla. Aina kun perussuomalaiset ovat hiukankin tuhmasti, Orpo ja Sipilä ärähtävät välittömästi. Sitä vastoin Sipilä ja Orpo voivat pyyhkiä takapuolensa perussuomalaisten hallitusohjelmaan saamiin kohtiin ja heille ei tule ikinä moitteita Soinin suunnasta. Eihän tämä ole tasavertainen suhde vaan vastaa tosiaan jotain lapsen ja aikuisen välistä suhdetta.

Tilanne on kerrassaan naurettava kun vielä muistaa, että perussuomalaiset saivat vaaleissa enemmän kansanedustajia kuin kokoomus.

Mutta ei heitetä täysin kirvestä kaivoon seuraavien eduskuntavaalien suhteen. Soini ei kerta kaikkiaan kehtaa olla silloin enää puheenjohtajana kun linja on ollut neljä vuotta muiden puoluejohtajien jalanpohjien suutelu. Lisäksi valtava kannatusromahdus olisi kova paikka Soinin egolle ja toisaalta pikkuruisen oppositiopuolueen johdosta ei niin vain mennä mukaviin tehtäviin, vaikka olisi ollut kuinka nöyrä palvelija. Ei, kyllä Soini siirtyy muihin tehtäviin tämän vaalikauden loppupuolella. Pidän ihan mahdollisena, että luopuminen tapahtuu jo ensi kesän puoluekokouksessa joko vapaaehtoisesti tai äänestyksen kautta.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Aksiooma on 03.07.2016, 01:00:25
AfD on luvannut EU kansanäänestyksen Saksassa, jos voittavat vaalit.

Daily Express: Figures in Alternative for Germany have promised to call their own vote if they clutch power in country's general election in autumn next year.

Kommenteista:

That Frauke Petry is bloody gorgeous.  I would do anything she says- Oooops just thinking out loud there. So the EU worries about so called "popularist" .  Like they are popular because they are saying everything the people want to hear.  And then the EU does little stop them rising in popularity and I'm glad about that.  Because it shows that the EU is riven with unelected egomaniacs who think they are not removable,  like all Marxists.  They are now the architects of their own down fall.  Like all dictatorships, they feel invisible because they believe they have the power.  They control the Police, they control the Army.  Or do they?

Veturinainen

Quote from: Oppipoika on 02.07.2016, 21:55:21
Näillä näkymin persut ei tule enää ääntäni saamaan, mutta jos Hesari laittaa parastaan ja jatkaa törkyjuttujen suoltamista niin kantani saattaa vielä muuttua.

Tämän varaan Soini nimenomaan laskee.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Randy

QuoteValtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) tviittasi, että hän edellyttää ulkoministerin edustavan hallituksen linjaa sekä ulkomailla että kotimaassa.

Orpolle voisi joku muistuttaa hänen omasta sooloilustaan Euroopassa viime syksynä koskien pakolaiskriisiä ja pakkosiirtoja. Eihän tuo pelle ole vieläkään joutunut vastaamaan toiminnastaan tuolloin, vaikka medialla olisi ollut kaikki avaimet taskussa kuumottaakseen Orpoa sooloilusta. Taisi Halla-aho olla melkein ainoa, joka pääsi median kautta hieman kyseenalaistamaan Orpon silloista pelleilyä, mutta eihän se tunnetusti saanut paljoa huomiota aikaan kuitenkaan, koska rasismifasismi jne. 

ämpee

Soini nähdäkseni haluaa istua veneessä ja samalla kalastella keikuttamalla venettä vaarattomasti.
Oppositiosta kelpasi huudella sloganeita ja kalastaa, mutta kun täysi matu-invaasio oli päällä ei venettä passannut pahemmin keikutella, ja siitä täysi radiohiljaisuus.
Nyt kun ollaan ensin kumarrettu yhteen suuntaan, ja pyllistetty toisaalle, on taas aika koittaa tuleeko kalaa vaikka syöttinä käytetään röyhkeästi pelkkää mielikuvaa.

Ilmiö on pohjimmiltaan läheistä sukua tuttipulloterroristien puuhastelulle, vain sinnepäin kelpaa julmistella mikä on vaaratonta.
Eräänlaista valikoivaa populismia ja todellisen vastuun välttelyä, mielikuvapolitikointia ja hyvää tahtovien harhauttamista.

Tyyli ei tule milloinkaan muuttumaan, eli poliittiselle areenalle tarvitaan todellista Muutosta ja uskottavaa vaihtoehtoa joka alusta alkaen sitoutuu kansan etuja ajaviin päämääriin, joita ei sitten vaihdeta vaikka vene kaatuisi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kyklooppi

Ihmisjäte.

Rubiikinkuutio

Quote from: Pärmi on 02.07.2016, 20:30:04

HS: Perussuomalaiset kääntävät brexitin voitokseen

Äänestäjillä on lyhyt muisti ja ne tunnetusti antavat kusettaa itseään vaaleista toiseen. Seuraavissa EK-vaaleissa persut tulevat saamaan "torjuntavoiton" sen ansiosta, että lupaavat EU-ero äänestyksen. Eräittäin monet hommalaisetkin tulevat taas petyksi uudelleen, koska he haluavat tulla petetyksi. Ihminen on sellainen eläin, että se tarkkaa löyhäänkin oljenkorteen jos muuta ei ole tarjolla.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."