2016-06-12 Orlando, Fla: Terrori-isku yökerhoon, 50 kuollut, yli 50 haavoittunut

[Skeptikko]

Käsittääkseni eräs syy rastitusjärjestelmään on se, että jos osoittauttuu, että rastittaessa on valehdellut, niin sen avulla voidaan hyvin pitkänkin maassaoleskelun jälkeen heittää ulos maasta ja/tai rangaista vankeudella.

En ymmärrä, mikä tässä on sen rastitusjärjestelmän tuoma lisäarvo. Jos on asioita X, Y ja Z, joiden perusteella USA:ssa ei saa oleskella, niin miksei yleiseti tehdä näistä laittomia ja sitten vaan karkoiteta kaikki, jotka ovat näitä lakeja rikkoneet? Siis jos rastitusjärjestelmän hyöty tulee vasta siinä, kun joskus myöhemmin jotain muuta kautta saadaan uutta informaatiota, niin mihin sitä rastitusjärjestelmää tarvitaan alun alkaenkaan?

Saatu lisätieto saattaa olla sen verran heikkoa, ettei se liitä hyysäreiden ajamassa järjestelmässä karkottamiseen yksinään. Mutta sitten kun lisätiedon innottamana aletaan harjata vähän lisää taustoja, kuten miten henkilö on rastittanut maahantulokorttinsa, niin sieltä voidaan löytää seikkoja, jotka sitten mahdollistavatkin epäilyttävän tapauksen ulostamisen maasta, ennen kuin hän ehtii tehdä jotain oikein tuhoisaa. Tämä nytkin iskenyt terroristi oli oireillut vuosien varrella niin paljon, että oli kiinnittänyt useampaan otteeseen viranomaisten huomion. Jos hän olisi ollut rastittanut migrantti, joka olisi valehdellut tullessaan, niin hänet olisi kenties voitu heittää ulos maasta ennen kuin hän olisi ehtinyt iskeä tai esimerkiksi vihasaarnata vuosikymmeniä.

[sr]

Hyvinkin helposti on tarkastettavissa viranomaistoiminnolla onko henkilöllä epäilyttävää taustaa.

Ensinnäkin mikä tässä nyt on se "epäilyttävä tausta". Tietenkin hyväksyn sen, että jonkun interpolin kautta USA:n poliisilla on mahdollisuus saada tietoa maahan tulevista potentiaalisista rikollisista, mutta mitä tekemistä tällä on nyt sen käsiteltävän asian, eli muslimiuden kanssa?

Miten Israel onnistuu pitämään muslimit pois maastaan?

Öh, ei pysty. Israelin väestöstä 20% on arabeja, joka lienee paljon korkeampi luku kuin missään länsimaassa.

Helposti,  jos henkilö vaikuttaa vähääkään epäilyttävältä tai "arabin näköiseltä"niin se on stoppi.

Miten "arabin näköinen" todetaan? Miten se eroaa vaikkapa "juutalaisen näköisestä", tai yleisesti Välimeren alueen ihmiseltä?

Sinänsä mielenkiintoinen tuo pelkän silmämääräisen päättelyn riittäminen, voi vaan miettiä mikä hulabaloo siitä nousisi jos ehdottaisi Suomessa vastaavaa.

Niinpä. Edes Trump ei ole niin idiootti, että olisi ehdottanut ihmisten uskonnon määrittämistä heidän ulkonäkönsä perusteella.

Ja kyllä minunkin läheiseni on joutunut systeemin "uhriksi". Suvussa on sen verran eksootista näköä että sukulaista ei meinattu päästää työmatkalle maahan ennekuin suomesta tuli varmistukset ettei ole arabitaustaa. Näin se homma toimii.

Miten tuo varmistetaan? Ja etenkin, miten varmistetaan se, ettei henkilö ole muslimi? Vai onko ajatuksesi se, että muut muslimit ovat ok, mutta kunhan arabimuslimit blokataan, niin se riittää? Tämän Orlandon iskun tekijä oli afgaaniperäinen, eli ei siis arabi.

[sr]

Saatu lisätieto saattaa olla sen verran heikkoa, ettei se liitä hyysäreiden ajamassa järjestelmässä karkottamiseen yksinään. Mutta sitten kun lisätiedon innottamana aletaan harjata vähän lisää taustoja, kuten miten henkilö on rastittanut maahantulokorttinsa, niin sieltä voidaan löytää seikkoja, jotka sitten mahdollistavatkin epäilyttävän tapauksen ulostamisen maasta, ennen kuin hän ehtii tehdä jotain oikein tuhoisaa. Tämä nytkin iskenyt terroristi oli oireillut vuosien varrella niin paljon, että oli kiinnittänyt useampaan otteeseen viranomaisten huomion. Jos hän olisi ollut rastittanut migrantti, joka olisi valehdellut tullessaan, niin hänet olisi kenties voitu heittää ulos maasta ennen kuin hän olisi ehtinyt iskeä tai esimerkiksi vihasaarnata vuosikymmeniä.

Siis tämä nyt iskenyt terroristi oli syntynyt USA:ssa. Hän ei olisi siis rastittanut missään mitään. Mutta eikö ennemminkin voisi kysyä, että jos viranomaiset tiesivät hänestä noin paljon, niin miksi hemmetissä hänellä oli oikeus hankkia puoliautomaattikivääri? Se, että hän olisi puristellut nyrkkiään taskussa, kun näki homojen pussaavan, olisi ollut aika lailla vähemmän ikävä juttu kuin se, mitä nyt kävi, johtui se nyrkin puristelu sitten muslimiudesta tai mistä tahansa muusta.

[Chew Bacca]

Ajatus iskusta Disneylandiin on kammottava, mutta evil clown minussa haluaisi nähdä sadmickey-filtterin somesurijoiden faceprofiileissa.

Pidin itse tekijää mahd kaappihomona, mutta fiktion harrastajana ja kirjoittajana en pidä mahdottomana ajatusta alakulttuurin ja tekopaikan scouttaamisesta. Stevarina ja kaikille tuttuna naamana pääsisi helposti parhaaseen tulokseen: hätäexittien tukkiminen, valojen sammuttaminen, turvakameroiden eliminointi, tavaran tuominen ja vieminen ennen tekoa, tietty taktinen silmä ja hyvä fyysinen kunto. Ihan Breivikin tasoinen suoritus kaikin puolin.

Sitten ajatusloikka siihen miten täysin jotkin strategiset alat ovat lähes täysin maahanmuuttajien varassa: julkinen liikenne, puhtaanapito, sairaanhoito. Turvallisuusalalle, poliisiin ja armeijaan kaivataan kovasti etnistä rikkautta mannekiineiksi.

Viides kolonna on kaikkialla ja se puristaa länsimaita palleista. Jokainen muhamettilainen voi osoittautua kuolemankultin etäispesäkkeeksi jos elämä alkaa ahdistaa, ja rasismi/i-fobia pyhittää teot.

[[email protected]]

Tämä tieto siitä, että iskun tekijä viihtyi homoklubilla ja käytti homojen seuranhakusovellusta, viittaa vahvasti siihen, että tämä isku on kunniaväkivaltaa. Poika palautti perheen kunnian sen jälkeen, kun hänen homoseksuaalisuuden syntinsä selvisi perheen päälle, joka saarnaa shariaa. Iskijä varmisti, että hänen tekonsa tulkitaan muslimipiireissä oikein soittamalla peräti kolme kertaa hätänumeroon ja kertoen olevansa isisin kannattaja, toimivansa Abu Bakr Al-Bagdadin nimeen ja ihailevansa Bostonin maratonin pommittajaa. Näin ainoastaan liberaalille vasemmistolle on mahdotonta ymmärtää iskijän motiivit, muslimit pitävät perheen kunniaa palautettuna.

[törö]

Kanta-asiakkaat: Orlandon ampuja oli yökerhon vakioasiakas – käytti myös homojen suosimaa deittisovellusta

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001200269.html

Eli tää voisi periaatteessa olla vaan sitä, että portsari on sanonut vähän ikävästi ja sen takia kuoli kymmeniä.

Yleensä sellaiset hoidetaan bensalla, mutta nykyisessä ilmapiirissä se voi tuntua aika väsähtäneeltä ratkaisulta.

[ämpee]

http://yle.fi/uutiset/eduskunnassa_hiljainen_hetki_orlandon_joukkoampumisen_takia/8955542



Kenelle meidän(?) eduskunta teeskentelee ??

[Skeptikko]

Saatu lisätieto saattaa olla sen verran heikkoa, ettei se liitä hyysäreiden ajamassa järjestelmässä karkottamiseen yksinään. Mutta sitten kun lisätiedon innottamana aletaan harjata vähän lisää taustoja, kuten miten henkilö on rastittanut maahantulokorttinsa, niin sieltä voidaan löytää seikkoja, jotka sitten mahdollistavatkin epäilyttävän tapauksen ulostamisen maasta, ennen kuin hän ehtii tehdä jotain oikein tuhoisaa. Tämä nytkin iskenyt terroristi oli oireillut vuosien varrella niin paljon, että oli kiinnittänyt useampaan otteeseen viranomaisten huomion. Jos hän olisi ollut rastittanut migrantti, joka olisi valehdellut tullessaan, niin hänet olisi kenties voitu heittää ulos maasta ennen kuin hän olisi ehtinyt iskeä tai esimerkiksi vihasaarnata vuosikymmeniä.

Siis tämä nyt iskenyt terroristi oli syntynyt USA:ssa. Hän ei olisi siis rastittanut missään mitään.

Unohda nyt tämä nimenomainen tapaus. Puhuin tapauksista, joissa henkilö on itse tullut Yhdysvaltoihin ja rastittanut. Vaikka rastitusjärjestelmä tai Trumpin ajama muslimien massamuuton estäminen edes tilapäisesti eivät varmasti estä kaikkia terrorirismitapauksia, ne voivat estää monia. Esimerkiksi totaalinenkaan muslimien muuton estäminen Yhdysvaltoihin ei kokonaan estä muslimiterrorismia, koska vahinko on siltä osin jo tapahtunut, että maahan on päästetty niin paljon muslimeita. Mutta nykyisellä muuttolinjalla ja etenkin Obaman (ja kaiketi Hillarynkin) ajamalla Syyrialaisten massamuutolla Yhdysvaltoihin, on joku osuus näistä muuttajista myös henkilöitä, joilla on suuri riski syyllistyä terrorismiin, samoin kuin toki heidän jälkeläisillään, niin kuin tässä tapauksessa., mikä lisää vielä entisestään terrorismi-iskujen todennäköisyyttä. Trumpin ajama linja taas hillitsee tätä kehitystä. Ei turvavyötkään estä kaikkia liikennekuolemia, mutta ei sen vuoksi kannata jättää käyttämättä turvavöitä, koska ne estävät osan kuolemista. Ja samoin tupakoinnin lopettaminen ei pitkään aikaan pudota riskitasoa koko elämänsä tupakoimatta olleen tasolle, mutta tupakointi kannattaa silti lopettaa, koska lopettaminen alkaa silti laskea riskitasoa.

[Siili]

Minusta tämä Sennelsin artikkeli "How Islam Creates Sociopaths" on varsin mielenkiintoinen:

http://www.israelnationalnews.com/Articles/Article.aspx/17646#.V1-_QE1f2cw

Sennels päättää artikkelinsa arveluun, että ei länsi ole tuomittu häviämään väistämättömässä vastakkainasettelussa, mutta että voitto voi tulla varsin kalliiksi:

I do believe that we, as a democratic and educated society can become focused and organized concerning the preservation of our values and constitutions, can win this ongoing conflict started by the often inbred followers of Sharia. The big question is how much of our dignity, our civil rights, and our blood, money and tears will we lose in the process.

[Ernst]

Tämä tieto siitä, että iskun tekijä viihtyi homoklubilla ja käytti homojen seuranhakusovellusta, viittaa vahvasti siihen, että tämä isku on kunniaväkivaltaa. Poika palautti perheen kunnian sen jälkeen, kun hänen homoseksuaalisuuden syntinsä selvisi perheen päälle, joka saarnaa shariaa. Iskijä varmisti, että hänen tekonsa tulkitaan muslimipiireissä oikein soittamalla peräti kolme kertaa hätänumeroon ja kertoen olevansa isisin kannattaja, toimivansa Abu Bakr Al-Bagdadin nimeen ja ihailevansa Bostonin maratonin pommittajaa. Näin ainoastaan liberaalille vasemmistolle on mahdotonta ymmärtää iskijän motiivit, muslimit pitävät perheen kunniaa palautettuna.

Jätän tarkoituksella klippaamatta mitään pois ylläolevasta. Kaikki henkirikoksia tutkineet tuntevat tapauksia, jossa kaksi miestä/naista päissään ajautuvat samaan tilaan, ja aamulla löytyy yksi ruumis.  Homopaniikki, oman homouden jyrkkä kielto, oman homouden havainneen nihilointi, ettei paljastuisi.

Surullisia kohtaloita nämä.

[xor_rox]

Sennels päättää artikkelinsa arveluun, että ei länsi ole tuomittu häviämään väistämättömässä vastakkainasettelussa, mutta että voitto voi tulla varsin kalliiksi:

Kauhistuttaa ajatuskin prosessista, joka brittien, hollantilaisten, belgialaisten, ranskalaisten tai vaikkapa ruotsalaisten on tulevaisuudessa käytävä läpi. Suomea ei missään tapauksessa pitäisi päästää siihen tilaan.

[Mindy]

Pysäyttääkö Trump siis maahanmuuton USA:han Britanniasta (josta hänen oma äitinsä oli peräisin)?

Trumpista ja hänen sanomisistaan ei koskaan tiedä mitä kannattaa ottaa mitenkin vakavasti, mutta tietenkänä ei ole Britanniasta pysäyttämässä. Eiköhän tuo halua tuolla esityksellään vähentää terrorismia, eikä uskokkaan sen loppuvan täydellisesti. Toisaalta voihan tuo vaan ihan huvikseen luvata asioita joita ei aiokkaan toteuttaa.

Juuri näin. Suunnilleen tuolla asenteella olen itse suhtautunut tähän "total ban" ajatukseen, etenkin sen jälkeen, kun Trump itse kysyttäessä yksityiskohtia alkoi vetäytyä siitä verukkeella "just a suggestion". Toki luonnollisesti populistina hän on tuonut sen takaisin nyt tämän iskun uhrien verellä mässäiltäväksi.

Trumpin ehdotukset ovat aina neuvottelujen avauksia. Trump tietää kyllä, ettei täydellinen muslimien bännäys tule onnistumaan. Mutta se on neuvottelujen lähtökohta, josta on vielä varaa neuvotella alaspäin ja silti päästä haluttuun lopputulokseen. Kaikki muslimit käsittää myös malesialaiset ja indonesialaiset, joista on ollut vähän haittaa länsimaissa. Malesialaiset ja indonesialaiset tekevät terroritekoja lähinnä omissa kotimaissaan. Pahimmat muslimialueet länsimaissa tapahtuvien terroritekojen kannalta ovat arabimaat. Niinpä Trumpilla on varaa nyt rajata malesialaiset ja indonesialaiset bännäyksen ulkopuolelle. Näin Trumpin kanta näyttää maltistuneen ja maistuu paremmin sitoutumattomille ja demokraattiäänestäjille, mutta tosiasiassa mikään ei ole muuttunut. Trump aikoo vieläkin bännätä tilapäisesti pahimmat ongelmamuslimialueet, mutta nyt ollaan neuvottelujen toisella kierroksella ja ehdotusten pitää alkaa lähestyä realistista ja haluttua neuvottelun lopputulosta.

[Roope]

-> Kymmenen uutisten otsikkopalkki. Ampujalla ei voida osoittaa olevan mitään ISIS-yhteyksiä.

Ylen pääuutisten otsikko eilen: "Ei todisteita kuulumisesta terroriverkostoon"

Edit:

Clinton: Lisätään internetin kontrollia ja keksitään keinoja somen sensurointiin ja ihmisten viestien lukemiseen.

Puheen mukaan "Piilaakson valjastaminen" nettiviestien lukemiseen ja analyysiin (arvatenkin myös sensuuriin), sekä "promoting credible voices who can provide alternatives to radicalization", mikä tarkoittanee rahaa, näkyvyyttä ja vaikutusvaltaa niille valtavirran sharia-islamisteille, joita ei ole vielä liitetty suoraan terrorismiin. Näinhän se on meilläkin mennyt.

[Aksiooma]

Laitetaan poikkeuksellisesti tänne, koska liittyy suoraan ketjun aiheeseen:

Stefan Molyneux: Mikä minua ärsyttää Orlandon tapauksessa

Filosofin monologit ovat aina hyvää kuunneltavaa. Antaa erinomaisia argumentteja suvaitsevaiston kanssa käytävään "keskusteluun".

[dothefake]

Muslimit ovat erityisen vaarallisia siksi, etteivät he kunniota omistuskotiaan, autoaan, vaimoaan eivätkä lapsiaan verrattuna paikkaan paratiisissa. Länsimainen ihminen ei halua riskeerata saavutuksiaan tekemällä terroritekoja, tosin riski niiden tekemiseen on muutenkin olematon.

Kuitenkin länsimainen viranomainen ajattelee, että kas, nyt ahmed on vaaraton kun perusti perheen ja hänellä on hyvä työpaikka. Se on harhaluulo, muslimi ei ajattele ollenkaan, kuten me. Tämän vuoksi vaara on valtava myös esim. Usa:ssa syntyneiden muslimien keskuudessa. Siinä ei rajojen sulkeminen ole kuin aputoimenpide ja ehkä myös ponnin terroritekoon.

[SimoMäkelä]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001200375.html

Trump tekee uhreille moninkertaisesti enemmän kunniaa kuin Kotkavirta, joka on huolissaan vain Trumpin vaalimenestyksestä.  Trump vilpittömästi yrittää vaikuttaa, ettei uhreja tulisi lisää. Mutta mikään muslimien tekemä veriteko ei ole liian kamala Kotkavirralle, joka veisaa samaa ennalta arvattua viestiä. Kuinka ne suvikset löytää aina jonkun täysin sivullisen roiston, jota paheksua, kun muslimit tappaa.

[l'uomo normale]

Tämä tieto siitä, että iskun tekijä viihtyi homoklubilla ja käytti homojen seuranhakusovellusta, viittaa vahvasti siihen, että tämä isku on kunniaväkivaltaa. Poika palautti perheen kunnian sen jälkeen, kun hänen homoseksuaalisuuden syntinsä selvisi perheen päälle, joka saarnaa shariaa. Iskijä varmisti, että hänen tekonsa tulkitaan muslimipiireissä oikein soittamalla peräti kolme kertaa hätänumeroon ja kertoen olevansa isisin kannattaja, toimivansa Abu Bakr Al-Bagdadin nimeen ja ihailevansa Bostonin maratonin pommittajaa. Näin ainoastaan liberaalille vasemmistolle on mahdotonta ymmärtää iskijän motiivit, muslimit pitävät perheen kunniaa palautettuna.

Ehkä lisäksi hän oli kokenut tulleensa torjutuksi kanssahomojen taholta, jotka olivat vieläpä latinoita, alemman luokan puolineekeri-kuffareita.

Sosialistiperheestä tullut diplomaatti-isän jälkeläinen Breivik surmasi sosialistien nuorisoa. Kummallakin pojalla oli yhteiskunnallisesti vaikutusvaltainen isähahmo, pojat ei yltäneet samalle tasolle. Psykologeilla riittää analysoitavana.

Lienee mahdollista käyttää tätä tapausta keppihevosena vaatimuksile homojen aseman edelleen edistämisestä länsimaissa. (Kirkkohäät, syytteet kristittyjen leipomolle joka kieltäytyi myymästä hääkakkua lesbopareille, muu on vihaa ja samalla puolella islamistien kanssa),. Munakasta ei voi tehdä munia rikkomatta ja sota vaatii uhrinsa, oli kamppailu vaikka homoille tasa-arvoisemman mutta jännittävän yhteiskunnan luomiseksi turvallisemman mutta ahdasmielisemmän Junttilan sijaan. Homot itse päättäkööt haluavatko he maksaa moniarvoisen yhteiskunnan luomisen hintana globaalissa mittakaavassa marginaaliset väkivallan purkaukset. (Enemmän ihmisiä kuolee luultavasti ampiaisen puistoihin ja hukkumalla kylpyammeisiin ja vastaaviin  kuin terrorismiin, kuten relativisointi kuuluu.)

[sr]

Trumpin ehdotukset ovat aina neuvottelujen avauksia. Trump tietää kyllä, ettei täydellinen muslimien bännäys tule onnistumaan. Mutta se on neuvottelujen lähtökohta, josta on vielä varaa neuvotella alaspäin ja silti päästä haluttuun lopputulokseen. Kaikki muslimit käsittää myös malesialaiset ja indonesialaiset, joista on ollut vähän haittaa länsimaissa. Malesialaiset ja indonesialaiset tekevät terroritekoja lähinnä omissa kotimaissaan. Pahimmat muslimialueet länsimaissa tapahtuvien terroritekojen kannalta ovat arabimaat. Niinpä Trumpilla on varaa nyt rajata malesialaiset ja indonesialaiset bännäyksen ulkopuolelle. Näin Trumpin kanta näyttää maltistuneen ja maistuu paremmin sitoutumattomille ja demokraattiäänestäjille, mutta tosiasiassa mikään ei ole muuttunut. Trump aikoo vieläkin bännätä tilapäisesti pahimmat ongelmamuslimialueet, mutta nyt ollaan neuvottelujen toisella kierroksella ja ehdotusten pitää alkaa lähestyä realistista ja haluttua neuvottelun lopputulosta.

Siis kenen kanssa tässä nyt neuvotellaan? Minä olen käsitellyt asiaa siltä kannalta, että Trump saisi diktaattorina sanella lain. Mikä olisi tässä tapauksessa se tapa, jolla muslimien maahantulokielto toteutettaisiin ja miten se estäisi terroristimuslimeja pääsemästä USA:han?

[Lalli IsoTalo]

http://www.israelnationalnews.com/Articles/Article.aspx/17646#.V1-_QE1f2cw

Erittäin hyvä artikkeli! Referoin:

Islamilainen kaava: lasten indoktrinointi väkivallan ja toiston avulla niin aikaisessa vaiheessa kuin mahdollista, myös lännessä. Siksi väkivalta on luonteva osa elämää rauhanuskonnossa. Tätä nuorella iällä tehtyä aivopesua on lähes mahdotonta pyyhkiä pois. Muslimeista kasvaa ylimielisiä, vihaisia, väkivaltaisia, uhriutuvia ihmisiä, joilla ei ole itseluottamusta, vastuuta itsestään, tai suvaitsevaisuutta muita kohtaan, riippumatta siitä kuinka paljon resursseja heihin uhrattaisiin lännessä. Pyhä viha vääräuskoisia kohtaan on kyltymätön. Lännen törmäyskurssi islamin kanssa on väistämätön, vaikka kaikki muslimit eivät lännessä aivopesekään lapsiaan.

... religion ... aims at indoctrinating Islamic values in children as early as possible and with whatever means necessary, including violence and intimidation
...
Brainwashing people into believing or doing things against their own human nature — such as hating or even killing innocents they do not even know — is traditionally done by combining two things: pain and repetition.  The conscious infliction of psychological and physical suffering breaks down the person's resistance to the constantly repeated message.

...violence and repetition of religious messages are prevalent in Muslim families.
...
Muslim culture simply does not have the same degree of understanding of human development as in civilized societies, and physical pain and threats are therefore often the preferred tool to raise children. This is why so many Muslim girls grow up to accept violence in their marriages, and why Muslim boys grow up to learn that violence is acceptable.

Combined with countless repetitions of Quranic verses in Islamic schools and families, all this makes it very difficult for children to defend themselves against being indoctrinated to follow the Quran, even if it is against secular laws, logic, and the most basic understanding of compassion.

And as we know from so many psychological studies, whatever a child is strongly influenced by at that age takes an enormous personal effort to change later in life.
[/b]

Four Enabling Psychological Factors

Not only does a traditional Islamic upbringing resemble classical brainwashing methods, but also, the culture it generates cultivates four psychological characteristics that further enable and increase violent behavior.

These four mental factors are
● anger
● lack of self-confidence
● no sense of responsibility for oneself
● intolerance

Why Islam Creates Monsters

The cultural and psychological cocktail of anger, low self-esteem, victim mentality, a willingness to be blindly guided by outer authorities, and an aggressive and discriminatory view toward non-Muslims, forced upon Muslims through pain, intimidation and mind-numbing repetitions of the Quran's almost countless verses promoting hate and violence against non-Muslims, is the reason why Islam creates monsters.

The Psychological Problem within Islam

The problem with Islam and Muslim culture is that there are so many psychological factors pushing its followers towards a violent attitude against non-Muslims that a general violent clash is — at least from a psychological perspective — inevitable.

Far too many people underestimate the power of psychology embedded in religion and culture. As we have already seen, no army of social workers, generous welfare states, sweet-talking politicians, politically correct journalists or democracy-promoting soldiers can stop these enormous forces. Sensible laws on immigration and Islamization in our own countries can limit the amount of suffering, but based on my education and professional experience as a psychologist for Muslims, I estimate that we will not be able to deflect or avoid this many-sided, aggressive movement against our culture.

[dothefake]

Jos tässä jotain hyvää haluaa löytää, niin Asran paljastus, että jopa suomalainen muslimi suhtautuminen kanssaihmisiin, jotka ovat syntyneet erilaisiksi, on noinkin raadollinen ja vihamielinen. Kiitos, taas putosi suomuksia monen silmiltä.

[Ernst]

Kuitenkin länsimainen viranomainen ajattelee, että kas, nyt ahmed on vaaraton kun perusti perheen ja hänellä on hyvä työpaikka. Se on harhaluulo, muslimi ei ajattele ollenkaan, kuten me.

Sinulla on nyt pointti!  Tätä ei ole tajunnut länkkäreistä kuin 5%, luottamusväli jotakin.

Me haluamme nähdä kaikki ihmiset itsemme kaltaisina. Me emme näe, että he kaikki eivät ole kaltaisiamme. Tästä alkaa, toivon, realiteettitaju eli todellisuudentaju. Vaan vaikeata se näyttää edelleen olevan.


EDITH: Palaan sopivassa yhteydessä tähän näköharhaan ja mieltämisen vaikeuteen. Sisäistämämme tasa-arvoisuuden eli yhdenvertaisuuden näkökulma on arvokas ja sellaisena varjeltava asia. All men are created equal... ja sitä rataa. On hyvin hyvin vaikeata nähdä, että vaikka olemme yhdenvertaisia, toisilla on vähemmän kykyjä ja sitä kautta mahdollisuuksia olla yhdenvertaisina kansamme.  Toisien "equal" -aseman vie pois se, että he kasvavat ihan muussa kuin yhdenvertaisuuden kulttuurissa. Minua ei voisi pitää yhdenvertaisena YK:n ihmisoikeuksien julistuksen mukaisesti, jos katson oikeudekseni julistautua muita ylemmäksi esimerkiksi islaminuskoni vuoksi ja nauttia siihen liittyviä erioikeuksia.

Geert Wilders haastaa tämän. Lännessä. Hän ei ymmärtääkseni halua estää eriarvoisuuteen vannovia elämästä keskenään miten hyväksi näkevät. Hän ei halua heidän tuovan samaa Hollantiin.

Minä en halua eriarvoisuutta tuotavan Suomeen.

[Aksiooma]

Jos homot ajettaisiin marginaaliin ja piiloon peittojensa alle, jonne he oikeasti kuuluisivat, jäisi tämänkin keskustelun sijasta aikaa keskittyä oikeisiin läheistemme ongelmiin. Persettään yökerhossa keikuttavien perverssien sijaan Suomessa on paljon yksinäisiä vanhuksia, syrjäytyneitä nuoria, työttömiä, alkoholisteja, masentuneita, koulukiusattuja jne.. He olisivat mielestäni ne ensisijaiset huomioitavat.

Vaikka hinttarien ampuminen nyt on ihan ymmärrettävästi ikävää monien mielestä, on aivan sairasta, että se nostetaan muiden ampumatapausten uhrien edelle. Amerikassa ammutaan todella paljon muitakin ja tämä 50 kuollutta homobilettäjää on siitä kokonaismäärästä olemattoman pieni osuus.

Muiden tapausten uhrien joukossa on perheenisiä, lapsia, yksinhuoltajia, isovanhempia... mutta ei, heistä ei keskustella ja heidän kuolemillaan ei merkitystä, kun perverssin sukupuoliviettinsä perässä discossa pörräävät homot menevät muun edelle.

Olen Asran kanssa hyvin paljon samaa mieltä. Minua ei käytännön asteella omassa elämässäni haittaa millään muotoa se, että jotkut ovat homoja, lesboja, bi-seksuaalisia tai transgender tyyppejä. Jokainen saa olla seksuaalisuudeltaan mitä haluavat. Minulla ei ole asiaan mitään mielipidettä.

Ongelmaksi tämä LGBT hysteria on muodostunut minulle siitä syystä, että homoutta ja kaikenlaista perversiyttä tuputetaan joka ikinen päivä joka ikisestä tuutista. Välillä tuntuu, että tässä maailmassa ei puhuta mistään muusta kuin homoista ja mihin vessaan pitäisi kenenkin päästä jne.

Lapseni seuraavat Salatut Elämät TV sarjaa ja aina kun kävelen television ohi, kyseisen ohjelman ollessa päällä, siellä on homoja. Ruotsissa homma on lähtenyt aivan käsistä hen juttujen myötä. Obama ottaa kovasti kantaa LGBT yhteisön puolesta jne.

Länsimaissa on mennyt aivan liian hyvin ja nyt länsimaat ovat hukkumassa omaan hyvinvointiinsa, kaikkeen tähän äärisuvaitsevaan paskaansa. Homoilla on jo kaikki oikeudet. Miksi tämä aihe on silti päivästä toiseen jokaisen lehden, radion ja television päivittäisessä tarjonnassa.

Enough is enough.

[dothefake]

Aksiooma, tuo on muuten aika huvittavaa, kaikista tuuteista tuputetaan islamin ja homojen erinomaisuutta yhtäaikaa ja kuitenkin, jos heidät laitetaan kuvainnollisesti samaan häkkiin, niin jälki on kamalaa.

[Jaska Pankkaaja]

Jos tässä jotain hyvää haluaa löytää, niin Asran paljastus, että jopa suomalainen muslimi suhtautuminen kanssaihmisiin, jotka ovat syntyneet erilaisiksi, on noinkin raadollinen ja vihamielinen. Kiitos, taas putosi suomuksia monen silmiltä.

Ja näitä sisälöltään aivan samoja postauksia on vaikka kuinka monta.

Laajahkon elämänkokemukseni mukaan homovihaajat ovat aina itse kaappihomoja. Aina.

[Lalli IsoTalo]

Kuulukohan massamedian harrastama homosaatio ketjun aiheeseen? Asra yrittää harhauttaa keskustelun pois pääaiheesta, imho.

[sr]

Jos homot ajettaisiin marginaaliin ja piiloon peittojensa alle, jonne he oikeasti kuuluisivat, jäisi tämänkin keskustelun sijasta aikaa keskittyä oikeisiin läheistemme ongelmiin. Persettään yökerhossa keikuttavien perverssien sijaan Suomessa on paljon yksinäisiä vanhuksia, syrjäytyneitä nuoria, työttömiä, alkoholisteja, masentuneita, koulukiusattuja jne.. He olisivat mielestäni ne ensisijaiset huomioitavat.

Vaikka hinttarien ampuminen nyt on ihan ymmärrettävästi ikävää monien mielestä, on aivan sairasta, että se nostetaan muiden ampumatapausten uhrien edelle. Amerikassa ammutaan todella paljon muitakin ja tämä 50 kuollutta homobilettäjää on siitä kokonaismäärästä olemattoman pieni osuus.

Muiden tapausten uhrien joukossa on perheenisiä, lapsia, yksinhuoltajia, isovanhempia... mutta ei, heistä ei keskustella ja heidän kuolemillaan ei merkitystä, kun perverssin sukupuoliviettinsä perässä discossa pörräävät homot menevät muun edelle.

Aha. Ja sinusta siis Sandy Hookin ampumisesta puhuminenkin oli sitten varmaan aikoinaan väärin, kun siinä tapettiin hyvintoimeentulevien keskiluokkaisten perheiden lapsia?

Miten sairas sinun pitää olla, jos luulet, että tästä ampumisesta puhutaan vain siksi, että uhrit olivat homoja?

[Maija Poppanen]

Kuulukohan massamedian harrastama homosaatio ketjun aiheeseen? Asra yrittää harhauttaa keskustelun pois pääaiheesta, imho.

Asran viimeinen epätoivoinen heitto liittyy aina lännen rappeutumiseen, tavalla tai toisella.

Lähtis vittu sinne omiensa joukkoon...

[Rubiikinkuutio]

Jos homot ajettaisiin marginaaliin ja piiloon peittojensa alle, jonne he oikeasti kuuluisivat [...]

Tämäkin tragedia johtuu osaltaan juuri siitä, miten tämän homon isä tosiaan halusi ajaa tämän piiloon peittonsa alle, eikä muutenkään hyväksynyt häntä. Toki islamin väkivaltaisuus näyttelee myös osaltaan tämän tappamisen syissä.

[Siili]

Muiden tapausten uhrien joukossa on perheenisiä, lapsia, yksinhuoltajia, isovanhempia... mutta ei, heistä ei keskustella ja heidän kuolemillaan ei merkitystä, kun perverssin sukupuoliviettinsä perässä discossa pörräävät homot menevät muun edelle.

Puhut jälleen kerran paskaa. Jos lapsia, yksinhuoltajia tai isovanhempia tapetaan kerralla kymmeniä, se on takuuvarmasti kansainvälisissä uutisissa.  Se nyt valitettavasti vain on sitä journalisista dynamiikkaa, että yksittäismurhat eivät herätä yhtä paljon kiinnostusta.

[Lalli IsoTalo]

Oletteko muuten huomanneet, että vasemmiston übersuvaitsevaisia ja muslimeita yhdistää heikko itsetunto?