2007-09-12 IS:Halonen toimi aktiivisesti DDR:n hyväksi

[Golimar]

Tasavallan presidentti Tarja Halosen toiminnasta entisen DDR:n hyväksi on paljastunut uusia tietoja. Tänään ilmestynyt Aamulehti kertoo, että DDR:n tunnustamiskomitea, jossa Halonenkin oli mukana, vastusti Suomen virallista ulkopoliittista linjaa.
Ryhmän kerrotaan myös levittäneen Suomessa itäsaksalaista propagandamateriaalia.

Alma Median Helsingin toimitus on käynyt läpi tunnustamiskomitean asiakirjat. Kymmenestä hallituksen kokouksesta ja vuosikokouksesta, joista länsäolotiedot ovat tallella, Halonen oli mukana seitsemässä.

Presidentin kansliassa oltiin uusiin tietoihin liittyen hyvin vaitonaisia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000011049.html

[Eino P. Keravalta]

Pitäisikö Halonen asettaa syytteeseen siitä, että hän on toiminut sellaisen poliittisen ääriliikkeen puolesta, joka on murhannut kymmeniä miljoonia ihmisiä?

[mikkoR]

Eipä tuo tainnut ketään yllättää.
Miten muuten voi ihmistä edes halventaa jos hän on jo itse tehnyt sen?

[Eino P. Keravalta]

Tuskin olen ainoa, jonka mielestä Halonen on osallistunut rikoksiin ihmiskuntaa vastaan.

[räsänen]

Eipä tuo tainnut ketään yllättää.
Miten muuten voi ihmistä edes halventaa jos hän on jo itse tehnyt sen?

Ei tuota noitaa voikaan enää enempää halventaa. Mutta pientä mielihyvää se tuottaisi jos punanoita joutuisi samanlaiseen myllytykseen kuin Alpo Rusi joutui(tosin syyttömänä) . Halosen nimi löytyy stasin arkistosta takuuvarmasti.

En tosin ylläty siitäkään että Supoa ei kiinnosta noidan tekemiset. Kohde on väärä.

Edit: Juttuhan on jo vuodelta 2007, eli eipä kiinnostanut pätkääkään.

[Pölhökustaa]

Mielestäni Halonen on oppinut DDR -ajoista.

DDR:hän oli todellinen Rajat Kiinni -valtio, jossa rajan ylittäminen - etenkin ulospäin - palkittiin kuulalla kalloon.

Nyt Halonen on Rajat Auki -hengessä tuomitsemassa niitä, jotka haluaisivat edes jonkinlaista rajakontrollia pidettävän.

[mikkoR]

Mielestäni Halonen on oppinut DDR -ajoista.

DDR:hän oli todellinen Rajat Kiinni -valtio, jossa rajan ylittäminen - etenkin ulospäin - palkittiin kuulalla kalloon.

Nyt Halonen on Rajat Auki -hengessä tuomitsemassa niitä, jotka haluaisivat edes jonkinlaista rajakontrollia pidettävän.

Niin se mieli muuttuu, tiedä vaikka joskus vielä olisi uuninluukkuja kolistelemassa mokoma punamuumi.

[siviilitarkkailija]

Mielestäni Halonen on oppinut DDR -ajoista.

DDR:hän oli todellinen Rajat Kiinni -valtio, jossa rajan ylittäminen - etenkin ulospäin - palkittiin kuulalla kalloon.

Nyt Halonen on Rajat Auki -hengessä tuomitsemassa niitä, jotka haluaisivat edes jonkinlaista rajakontrollia pidettävän.

Henkisesti tasapainoton ja arvostelukyvytön komukka kuten idealistivaltionsa. Demlamafian jäsen ei opi mitään mistään vaan edustaa lähinnä rikollisuuden korkeinta järjestäytymisastetta jossa oma henkilökohtainen omaisuutensa maksimointi tekee köyhimpiin kohdistuvan väkivallan ja riiston hyväksyttäväksi.

Yrittäkääpä vain selvittää sosialistiaatelisen "köyhien edustajapolitiikon" todellista taloudellista omaisuutta niin yllätytte. sdp:ssä ei perusmiljonäärillä ole mitään asiaan politiikan johtoon. Pitää olla monimiljonääri!

Luonnollisesti paskavatkulin pyörittämiseen ja ämyriin huutajalaumaan mahtuu myös varattomia poliitikkoja mutta todelliseen päätösvaltaan päästäkseen pitää sosialistipuolueen johtajalla olla niin paljon rahaa ettei paskalle taivu.

[Faidros.]

Mielestäni Halonen on oppinut DDR -ajoista.

DDR:hän oli todellinen Rajat Kiinni -valtio, jossa rajan ylittäminen - etenkin ulospäin - palkittiin kuulalla kalloon.

Nyt Halonen on Rajat Auki -hengessä tuomitsemassa niitä, jotka haluaisivat edes jonkinlaista rajakontrollia pidettävän.

Lähes kaikissa itäblokin maissa käytettiin kuula kalloon menetelmää jos loikkari oli pääsemässä pois maasta.

Nyt asia on eri, rajat auki, koska haittamaahanmuutto köyhdyttää tyytyväisen keskiluokan, joka koko yhteiskuntakokeilun maksaa ja ajaa vallankumoukseen.

[Punaniska]

Olisi hyvä, jos suomalaiset näkisivät halosen sellaisena kuin on: despoottina, joka vaihtoi maamiinat venäläiseen rotukissaan, ja joka joulun Iltalehden haastattelussaan agitoi lesboäitiyden puolesta. halonen on moraaliposeerauksen edelläkävijä, aidon elitistisen nykyvasemmistolaisen, vähemmän kunnioitettavan ihmistyypin perikuva.

Onneksi nuorempana olin halosen kaltaisten ...... "vahvojen naisten" kanssa tekemisissä, suomut silmiltä putosivat ajat sitten.

[Faidros.]

Luulen, että kaikki Hommalla on enemmän tai vähemmän samaa mieltä Haloskasta?

[Mika]

Nyt käsi ylös, kenet tämä tieto tällä forumilla yllätti?

Käsittämättömintä Suomessa on se, että vaikka tällaisia asioita on tiedossa ja tulee ilmi, ne eivät koskaan johda mihinkään. Asioita pyritään lakaisemaan maton alle, ja nekin joiden osalta jotakin epäilyttävää on todettu, säilyttävät arvostetun asemansa, kuin ei mitään.

Tiitisen lista pitäisi julkistaa välittömästi, ja selvittää tarkemmin listalla olevien edesottamuksia. Jos siihen osoittautuu olevan aihetta, maanpetostuomionkaan ei pitäisi olla poissuljettu, vaikka tapahtumista onkin jo kulunut aikaa.   Tämä on tietysti toiveajattelua, koska eliitti näyttää Suomessa täydentävän itseään aina uusilla maanpettureilla.

[Pöllämystynyt]

Pitäisikö Halonen asettaa syytteeseen siitä, että hän on toiminut sellaisen poliittisen ääriliikkeen puolesta, joka on murhannut kymmeniä miljoonia ihmisiä?

Halosen kavereista koostuva totalitaristifasistinen Demla-verkosto ei suostuisi aatetoveriaan tuomitsemaan. Rikosilmoitukset ja muut prosessit kannattaa kuitenkin käynnistää, ikään kuin Suomi olisi oikeusvaltio, jossa ainakin vakavimmat rikokset ihmisyyttä vastaan johtavat asialliseen oikeudenkäyntiin ja tuomioon. Näin saataisiin taas uusi esimerkki Halosta suojelevien viranomaisen asemaansa väärinkäyttävien fasistijärjestöjen systemaattisista rikoksista laillista ja demokraattista yhteiskuntaa vastaan.

Korkeinta oikeutta myöten oikeuslaitokseen soluttautuneista demalaisista Halosen kavereista moni on itsekin ollut kannattamassa, pois-selittelemässä ja valkopesemässä DDR:n ja Neuvostoliiton joukkomurhia, näennäisoikeutta, totalitarismia, militarismia ja ihmisoikeusvainoja.

[Lahti-Saloranta]

Nyt käsi ylös, kenet tämä tieto tällä forumilla yllätti? Ja tähän perään n. 15 Tavjaa halventavaa adjektiivia yms.

Minut se yllätti. Tokihan tiesin mitä Haloska on puuhaillut mutta yllätys onkin siinä että Aamulehti tohtii kertoa Halosen toimista.

[siviilitarkkailija]

Rikosilmoitukset ja muut prosessit kannattaa kuitenkin käynnistää, ikään kuin Suomi olisi oikeusvaltio, jossa ainakin vakavimmat rikokset ihmisyyttä vastaan johtavat asialliseen oikeudenkäyntiin ja tuomioon.

pih

...saadaksesi Suomessa valtiopetosoikeudenkäynnin pystyyn, sinun pitää ensin vakuuttaa eduskunnan perustuslakivaliokunta siitä että presidentti tai ministeri viranhoidossaan on syyllistynyt maanpetokseen jonka jälkeen asia siirtyy valtakunnansyyttäjän ja valtakunnanoikeuden käsittelyyn.

Tavallinen ihminen voi toki tehdä itsestään pellen ilmoittamalla tai vaatimalla esitutkintaa milloin mistäkin asiasta, mutta vaatimus ei johda mihinkään.

Korkeinta oikeutta myöten oikeuslaitokseen soluttautuneista demalaisista Halosen kavereista moni on itsekin ollut kannattamassa, pois-selittelemässä ja valkopesemässä DDR:n ja Neuvostoliiton joukkomurhia, näennäisoikeutta, totalitarismia, militarismia ja ihmisoikeusvainoja.

Näin on. Meidän on vain opittava elämään rikosiin ihmisyyttä vastaan suvaitsevasti suhtautuvien hovioikeuden neuvosten ja varatuomarien kanssa, kun rikokset ovat heidän omien näkemystensä kanssa yhteneviä ja hyväksyttäviä.

Oikeuslaitoksen riippumattomuuden takaamiseksi pitää ensin poistaa demlan kaltaiset järjestöt jäsenistön kohdalla. Eli jos haluaa olla demla, saa olla, mutta ei saa olla tuomari eikä syyttäjälaitoksen jäsen eikä millään tavalla osallistua demlan toimintaan.

[Ullatusnillitus]

Nyt käsi ylös, kenet tämä tieto tällä forumilla yllätti?

Toivottavasti ei sentään Hitler-tervehdykseen - vaikka DDR ja Stasi olivatkin suora Kolmannen valtakunnan ja Gestapon jatke.

[Vaniljaihminen]

Nyt käsi ylös, kenet tämä tieto tällä forumilla yllätti? Ja tähän perään n. 15 Tavjaa halventavaa adjektiivia yms.

Minut se yllätti. Tokihan tiesin mitä Haloska on puuhaillut mutta yllätys onkin siinä että Aamulehti tohtii kertoa Halosen toimista.

Itse asiassa se yllätti minutkin. Se että Haloska olisi vielä jonain päivänä valtakunnanoikeudessa on aivan liian kohtuullista, että voisin siihen uskoakaan.

Olisi mielenkiintoista jos nyt äänestettäisiin sellainen samanlainen suurin suomalainen -äänestys kuin mitä 2000-luvun alussa. Uskoisin, että äänestäisin siinä jo ensimmäisellä kierroksella ei-Halosta.

[guest3656]

Halonen on jo jäänyt kiinni jenkkilään rosenholtz listan ja stasi-agenttien joukosta. Käytännössä Tiitisen listalla on Tarja Halosen nimi, mitä itsekin ilmeisesti vieraan vallan tomijana oleva Tiitinen on pitänyt riittävänä syynä olla julkaisematta listaansa.

Vakoilija ja vieraan vallan puolesta toimija? Kyllä.

Näissä Alpo Rusin kirjoissä käsitellään aihetta. Toisin kuin muutamien muiden nimet, niin Halosen nimeä ei mainita DDR:n hyväksi toimineiden joukossa. Mitään Haloseen viittaavaa ei myöskään ole. Itse en kyseenalaista Halosen roolia mutta mihin perustat väitteesi?  Onko Rosenholtz-aineistosta tehty myöhemmin paljastuksia, joita en nyt satu muistamaan? Jos on, niin kenen toimesta?

Rusi, Alpo: Vasemmalta ohi. Kamppailu Suomen ulkopoliittisesta johtajuudesta rautaesiripun varjossa 1945–1990. Helsinki: Gummerus, 2007.
Rusi, Alpo: Tiitisen lista. Stasin vakoilu Suomessa 1960–1989. Helsinki: Gummerus, 2011.

[Fidel Von Infidel]

Tuohan on ikivanha uutinen.  Katsokaa jumalauta niitä uutisten aikaleimoja ennen kuin käytte julkaisemaan niitä suu vaahdossa. 

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tuohan on ikivanha uutinen.  Katsokaa jumalauta niitä uutisten aikaleimoja ennen kuin käytte julkaisemaan niitä suu vaahdossa. 

Mutta Halonen ei ole vieläkään joutunut toiminnastaan vastuuseen. Aihe on siis edelleen ajankohtainen.

[Keza]

Jep. vanha juttu ja tiedotkin on ollut pitkään tunnettuja. Homman pääasia on, että vaikka tämä tiedettiin, niin Haloskalta ei presidenttivaalikamppanjoiden aikana "vastuullisen median" toimesta kovisteltu siitä, miten "ihmisoikeusaktivisti" on voinut ajaa tuollaisen sortokoneiston asiaan ja miten "jalkaväkimiinojen aktiivista vastustajaa" ei näyttänyt häiritsevän DDR:n miinakentät sen rajoilla. Syy varmaan oli, että niitä polkivat "luokkapetturit", joiden hengestä ei niin ollut väliä. Suomalaisiin miinakenttiin olisi tositilanteessa mennyt pääasiassa "internationaalista velvollisuuttaan toteuttavat toverit", joten ne oli ehdottomasti saatava kiellettyä.

[siviilitarkkailija]

Mitään Haloseen viittaavaa ei myöskään ole. Itse en kyseenalaista Halosen roolia mutta mihin perustat väitteesi?

Muistini mukaan Halonen oli jo varhaisessa vaiheessa vaatinut sdp:ssä DDR:n tunnustusta ja oli suhteettoman aktiivinen nimenomaan DDR:n suhteen. Hän oli sak:n juristi jolla ei pitänyt olla mitään tosiallista syytä olla niin aktiivinen DDR:n suhteen kuin mitä oli.

Stasin operaattorit ja jälkikäteen suoritettu tutkinta ei kerro kokonaisuutta DDR:n ja Markus Wolfin toiminnasta. Se tiedetään että nimenomaan saksan sdp oli läpeensä solutettu, siis jopa länsisaksan. Ymmärsin että yhdysvallat oli hyvin aktiivinen sekä stasin agenttien selvityksessä että se sai käsiinsä DDR:n tietojenkäsittelylaitteistoista pelastetut alkuperäiset ja pyyhityt magneettinauhatallenteet kun saivat ne itselleen ja n 15-16 sitten saivat rikottua salauskoodin. Eivät vieläkään ole antaneet koko listoja tai tietoja yleiseen jakeluun. Euroopassa ja Saksassa ei ymmärrettävästi ole ollut edes laajaa poliittista tahtoa selvittää koko vakoilun laajuutta koska se johtaa liian laajalle ja ennakoimattomiin suuntiin. Käytännössä vakoilun tuomiot ovat olleet muodollisia.

Yhdysvallat on suostunut Haloselle vain ns kahdenväliseen tapaamiseen, jossa presidentti on tavattu kuin kuka vaan jonka yhdysvaltojen presidentin on viranhoidossa pakko tavata. Juhlavastaanottoa ei ollut. Käytännössä se on sama kuin vakoilijan tapaaminen tai epäluotettavan henkilön kohtaaminen. Ei Jenkkien protokolla moista sulata ellei siihen ole hiton hyvä syy, ja epäluottamus on hiton hyvä syy.

Halosen linjaukset maanpuolustuksessa, DDR:n asevaraston hävityksessä osoittavat että Halosella on aivan muita kuin Suomen turvallisuuspoliittisia intressejä lähellä sydäntään. Oma veikkaukseni oli että kun DDR kaatui, sen tähtiagentit tai heidän tietonsa siirrettiin Neuvostoliiton jälkeiselle Venäjälle turvaan ja yksi näistä tähdistä, joita kgb ja myöhemmin fsb:n tiedostoista oli juurikin Tarja Halosen. Kun Halosesta tuli presidentti, syytteet tai epäilyt raukesivat. Mutta yhdysvaltalaiset jotka ostivat tai saivat kaikki tiedot minkä venäläiset, ilmeisesti joko ostettuna tai loikkarin avulla, saivat samalla kertaa myös vahvistuksen Halosesta.

En usko että jenkit toimivat yhden ainoan tietolähteen varassa. Sosialistisen väkivaltahallinnon kannatus vain on niin suurta vasemmiston joukossa, että jenkit yksinkertaisesti joutuivat toteamaan että kas vain, vakoilijoita ja myötäjuoksioita on niin paljon, että asialle ei voi enää mitään. Totesivat vain että vastaisuudessa yhdysvaltalaisia sotilaita on turha kuluttaa vihavasemmiston ja sosialistisen eurokommunismin alttarille ja alkoivat vähittäisen vetäytymisensä mikä jatkuu osin vieläkin.

[Lumiukko Jeti]

DDR:n tunnustamiskomiteassa ei kai sinällään ollut mitään laitonta. Haloskan toiminta silloista  ulkopoliittista linjaa vastaan on sekin ok. Saahan sitä mielipiteitä olla. Se mikä ei ole ok ja se mistä ei puhuta on Punamuumin suhde KGB:hen. Tarja Halonen oli KGB:n yhdysnainen ja vakooja. Tarja Halonen on maanpetturi.

[Shemeikka]

Valtion tunnustamisen edistäminen tuskin on rikos, vaikka voikin olla moraalisesti arveluttavaa. Ja koska Halosen toiminta Itä-Saksan tunnustamiseksi tapahtui 40 vuotta sitten, ja Tarjuska on ollut eläkkeellä presidentin hommista 4 vuotta sekä DDR lakkasi olemasta jo 25 vuotta sitten, ei mielestäni kannata isoa vaihdetta laittaa tässä asiassa päälle. Jokaisella meistä on menneisyydessämme tekoja, jotka tuntuivat hyvältä ajatukselta niitä tehdessämme mutta ajan kuluessa ja maailman muuttuessa joku pistää ne pahakseen.

[Eino P. Keravalta]

Ymmärrän Shemeikan yllä esittämän pointin.

Mutta koska Haloska on raskaasti hölmöillyt ja tehnyt karmeita arviointivirheitä ja syyllistynyt moraalittomaan toimintaan, olisi vähintä, että hän nyt pitäisi suunsa kiinni eikä esiintyisi jonain moraalinvartijana, kuten äskettäin kehtasi tehdä erääseen perheenyhdistämiseen liittyvässä mediakohussa.

[mikkoR]

Halonen on jo jäänyt kiinni jenkkilään rosenholtz listan ja stasi-agenttien joukosta. Käytännössä Tiitisen listalla on Tarja Halosen nimi, mitä itsekin ilmeisesti vieraan vallan tomijana oleva Tiitinen on pitänyt riittävänä syynä olla julkaisematta listaansa.

Vakoilija ja vieraan vallan puolesta toimija? Kyllä.

Näissä Alpo Rusin kirjoissä käsitellään aihetta. Toisin kuin muutamien muiden nimet, niin Halosen nimeä ei mainita DDR:n hyväksi toimineiden joukossa. Mitään Haloseen viittaavaa ei myöskään ole. Itse en kyseenalaista Halosen roolia mutta mihin perustat väitteesi?  Onko Rosenholtz-aineistosta tehty myöhemmin paljastuksia, joita en nyt satu muistamaan? Jos on, niin kenen toimesta?

Rusi, Alpo: Vasemmalta ohi. Kamppailu Suomen ulkopoliittisesta johtajuudesta rautaesiripun varjossa 1945–1990. Helsinki: Gummerus, 2007.
Rusi, Alpo: Tiitisen lista. Stasin vakoilu Suomessa 1960–1989. Helsinki: Gummerus, 2011.

Luin tuon kirjan ja ihmettelin kovin itsekkin miksei punamuumia mainittu kirjassa ollenkaan? Pakkohan siihen on olla jokin syy mutta ei taida olla toimittajatkaan pahemmin kysyä miksi ei ole hänestä tietoa?

Sinällään nuo tiedostot eivät ole kadonneet mihinkään ja käsittääkseni niitä pääsisi tutkimaan mutta on melko työläs homma koska on erilaisia kortteja jotka viittaavaat ties mihin ja riski henkilöstä erehtymiseen on suuri.

[foobar]

Kannattaa muistaa että kyseessä on henkilö joka edelleenkin ihailee valtioita (ja erityisesti DDR:ää) jotka systemaattisesti ampuivat kansalaisensa jos ne yrittivät päästä omasta maastaan luvatta pois. Ymmärrän toki että tuo on vasemmistolle pyhyyden mitta, mutta ei koko yhteiskunnan pitäisi näytellä tällaisen moraalin olevan jotenkin hyväksyttävää, suoranaisesta ihannoinnista puhumattakaan.

[Lumiukko Jeti]

Jokaisella meistä on menneisyydessämme tekoja, jotka tuntuivat hyvältä ajatukselta niitä tehdessämme mutta ajan kuluessa ja maailman muuttuessa joku pistää ne pahakseen.

Tarja Halosen tuon aikainen aviomies Kari Pekkonen oli KGB:n yhdysmies. Tarja Halosen esimies Kalevi Sorsa oli KGB:n tiedonantaja ja myyrä. Tarja Halonen oli sitä myös. Tarja Halosen paikka on vankilassa.

[kummastelija]

Tiitisen lista tulisi julkistaa - vai miksiköhän demarit moista vastustavat jyrkästi?

Maanpetturuus on Homo Sosialismuksen geneettinen ominaisuus.

[Lumiukko Jeti]

Tiitisen lista tulisi julkistaa - vai miksiköhän demarit moista vastustavat jyrkästi?

Oliskohan tolla Kalevi Sorsan ex-eduskuntasihteerillä jotain tekemistä tämän kanssa ?