News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-06-16 YLE: Itäblokin paluu?

Started by koli, 16.06.2016, 13:24:40

Previous topic - Next topic

koli

QuoteItäblokin paluu?

Teini-ikään ehtineet idän EU-maat kapinoivat vanhoja jäsenmaita vastaan. Idässä ovat vallassa hallitukset, jotka vastustavat maahanmuuttoa, homojen ihmisoikeuksia ja sitä, että maiden pitäisi vuorostaan auttaa muita.
.....


Kun turvapaikanhakijat rantautuivat Eurooppaan Välimereltä ja Egeanmereltä vuosi sitten, Itä-Euroopan maat löysivät toisensa.

Unkarin pääministeri Victor Orbán asettui muslimien maahantuloa vastaan.

– Eikö ole huolestuttavaa, että eurooppalainen kristillisyys tuskin pystyy pitämään Euroopan kristittynä? Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin puolustaa rajojamme, Orbán julisti syyskuussa.

Saman sanoi suoremmin Slovakian pääministeri.

– Tämä voi kuulostaa oudolta, mutta olen pahoillani... Islamille ei ole tilaa Slovakiassa, Unkarin naapurin Slovakian pääministeri Robert Fico sanoi toukokuussa.

Itä-Eurooppa ei suostu silti ottamaan muukalaisvastaista leimaa.

– Läntisessä mediassa sitä ei ole kerrottu, että se on johtajiemme manipuloimaa pelon politiikkaa. Yhteiskuntamme eivät ole muukalaiskammoisia, sanoo Milan Nič.

Nič on slovakialaisen Globsec-politiikkainstituutin tutkimusjohtaja. Riippumaton tutkija oli aiemmin hallituksen neuvonantaja, kun vallassa oli vielä eri puolue. Hän kertoo tavallisten slovakialaisten mielellään auttavan turvapaikanhakijoita.

Ničïn mukaan pääministeri on populisti, mutta lausuntoa selittävät myös puhekulttuurin erot. Siksi islam-kommentti nousi otsikoihin lännessä.

– Poliittisen korrektiuden rajat ovat erilaiset meidän yhteiskunnissamme kuin Länsi-Euroopan yhteiskunnissa, Milan Nič sanoo.

Länsieurooppalaiset EU-lähteet pitävät maahanmuuttoa vedenjakajana idän ja lännen välillä.

– Yksittäisiä lakihankkeita merkittävämpää on Itä-Euroopan maiden maahanmuuttolinja. Se on mittaluokassaan eri tasoa kuin muut erot, kokenut EU-diplomaatti määrittelee.

Itä-Euroopassa asia nähdään aivan toisin. Useiden Visegrad-maista olevien tutkijoiden mielestä maahanmuutto ei ole Puolalle, Tšekille, Slovakialle ja Unkarille keskeistä yhteistä politiikkaa.

Meitä on autettu, mutta miksi meidän pitäisi auttaa muita?

Romania, Tsekki, Slovakia ja Unkari vastustivat EU:n suunnitelmaa jakaa turvapaikanhakijat kiintiöillä. Baltia äänesti lopulta kiintiöiden puolesta. Puola liittyi vastustajien leiriin Brysselin terrori-iskujen jälkeen.

– Maahanmuutossa maiden on ollut vaikea sopia taakanjaosta. Ne ovat tottuneet saamaan erikoiskohtelua EU:lta, eivätkä vielä samassa määrin hahmota omaa vastuutaan avun antajina, ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen kuvaa.

Tosin kiintiösiirroista ei ole toteuttu kuin murto-osa, edes niitä puolustaneessa lännessä.

Seuraava ongelma kytee jo. EU-komissio laskee, että raha auttaisi pitämään mahdolliset turvapaikanhakijat aloillaan Afrikassa. Itä-Euroopalle tämä ei käy.

– Heille on mahdotonta, että pitäisi kansallisista budjeteista antaa rahaa esimerkiksi Afrikkaan. He vastustavat auttamista, koska se voisi viedä heitä hyödyttävää koheesiorahaa, neuvotteluita tunteva diplomaattilähde sanoo.

EU on väläytellyt mahdollisuutta, että ne jotka eivät auta muita, eivät itse saisi apua.

Mutta länsikään ei ole yksiniittinen maahanmuutossa.

– Esimerkiksi Suomessa perussuomalaiset ovat löytäneet äänestäjiä henkilöistä, jotka eivät tunne monikulttuurisuutta omakseen,  Heather Grabbe muistuttaa.

Slovakialaistutkija taas ennustaa, että myös Itä-Euroopasta tulee hiljalleen monikulttuurinen.

– Kun 18-vuotiaana ensi kertaa kävin lännessä rautaesiripun murruttua, Wien oli valkoinen kaupunki. Se on muuttunut viime 30 vuoden aikana valtavasti. Antakaa meille 20–30 vuotta, silloin maamme näyttävät hyvin erilaisilta – eivät valkoisilta, Milan Nic sanoo.
http://yle.fi/uutiset/analyysi_entiset_itablokin_maat_kapinoivat_kuin_murrosikaiset/8960723?origin=rss

"Riippumaton" tutkiskelija taitaa päivät pitkät makoilla riippumatossa ganjaa poltellen ja valkoisten kansanmurhasta haaveillen.
Mörökölli

Vaniljaihminen

Minkäs toimittaja sille voi kun Itäblokki tekee kaiken viisaammin.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Eisernes Kreuz

Tavoite: Euroopan afrikkalaistaminen ja islamisaatio.

Aikaraja: Tavoite saavutettu vuoteen 2100 mennessä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

xor_rox

QuoteIslamille ei ole tilaa Slovakiassa, Unkarin naapurin Slovakian pääministeri Robert Fico sanoi toukokuussa.

Lähettäkää ihmeessä kaikki musliminne tänne Suomeen. Meillä on sentäs Unelma ja tilaa ainakin 62 miljoonalle allahin palvojalle. Nuivastokin harjattiin jo aikaa sitten, joten homma sujuu takuulla kuin rasvattu

Quote– Läntisessä mediassa sitä ei ole kerrottu, että se on johtajiemme manipuloimaa pelon politiikkaa. Yhteiskuntamme eivät ole muukalaiskammoisia, sanoo Milan Nič.

Jos kerran noin kovasti on kysyntää eurostoliittolaiselle demokratialle, niin ei muuta kuin regime change käyntiin. Jostain syystä en olisi kyllä ihan varma tutkiskelijan lausunnon pitävyydestä.

Faidros.

#4
Minä kun jo luulin, että juuri eräs EU:n(EEC) perustajajäsen on kohta jättämässä laivan? :o
Kansalla on juuri noissa itäisissä valtioissa suurin kannatus EU:lle, järjestyksessä Unkari, Puola...
Muuuttamutta, paskaahan voi toimittelijat kirjoitella lämpimikseen.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Råg

Ehkä itä onkin tällä kertaa länsi?
Lampaista tulee lapasia.

Roope

Quote from: koli on 16.06.2016, 13:24:40
Itä-Euroopassa asia nähdään aivan toisin. Useiden Visegrad-maista olevien tutkijoiden mielestä maahanmuutto ei ole Puolalle, Tšekille, Slovakialle ja Unkarille keskeistä yhteistä politiikkaa.

Meitä on autettu, mutta miksi meidän pitäisi auttaa muita?

Romania, Tsekki, Slovakia ja Unkari vastustivat EU:n suunnitelmaa jakaa turvapaikanhakijat kiintiöillä. Baltia äänesti lopulta kiintiöiden puolesta. Puola liittyi vastustajien leiriin Brysselin terrori-iskujen jälkeen.

– Maahanmuutossa maiden on ollut vaikea sopia taakanjaosta. Ne ovat tottuneet saamaan erikoiskohtelua EU:lta, eivätkä vielä samassa määrin hahmota omaa vastuutaan avun antajina, ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen kuvaa.

[...]

– Heille on mahdotonta, että pitäisi kansallisista budjeteista antaa rahaa esimerkiksi Afrikkaan. He vastustavat auttamista, koska se voisi viedä heitä hyödyttävää koheesiorahaa, neuvotteluita tunteva diplomaattilähde sanoo.

EU on väläytellyt mahdollisuutta, että ne jotka eivät auta muita, eivät itse saisi apua.

"Taakanjaossa" ei ole kyse millään opilla auttamisesta vaan hulluuden ja federalismin edistämisestä. Vastaavasti Hesarin toimittaja Suvi Turtiainen meni eilen kaksoisajattelussaan aivan sekaisin, kun puolalaiset ja unkarilaiset osoittautuivat erityisen EU-myönteisiksi, vaikka maat (kansalaisten yksiselitteisellä tuella) vastustavat EU:n komission taakanjakohankkeita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

QuoteSlovakialaistutkija taas ennustaa, että myös Itä-Euroopasta tulee hiljalleen monikulttuurinen.

– Kun 18-vuotiaana ensi kertaa kävin lännessä rautaesiripun murruttua, Wien oli valkoinen kaupunki. Se on muuttunut viime 30 vuoden aikana valtavasti. Antakaa meille 20–30 vuotta, silloin maamme näyttävät hyvin erilaisilta – eivät valkoisilta, Milan Nic sanoo.

Jostain syystä vain länsimaissa on vallalla pakkomielle muuttaa oman maan etninen koostumus täysin erilaiseksi. Kukaan afrikkalaisen maan kansalainen ei sanoisi, että "Antakaa meille 20–30 vuotta, silloin maamme näyttävät hyvin erilaisilta – eivät mustilta" eikä kukaan japanilainen tai kukaan kiinalainen hekumoisi ajatuksella, että heidän kotimaansa täytettäisiin ulkomaalaisilla.

Onko kyseessä jonkinlainen kollektiivinen mielenhäiriö, itsensä vihaaminen?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Eisernes Kreuz

Quote from: Jaakko Sivonen on 16.06.2016, 18:58:32
QuoteSlovakialaistutkija taas ennustaa, että myös Itä-Euroopasta tulee hiljalleen monikulttuurinen.

– Kun 18-vuotiaana ensi kertaa kävin lännessä rautaesiripun murruttua, Wien oli valkoinen kaupunki. Se on muuttunut viime 30 vuoden aikana valtavasti. Antakaa meille 20–30 vuotta, silloin maamme näyttävät hyvin erilaisilta – eivät valkoisilta, Milan Nic sanoo.

Jostain syystä vain länsimaissa on vallalla pakkomielle muuttaa oman maan etninen koostumus täysin erilaiseksi. Kukaan afrikkalaisen maan kansalainen ei sanoisi, että "Antakaa meille 20–30 vuotta, silloin maamme näyttävät hyvin erilaisilta – eivät mustilta" eikä kukaan japanilainen tai kukaan kiinalainen hekumoisi ajatuksella, että heidän kotimaansa täytettäisiin ulkomaalaisilla.

Onko kyseessä jonkinlainen kollektiivinen mielenhäiriö, itsensä vihaaminen?

On. Se on ollut jo jonkin aikaa suurinta muotia lännessä, nimittäin oman kulttuurin ja omien saavutusten vähättely ja usein jopa suoranainen vihaaminen. Siihen liittyy myös tavallisesti häpeä siitä, että ollaan valkoihoisia länsimaalaisia, jotka ovat tämän näkemyksen mukaan vastuussa maailman kaikesta pahuudesta.

Tätä maailmantuskaa ja ahdistusta halutaan sitten hyvitellä pyrkimällä hävittämään koko valkoinen rotu Euroopasta, näin kärjistetysti sanoen. Ja hyvin tässä onkin jo alkuun päästy.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Roope

Quote from: Roope on 16.06.2016, 18:48:18
Vastaavasti Hesarin toimittaja Suvi Turtiainen meni eilen kaksoisajattelussaan aivan sekaisin, kun puolalaiset ja unkarilaiset osoittautuivat erityisen EU-myönteisiksi, vaikka maat (kansalaisten yksiselitteisellä tuella) vastustavat EU:n komission taakanjakohankkeita.

QuoteUnkarissa ja Puolassa asuu EU-mielisintä väkeä – maiden johtajille Bryssel on pirusta seuraava

UNKARIN pääministerin Viktor Orbánin retoriikassa EU on usein pirusta seuraava: Bryssel pakkotäyttää Eurooppaa vieraista kulttuureista tulevilla maahanmuuttajilla ja uhkaa siten valtioiden suvereniteettia ja unkarilaista kulttuuria.

Tämä on viesti, kun hän kampanjoi EU:n pakolaistaakanjakoa vastaan. Unkari järjestää asiasta kansanäänestyksen syksyllä, ja vihollisiksi taakanjakoa vastustavassa hallituksen kampanjassa on nimetty Bryssel ja sen byrokraatit.

TÄSTÄ huolimatta unkarilaiset ovat unionin lähes EU-mielisintä kansaa. Pew-tutkimuslaitoksen viime viikolla julkaisemassa tutkimuksessa 61 prosenttia unkarilaisista kertoi suhtautuvansa EU:hun myönteisesti. Ohi menivät vain puolalaiset, joista 72 prosenttia arvioi unionia myönteisesti.

Tulos on yllättävä. Myös Puolan kansallismielinen konservatiivihallitus on ajautunut uudistustensa vuoksi EU:n kanssa vastatusten.

[...]

UNKARILAINEN politiikan tutkija András Bíró-Nagy selittää ristiriitaa kahdella tavalla.

[...]

Hän työskentelee Policy Solutions -tutkimuslaitoksessa, joka selvitti unkarilaisten mielipidettä EU:sta Orbánin nykyisen vuonna 2010 alkaneen valtakauden ajalta.

[...]

PUOLAN tai Unkarin johtajat ovat EU-kriittisiä ja toimivat EU:n perusarvoja vastaan, mutta eivät edes vihjaile EU:sta lähtemisellä.

Euroskeptisyydellä on turvallista pelata, kun enemmistö kansasta tukee jäsenyyttä vahvasti.
Helsingin Sanomat 15.6.2016

Suomalainen valtamedia ei näissä jutuissaan koskaan käsittele "taakanjaon" mielekkyyttä ja vaihtoehtoja, vaan näkökulma on aina se, että Itä-Euroopan maat ovat kiittämättömiä ja toimivat vastoin "eurooppalaisia arvoja". Asiaa pitäisi tarkastella objektiivisesti sen kannalta, mihin tuloksiin eri vaihtoehdot johtavat, ei moralisoiden ja vihjaillen. Etenkin kun komission ja europarlamentin omat toimintatavat ovat usein epädemokraattisina eurooppalaisten arvojen vastaisia.

Kun Bryssel yrittää pakottaa EU-maat niiden tahdon vastaisesti maahanmuuttajien vastaanottoon ja omasta maahanmuuttopolitiikasta luopumiseen, se tosiaan on pirusta seuraava. "Taakanjako" on huonoa ja vahingollista politiikkaa niin Euroopan kuin yksittäisten Euroopan maidenkin kannalta.

George Soroksen Open Society Foundations on yksi toimittaja Turtiaisen asiantuntijakommentaattoriksi valitseman András Bíró-Nagyn työnantajan Policy Solutionsin pääyhteistyökumppaneita. Kuinka taas sattuikaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nitkunatku

Nuo itäiset EU-maat ovat siitä järkeviä, että ne noukkivat vain kaikki hyvät puolet EU:sta kuin rusinat pullasta.
Nyt tai joskus toiste.

Java

Ja meidän hallitus noukkii vain maksut ja määräykset :facepalm:
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Roope

Quote
Unkari järjestää kansanäänestyksen EU:n pakolaiskiintiöistä lokakuun alussa, Unkarin presidentin toimisto vahvisti tiistaina.

EU vaatii, että jäsenmaat ottaisivat unionin alueelle saapuvia turvapaikanhakijoita kiintiöiden perusteella. Unkarin hallitus on pääministeri Viktor Orbánin johdolla vastustanut kiintiöitä jyrkästi.

Unkarilaisille äänestäjille 2. lokakuuta kansanäänestyksessä esitettävä kysymys kuuluisi: "Haluatko Euroopan unionin voivan määrätä ei-unkarilaisten kansalaisten pakollisesta sijoittamisesta Unkariin ilman parlamentin hyväksyntää?"

Orbán on sanonut, että ei-ääni kansanäänestyksessä olisi ääni Unkarin itsenäisyyden puolesta.
Yle 5.7.2016

Tätä voi sitten verrata siihen, että myös Suomen hallitus "vastustaa" kiintiöitä...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kallan

#13
QuoteMeitä on autettu, mutta miksi meidän pitäisi auttaa muita?

Tietenkään ei tarvitse 'auttaa' EU:ssa. Olkaa kuin etelä-Euroopan valtiot ja nyhtäkää kaikki raha irti mikä vaan lähtee. Sitten kun EU ehdottaa taakanjakoa, dumppaatte koko ideologisen höskän. Mitä nopeammin EU on konkassa sen parempi.