Britannian nuoret raivostuivat suurille ikäluokille: Haluamme elää unionissa

[Raksa_Mies]

On nämä pellejä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001208973.html

Äänestys on pidetty. Kansa on puhunut ja pulinat pois.

[Eino P. Keravalta]

Neuvostoliiton pioneereistakin varmasti suurin osa halusi asua Neuvostoliitossa.

[Oami]

Otanpa vapauden kopioida aihetta sivuavan US-blogaukseni. Asiaan liittyvä Kauppalehden kolumni on tässä http://www.kauppalehti.fi/uutiset/brexit-on-kuin-pieru-hississa/SPYqLRup



Yhdistyneen kuningaskunnan huomiota herättäneessä kansanäänestyksessä äänestivät monenlaiset ryhmät. Monia näistä on esille jo nostettukin, mutta on ainakin yksi ryhmä, joiden äänestyskäyttäytymisen ruotimista en ole vielä nähnyt.

Useat henkilöt, joista tähän nyt esimerkinomaisesti linkitän Kauppalehden kolumnistin Antti Lehmusvirran, nostivat jo esille yhden ryhmän, nimittäin vanhukset. Vanhukset, joiden äänestyspäätöstä Lehmusvirta näppärästi vertaa pieruun, elävät oletettavasti päätöksen kanssa vähemmän aikaa kuin nuoret. Mitä johtopäätöksiä tästä sitten pitäisikään tehdä, sen Lehmusvirta jättää lukijan mietittäväksi.

No, itselleni tuli mieleen toinen ryhmä, nimittäin syöpäpotilaat. Myös syöpäpotilaiden kohdalla elinajanodote on tyypillisesti alhaisempi kuin terveiden kohdalla. Myös sitä voisi moni pitää epäreiluna, että heidän tulevaisuuteensa saa vaikuttaa sellainen ihminen, jonka parhaat päivät ovat varmaankin jo takana ja loputkin voivat huonolla tuurilla kulua nopeasti pois sängyssä maaten ja pillereitä popsien.

Lääketieteellisesti valveutunut lukija voi tässä huomauttaa, että eiväthän kaikki syöpäpotilaat kuole. No, eipä niin, eivätkä myöskään kaikki 65-vuotiaat. Terve 65-vuotias voi elää 105-vuotiaaksi, jolloin hänellä on elämää jäljellä moninkertaisesti enemmän kuin sillä teinillä, joka toissapäivänä sai ajokortin, eilen äänesti ja huomenna ajaa kännipäiten siltapilaria päin. (Tiesittehän, missä ikäryhmissä liikennekäyttäytyminen on riskialtteinta?)

Vanhusten, syöpäpotilaiden ja rattijuoppojen lisäksi on toki muitakin ryhmiä, joiden äänestämisen merkitystä voidaan perustellusti kyseenalaistaa, kuten esimerkiksi vuorikiipeilijät, base-hyppääjät, homobaarien asiakkaat ja vasemmistolaiset nuorisoleiriläiset.

Asiaan toki liittyy pari ongelmaa. Ensinnäkin syöpäpotilaita on sen verran vähän, että tilastollisesti kattavaa kyselytutkimusta heidän äänestyskäyttäytymisestään on hankala tehdä. Toinen ongelma on se, että jo asian esille ottamisesta tulee herkästi leimatuksi vastenmieliseksi kusipääksi.

Ja juuri tästä on kysymys. Kukaan meistä ei valitse syntymäaikaansa sen enempää kuin rotuaan tai muitakaan geenejään. Harva valitsee edes syöpää, jos kohta eräillä elämäntavoilla onkin sen kannalta tiettyä vaikutusta. Jos joku kyseenalaistaa negridien oikeuden osallistua demokraattiseen prosessiin valtioissa, joiden laillisia kansalaisia he ovat, hänet leimataan – täysin ymmärrettävästi – rasistiksi. Jos joku kyseenalaistaa syöpäpotilaan vastaavan oikeuden... no, en tiedä, onko sellaiselle omaa sanaansa, joten käytin yllä ilmaisua vastenmielinen kusipää.

Näiden rinnastusten ohella on huomionarvoista, että kunnioitetun mediakonsernin talouslehden toimittaja ei liikaa epäröi julkisesti miettiessään, olisiko vanhusten poliittinen mielipide suolikaasun veroinen.

Kokonaan auki jää kysymys siitä, mitä merkitystä iällä on äänestyspäätöksen kannalta. Äänestivätkö vanhukset kenties ilkeyttään vastoin parempaa tietoaan, jotta nuoriso saisi kärsiä? Vai onko mahdollista, että heillä on asiaan tietynlainen näkökulma, joka on ehtinyt kehittyä ajan myötä?

Tämän tilityksen tarkoitus ei ole käynnistää keskustelua siitä, onko EU-ero hyvä vai huono asia; sitä varten lukija löytää US:sta paljon erilaisia aloituksia. Tarkoitus on pohtia, miten erilaisista poliittisista mielipide-eroista voisi parhaiten kirjoittaa: asiaan keskittyen, perustellen, myös vastapuolen arvokkuuden tunnustaen, vaiko Kauppalehden ja Lehmusvirran tyylillä.

Itse henkilökohtaisesti toivon Lehmusvirralle samoin kuin hänen kirjoitukselleen pitkää ikää. Jonain päivänä hän ehkä itse on vanha, ja ehkä sinä päivänä on pinnalla jokin uusi poliittinen kansaa jakava kiistakysymys. Ehkä hän viimeistään sinä päivänä ymmärtää hävetä.


http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/219239-syopapotilaat-paattavat-terveiden-asioista

[Pärmi]

Daily Mail. Exclusive:(äsken) Hakkerit iskivät Second referendumin puolesta: Vatikaanista kerättiin 42 000 nimeä, vaikka asukasmäärä on 840.
Kusetuksen kirjo saa lisää ulottuvuutta.

[Possumi]

Jos ette vielä seuraa Sargon of Akkadia youtubessa niin tämän jälkeen seuraatte 

https://www.youtube.com/watch?v=AyF8vd-8uPc

[Parsifal]

"Olet pilannut elämäni!!" kirkuu pissiskakara, kun isukki ei suostunutkaan maksamaan festarilippuja tai uusinta iPhonea.

Brexitin aiheuttama ulina vaikuttaa aika lailla samalta.

[Jääpää]

 Aikuinen luennoi nuorille aikuisten maailmasta. (oikein mielenkiintoinen heppu, Yle esittää varmaan elokuvansa ihan kohta)
   
https://www.youtube.com/watch?v=lLvHxwyA3Xw

Toinen pätkä, jonka vasurinuori tuo jostain syystä mieleen Liin..
https://www.youtube.com/watch?v=0Tgg-WB1D30

Miksei Ylekin julista suoraan ...jotain? Pidetään vain salavihkaa mustaa puseroa ja sipulinpilkkojan naamaa, kun "raportoidaan"  Byrsselistä ja ollaan niin puolueettomia Brexit/ EU/ ,,ties mikä..

Judge Jeanine: Brexit is just the beginning

https://www.youtube.com/watch?v=1N_S5dKrMVY

[Takinravistaja]

Ei mene Britannialla hyvin, jo toinen isku peräjälkeen: lähtö EU:sta ja tappio Islannille jalkapallossa!

[KTM]

Ei mene Britannialla hyvin, jo toinen isku peräjälkeen: lähtö EU:sta ja tappio Islannille jalkapallossa!

No, onhan Iso-Britannian kakkosjoukkue yhä mukana kisoissa.

[AkseliMaki]

Neuvostoliiton pioneereistakin varmasti suurin osa halusi asua Neuvostoliitossa.

Asutko sinä Suomessa vai Euroopan unionissa?

[b_kansalainen]

Britannian nuoret raivostuivat suurille ikäluokille: Haluamme elää unionissa

On ne vaan niin tyhmiä Brittiläinen Kansainyhteisökin on unioni. Britanniakin on unioni. Lipunkin nimi on "Union Jack". Sanoisivat suoraan, että haluavat elää saksalais-ranskalaisessa provinssissa. Äänestäisivät ensin vaikka tasavallan Britanniaan. EU-liittovaltiossa kun ei monarkioilla ole sijaa.

[sivullinen.]

Noita gallupeitakin on monta. YouGov on tehnyt ennen äänestystä ja sen jälkeen. Riippuen lähteestä 18-24 -vuotiaiden EU-kannatus on joko 64, 73 tai 75%.

Yleisesti ottaen ne, jotka protestoivat nykymenoa vastaan jättävät vastaamatta galluppeihin -- ja äänestivät brexitin puolesta --. Ne taas, jotka kannattavat kaikkia byrokraattisia hallintohimmeleitä vastaavat jokaiseen galluppiin -- ja äänestävät brexitiä vastaan --. Mitään todellista tietoa siitä, montako prosenttia nuorista kannatti ja montako prosenttia vastusti brexitiä ei ole; ei minkäänlaista. Gallupit eivät pystyneet ennustamaan äänestyksen tulosta muutenkaan, joten ne eivät mitään kerro tästäkään.

Nuorten äänestysaktiivisuudesta sen sijaan voitaisiin kerätä tietoja laskemalla äänestäneiden määriä ja ikiä. Britanniassa ei kuitenkaan tehdä edes sitä. Jopa tiedot nuorten heikosta äänestysaktiivisuudesta ovat pelkästään galluppien ja äänestyspaikalla tehtyjen laskelmien varassa. Silloin ikä päätellään kasvoista ja oletaan yhden paikan iän edustavan kaikkien paikkojen ikiä. Jonkin verran myös päätellään äänestysalueiden mukaan: Lontoossa asuvan keski-ikä on -- oletettavasti -- matalampi kuin muualla, ja koska Lontoossa äänestettiin brexitiä vastaan, päätellään nuorten äänestäneen brexitiä vastaan. Skotit ovat erityisen nuoria, koska vastustivat brexitiä kaikkein eniten. Pelkkää veikkailua kaikki. Täälläkin esitetty "tieto" nuorten äänestysaktiivisuuden jäämisestä 36% äänioikeutetuista on siten ihan pelkkä veikkaus. Veikkauksen tehneet eivät suostu edes paljastamaan, miten veikkauksen suorittivat. He sanovat "projektoivansa" sen viime kertaisista parlamenttivaaleista.

Sky isn't claiming this is collected data - it's projected, and a subsequent tweet said it was based on "9+/10 certainty to vote, usually/always votes, voted/ineligible at GE2015". I've asked for more information on what this means, but for now it's enough to say it's nothing more than a guess. Others have tried to extrapolate turnout data from an Ashcroft poll, but again, approach with caution: the poll wasn't designed to measure age turnout, so won't have been weighted accordingly.

http://www.newstatesman.com/politics/staggers/2016/06/how-did-different-demographic-groups-vote-eu-referendum

Sosialistien mielikuvitusuutiset ovat aina yhtä vakuuttavia. Totta ne eivät kuitenkaan ole. Minun intiutioni mukaan nuorista briteistä 65% äänesti brexitin puolesta ja 55% vastaan. Lisäksi 35% jätti kokonaan äänestämättä. Tuskin tämä intiutio täysin oikeaan osuu, mutta varmasti lähemmäs kuin sosialistien veikkailut. Minä nimittäin osasin jopa ennustaa brexit äänestyksen päättyvän brexitin voittoon ja sosialistit eivät.

[sivullinen.]

Edellä lainaamassani New Statesmanin jutussa kerrotaan oikeastaan asia vielä paremmin kuin lainauksessani esitin.

"Graphics from the BBC and FT show that areas with younger populations generally had lower turnout, but that's the closest we have to hard-and-fast data on youth turnout." [suom. "BBC:n ja FF:n grafiikat osoittavat, että alueilla, missä on nuorempaa väestöä, oli yleisestiottaen pienempi äänestysprosentti, mutta sen enempää kovaa faktaa nuorten äänestysprosentista emme voi sanoa.]

[ArtturiE]

Britannian nuoret raivostuivat

Aivan kohta nuo nuoret huomaavat olevansa keski-ikäisiä ja ovat tyytyväisiä kun vanhempansa äänestivät oikein.

Ylenannon toimittelijoiden mielestä muutama somesopuli on "Britannian nuoret".

Älkää uskoko propagandaa.  Ylenanto pettää aina.

[Pöllämystynyt]

Britannian nuoret raivostuivat

Aivan kohta nuo nuoret huomaavat olevansa keski-ikäisiä ja ovat tyytyväisiä kun vanhempansa äänestivät oikein.

Ylenannon toimittelijoiden mielestä muutama somesopuli on "Britannian nuoret".

Älkää uskoko propagandaa.  Ylenanto pettää aina.

Juuri näin. Lisäksi perusteet väitteille ovat roskaa, kuten esimerkiksi sivullinen tuossa osoittaa. Ketjun alku herättää paikoin hieman vaivaantunutta myötähäpeää, koska siellä joissain kommenteissa mennään aivan liian auliisti mukaan tähän massavalhemedian retoriikkaan.

[Nationalisti]

Jos ette vielä seuraa Sargon of Akkadia youtubessa niin tämän jälkeen seuraatte 

https://www.youtube.com/watch?v=AyF8vd-8uPc

No enkä seuraa.

Sarastuksessa oli ihan hyvä yhteenveto median brexit-kusetuksista: https://sarastuslehti.com/2016/06/29/brexit-myytit/

[Takinravistaja]

Noita gallupeitakin on monta. YouGov on tehnyt ennen äänestystä ja sen jälkeen. Riippuen lähteestä 18-24 -vuotiaiden EU-kannatus on joko 64, 73 tai 75%.

Yleisesti ottaen ne, jotka protestoivat nykymenoa vastaan jättävät vastaamatta galluppeihin -- ja äänestivät brexitin puolesta --. Ne taas, jotka kannattavat kaikkia byrokraattisia hallintohimmeleitä vastaavat jokaiseen galluppiin -- ja äänestävät brexitiä vastaan --. Mitään todellista tietoa siitä, montako prosenttia nuorista kannatti ja montako prosenttia vastusti brexitiä ei ole; ei minkäänlaista. Gallupit eivät pystyneet ennustamaan äänestyksen tulosta muutenkaan, joten ne eivät mitään kerro tästäkään.

Nuorten äänestysaktiivisuudesta sen sijaan voitaisiin kerätä tietoja laskemalla äänestäneiden määriä ja ikiä. Britanniassa ei kuitenkaan tehdä edes sitä. Jopa tiedot nuorten heikosta äänestysaktiivisuudesta ovat pelkästään galluppien ja äänestyspaikalla tehtyjen laskelmien varassa. Silloin ikä päätellään kasvoista ja oletaan yhden paikan iän edustavan kaikkien paikkojen ikiä. Jonkin verran myös päätellään äänestysalueiden mukaan: Lontoossa asuvan keski-ikä on -- oletettavasti -- matalampi kuin muualla, ja koska Lontoossa äänestettiin brexitiä vastaan, päätellään nuorten äänestäneen brexitiä vastaan. Skotit ovat erityisen nuoria, koska vastustivat brexitiä kaikkein eniten. Pelkkää veikkailua kaikki. Täälläkin esitetty "tieto" nuorten äänestysaktiivisuuden jäämisestä 36% äänioikeutetuista on siten ihan pelkkä veikkaus. Veikkauksen tehneet eivät suostu edes paljastamaan, miten veikkauksen suorittivat. He sanovat "projektoivansa" sen viime kertaisista parlamenttivaaleista.

Sky isn't claiming this is collected data - it's projected, and a subsequent tweet said it was based on "9+/10 certainty to vote, usually/always votes, voted/ineligible at GE2015". I've asked for more information on what this means, but for now it's enough to say it's nothing more than a guess. Others have tried to extrapolate turnout data from an Ashcroft poll, but again, approach with caution: the poll wasn't designed to measure age turnout, so won't have been weighted accordingly.

http://www.newstatesman.com/politics/staggers/2016/06/how-did-different-demographic-groups-vote-eu-referendum

Sosialistien mielikuvitusuutiset ovat aina yhtä vakuuttavia. Totta ne eivät kuitenkaan ole. Minun intiutioni mukaan nuorista briteistä 65% äänesti brexitin puolesta ja 55% vastaan. Lisäksi 35% jätti kokonaan äänestämättä. Tuskin tämä intiutio täysin oikeaan osuu, mutta varmasti lähemmäs kuin sosialistien veikkailut. Minä nimittäin osasin jopa ennustaa brexit äänestyksen päättyvän brexitin voittoon ja sosialistit eivät.

Luulisi että juuri ne jotka halusivat erota Euroopan unionista olisivat vastanneet niin gallupeissakin. Mitä syytä heillä olisi ollut salata kantaansa?
Joka tapauksessa brexit on pettymys juuri nuorelle polvelle, jota on tottuneet vapaaseen matkusteluun, työpaikan ja opiskelupaikan saamiseen unionin maista. Vanhat jäärät halusivat kai äänestämällä palata menneeseen onnen aikaan, jolloin Britannia hallitsi maailmaa.

[UgriProPatria]

Eiköhän maat, kuten Britannia ja Suomi kuulu kaikille ikäluokille, ei vain nuorille.

Valtiossa tulisi ottaa jokainen kansalainen tasavertaisesti huomioon, laittamatta mitään ikä-, tai muita luokkia etusijalle.

Suomalaiset vanhukset ovat rakentaneet tämän maan ja he eivät rakentaneet tätä Euroopalle, tai Lähi-idälle vaan omalle kansalleen, suomalaisille.

Jos nuorissa on EU:ta suosivaa porukkaa, he ovat maanpettureita, myös Britanniassa.

[Takinravistaja]

Eiköhän maat, kuten Britannia ja Suomi kuulu kaikille ikäluokille, ei vain nuorille.

Valtiossa tulisi ottaa jokainen kansalainen tasavertaisesti huomioon, laittamatta mitään ikä-, tai muita luokkia etusijalle.

Suomalaiset vanhukset ovat rakentaneet tämän maan ja he eivät rakentaneet tätä Euroopalle, tai Lähi-idälle vaan omalle kansalleen, suomalaisille.

Jos nuorissa on EU:ta suosivaa porukkaa, he ovat maanpettureita, myös Britanniassa.

Suomalaiset kuten britti-"vanhuksetkin" äänestivät Euroopan unioniin liittymisen puolesta.

[CaptainNuiva]

Jos nuorissa on EU:ta suosivaa porukkaa, he ovat maanpettureita, myös Britanniassa.

Ja näin kirjoittaa hän jonka mielestä Suomen pitäis kuulua osaksi Venäjää

[jka]

Suomalaiset kuten britti-"vanhuksetkin" äänestivät Euroopan unioniin liittymisen puolesta.

Hyvä pointti.

Nyt voisi kysyä jatkokysymyksenä, että kenellä on enemmän ymmärrystä, sillä joka on kerran äänestänyt liittymisen puolesta ja lopulta äänestää kuitenkin erosta vai sillä joka ei ole muuta nähnytkään kuin nykyisen tilan ja äänestää että jatketaan kuten ennenkin? Puhumattakaan siitä joka ei ole muuta nähnytkään kuin nykyisen tilan eikä äänestä ollenkaan.

Aika heikoilla hangilla on tämä nuorisokortti jota vieläkin yrittää media heilutella.

[Takinravistaja]

Luulisi että juuri ne jotka halusivat erota Euroopan unionista olisivat vastanneet niin gallupeissakin. Mitä syytä heillä olisi ollut salata kantaansa?
Joka tapauksessa brexit on pettymys juuri nuorelle polvelle, jota on tottuneet vapaaseen matkusteluun, työpaikan ja opiskelupaikan saamiseen unionin maista. Vanhat jäärät halusivat kai äänestämällä palata menneeseen onnen aikaan, jolloin Britannia hallitsi maailmaa.

Ja mikähän saa Takinravistajan uskomaan että brexit jotenkin estäisi matkustelun tai opiskelun toisessa maassa? Matkustelevathan sveitsiläisetkin ja hakeutuvat toisinaan opiskelemaankin muualle kuin kotimaahansa.

Aika heppoisilla tiedoilla sitä takkia ravistellaan. Ja ilmeisesti brittinuoriso on tasoa idiootti jos oikeasti tällaisia uskovat.

Saahan sitä matkustella eron jälkeenkin, mutta vapaa muuttaminen ja työnsaanti onkin jo toinen asia.

[Leso]

Saahan sitä matkustella eron jälkeenkin, mutta vapaa muuttaminen ja työnsaanti onkin jo toinen asia.

En muista vapaan muuttamisen ja työnsaannin olleen ongelma ennen EU:akaan niille, jotka osasi.

Onko EU:n kannattajat jotenkin yksinkertaista ja kädetöntä porukkaa? Lumihiutaleita?

[Foundation]

https://twitter.com/sumuvuori/status/747153084070113280

Nyt meni ohi ja kovaa,

Vaikeaa arvioida ilmiön tosias. laajuutta.

https://twitter.com/sumuvuori/status/747153687378812928

Aina on vaikeaa.

Missä brittinuorten ja Sebastian Tynkkysen näytöt.

[Lahti-Saloranta]

Britanniahan oli nettomaksaja ja se EU naksut kerätään siltä varttuneemmalta väeltä eikä nuorilta jotka halajavat ulkomaille menosta.

[ike60]

Onko kellään tietoa siitä, miten paljon Britannian nuoret ovat hyödyntäneet EU:n tarjoamia vaihto-opiskelu-, työliikkuvuus- ja muita mahdollisuuksia tähän mennessä?

Kävin katsomassa EU:n kotisivuilta että ERASMUS-ohjelman tilastoja. Esimerkiksi korkeakouluopiskelijoille tarkoitettuun higher education-vaihtoon on osallistunut 17 198 brittiä vuonna 2014. Luku on melko mitätön kun sitä vertaa 20-24-vuotiaiden brittien määrään (4,297,000). Toki ERASMUS on vain osa koko kuvasta, mutta ainakaan sen puitteissa brittinuoret eivät ole olleet kovin aktiivisia hakeutumaan muualle Eurooppaan.

[sivullinen.]

[tweet]748574927603830784[/tweet]

BBC:n Reality Checkit paljastavat sosialistien valheita.

[CaptainNuiva]

Saahan sitä matkustella eron jälkeenkin, mutta vapaa muuttaminen ja työnsaanti onkin jo toinen asia.

En muista vapaan muuttamisen ja työnsaannin olleen ongelma ennen EU:akaan niille, jotka osasi.

Onko EU:n kannattajat jotenkin yksinkertaista ja kädetöntä porukkaa? Lumihiutaleita?

Yhtenä Brexitin vahvana teemana on ollut se että ulkomaisen työvoiman tulo Britaniaan halutaan estää tai vähintäänkin voimakkaasti rajoittaa.
Oliko tämä siis syynä keksitty jos EU-jäsenyydellä ei ole merkitystä?

Mitä tulee EU:n kannattajien yksinkertaisuuteen sekä kädettömyyteen niin veikkaisin hyvin vahvasti, jos vertailemaan ryhdytään, että meistä sinä olisit se joka maailmalta takaisin kädettömänä ja yksinkertaisena passitetaan jos yleensä lähtemään pääsisitkään.

[elven archer]

Jos olisin britti, niin vastaisin nuorille: "Oh, grow up!"

[Leso]

En muista vapaan muuttamisen ja työnsaannin olleen ongelma ennen EU:akaan niille, jotka osasi.

Onko EU:n kannattajat jotenkin yksinkertaista ja kädetöntä porukkaa? Lumihiutaleita?

--- Mitä tulee EU:n kannattajien yksinkertaisuuteen sekä kädettömyyteen niin veikkaisin hyvin vahvasti, jos vertailemaan ryhdytään, että meistä sinä olisit se joka maailmalta takaisin kädettömänä ja yksinkertaisena passitetaan jos yleensä lähtemään pääsisitkään.

Ja minä kirjoitin tuossa mitä?