Ryssäviha

[B52]

Miten on?

[Ari-Lee]

Näin on!

[Veikko]

Lähinnä "rakastan". Olenhan jo sanonut olevani russofiili.

"I love the Russian people, but I hate the scoundrels in Kreml."
- William Harrison Standley, USA:n suurlähettiläs Neuvostoliitossa 1941-1943.

[Ari-Lee]

Paskaa järjestelmää ylläpitävät ystävälliset ja avuliaat ihmiset.

[Pöllämystynyt]

Pitääkö olla mielipide kokonaisesta kansasta?

Ja entä, jos suhtautuu yksilöihin yksilöinä, joskus puolesta, joskus vastaan? Silloin ei ole neutraalikaan. Mitä silloin on? Miten silloin tähän kuuluu vastata?

Neutraali on sitä paitsi jonkinlaista outoa välinpitämättömyyttä tai kyvyttömyyttä kannanottoihin. Ihmisen tavalla ihmisiin suhtautuminen ei ole yleensä neutraalia, vaikkei olisi poliittisessa mielessä "puolesta" eikä "vastaan".

Tällaiset kyselyt ovat hommalaisia leimaavia pelkistyksiä tuottavia automaatteja.

[Maija Poppanen]

Tällaiset kyselyt ovat hommalaisia leimaavia pelkistyksiä tuottavia automaatteja.

Ei ollenkaan.

Nää on B52:n kyselyjä 

[UgriProPatria]

Sana "rakastan" antaa tunteistani ehkä liian voimakkaan kuvan: sanoisin, että suhtaudun "lämpimän ystävällisesti, ihailevasti, kunnioittavasti". Voisin luetella pitkän rimpsun erilaisia, myönteisiä määritelmiä.

Siellä on paljon ihailtavaa ja jopa rakastettavaa.

Kun puhutaan "Venäjästä", en ensimmäiseksi näe silmissäni presidentti Putinia, vaan venäläisen, tavallisen kansan, sekä maan, historian, uskonnon, kansan sielun ja kulttuurin. Siksi tuntuu kummalliselta, että minuakin on nimitelty mm. putinistiksi, vaikken tiettävästi juurikaan ole ottanut kantaa häneen poliitikkona, ainoastaan maan presidenttinä ja keulakuvana.

Toisekseen on erotettava nämä kolme eri maata: Tsaarien Venäjä, Neuvostoliitto, uusi Venäjä. Nämä eivät ole täsmälleen sama asia, vaikka jossain määrin onkin. Nämä kolme valtiomuotoa muokkasivat Venäjän kieltä, kulttuuria ja kansaa kukin omanlaisekseen, eli itse kansalla, varsinkin himppa iäkkäämmillä, on ollut melkoinen henkilökohtainenkin muuttumisprosessinsa.

Neuvostoliitto oli eri sosialististen neuvostotasavaltojen yhteenliittymä. Nämä tasavallat pitivät sisällään oman kansansa, kielensä, kulttuurinsa ja joita johdettiin yhdestä duumasta. Esim. Stalin ei ollut venäläinen, vaan gruusi. Suomeen hyökänneet "ryssät", eli ne itse sotilaat taisivat olla paljolti ukrainalaisia sotilaita, näin olen ihan tällä foorumilla asiasta taannoin lukenut.

Kun Neuvostoliitto lakkautettiin, lakkautettiin siis monien eri neuvostotasavaltojen yhtenäinen hallinto. Venäjä antoi itsenäisyyden Baltian maille, ukrainalaisille, sekä monille muille. Mutta muistavatko ihmiset yhtään kiittää Venäjää tästä hienosta teosta? Kun Venäjä kansanäänestyksen kautta takaisin liitti Krimin itseensä, se liitti itseensä oman entisen maa-alueensa, jonka asukkaita ukrainalaiset olivat todella kaltoinkohdelleet, ja jota maata Ukraina ei olisi koskaan ansainnutkaan. Ukrainahan puuhasi luovuttaa Krimin alueen ja Sevastopolin sataman USA:n ja NATO:n sotilaskäyttöön, mutta tässä vaiheessa Putin lähettikin tankkinsa paikalle ja esti tämän kansallisen rikoksen.

Mutta valheenvallat tahtovat esittää asiat toisessa valossa, aivan kuin Venäjä olisi asiassa se paha osapuoli. Olisi nimittäin liian paksua eurooppalaisten myöntää minkälainen mätäpaise Ukraina Euroopan kyljessä todella on. Onkin helpompi haukkua turkkilaisia.

[B52]

Tällaiset kyselyt ovat hommalaisia leimaavia pelkistyksiä tuottavia automaatteja.

Ei ollenkaan.

Nää on B52:n kyselyjä 

Aivan, ei näistä kyselyistä kannata vetää herneitä nenään palkoineen, ja näihin voi vastata tai olla vastaamatta.

[Veikko]

Paskaa järjestelmää ylläpitävät ystävälliset ja avuliaat ihmiset.

Kuten Suomessakin. Ystävällisiä ja avuliaita ihmisiä on helppo käyttää hyväkseen.

[Vaniljaihminen]

Mun vastaus ehkä sisältäisi nuo kaikki muut vaihtoehdot paitsi 'neutraali'. En osaa vastata.

[guest3656]

Kaikki venäläiset eivät ole ryssiä. Esimerkiksi tänään Suomen pieksämä lätkäjengi otti tappion miehekkäästi eikä sortunut sikamaiseen ryssäkiekkoiluun kuten niin monta kertaa aikaisemmin.

[UgriProPatria]

The Mail Troika ~ Pyatnitsky State Russian Folk Choir

Ihana, upea esitys. Varsinkin loppua kohti, kun musiikki vain pauhaa, niin, että sielu kylpee sen kauneudessa.
Ihanat piirrokset ja ihanat hevoset. Haaveilen, että saisin joskus talvella ajaa troikassa.

[Alaric]

Valitsin viimeisen vaihtoehdon. Tällä lähinnä tarkoitin itse Venäjää, mutta jotkut yksittäiset venäläiset Suomessa ovat olleet varsin mukavia ihmisiä. Eivät mitään putinisteja tai muita molopäitä.

UPP, miksi esim. Baltian maiden olisi pitänyt kiittää valloittajaa siitä, että saivat itsenäisyyden takaisin? Helvetti mitä nöyristelyä. Tuskin kymmenien vuosien neukkumielivallan jälkeen kellään tulee siellä mieleenkään alkaa vielä kiittelemään.

[UgriProPatria]

Valitsin viimeisen vaihtoehdon. Tällä lähinnä tarkoitin itse Venäjää, mutta jotkut yksittäiset venäläiset Suomessa ovat olleet varsin mukavia ihmisiä. Eivät mitään putinisteja tai muita molopäitä.

UPP, miksi esim. Baltian maiden olisi pitänyt kiittää valloittajaa siitä, että saivat itsenäisyyden takaisin? Helvetti mitä nöyristelyä. Tuskin kymmenien vuosien neukkumielivallan jälkeen kellään tulee siellä mieleenkään alkaa vielä kiittelemään.

Venäjä ei miehittänyt Baltiaa, vaan Neuvostoliitto. Käsittäkää tämä ero.
Venäjä antoi Baltialle itsenäisyyden.

Mitään nöyristelyä, vaan ehdotonta totuuden- ja oikeudentuntoa. Venäjästä puhutaan mielellään pahaa, mutta kun osoittaa sen hienouden, niin silloin alkaa tulla jupinaa: nöyristelyä, takapuolessa konttaamista, suometumista... Miksei voi sanoa Venäjästä ja Venäjälle, että hienosti tehty!?

Länsimainen politiikka on luonut illuusion: "Länsi hyvä, Venäjä paha." Tuohan on illuusio! Asioita tulee arvioida niinä itsenään, ei ennakko-oletuksen ja "yleisen mielipiteen" mukaan. On yksi hailee, jos suuri osa kansasta on niin tyhmää, että ottaa vastaan luodun "totuuden". Jope: Aatellaan ite! Iha ite! Kuten nyt Suomenlahdella. Mediat sanovat valtaapitävien käskystä: "Venäjä uhittelee." Vaikka tosiasia on, ettei se mitään uhittele. Kävi parikertaa näyttämässä USA:n sotalaivoille mistä kana kusee, lentämällä niiden vierestä. Tämä sitten "uhittelua"? Eikö ne USA:n ydinohjuslaivat ja sukellusveneet Suomenlahdella ole jotenkin ihan väärässä paikassa? Jälleen. Lähellä Venäjän rajoja. Katsotaan tosiasioita: USA:han se uhittelee meidän ja Venäjän rantavesillä!

[kriittinen_ajattelija]

Venäjä on p""""" maa ja en henkilökohtaisesti edes luota venäläisiin tai slaavilaisiin yleisesti, jotenkin epäluotettavan oloisia.

Anyway venäläiset on pitkälti viimeinen merkittävä "Eurooppalaistaustainen kansa" jotka ei ole täysin mädätettyjä / ns. Cuckservativeja. Lisäksi Venäjällä tapahtuu paljon positiivista kehitystä, mikäli katsoo maailmaan "nuivien lasien läpi", joten pelkästään siksi - tuen Venäjää varsin usein, ja jatkossakin.

[dothefake]

Mun vastaus ehkä sisältäisi nuo kaikki muut vaihtoehdot paitsi 'neutraali'. En osaa vastata.

Neutraali ei todellakaan sovi kuvaamaan Venäjää.

[Shemeikka]

Suomalaisten ryssäviha on tuontitavaraa Ruotsista. Eikä ole väliä kuka on Suomen naapurina, välit olisivat samanlaiset kuin nyt vaikka itänaapurina olisi USA, Australia tai Italia. Venäjä on naapuri ja näillä mennään.

Mutta takaisin ruotsalaisiin. Heidän asenteensa Venäjää kohti pohjautunee historiaan. Venäläiset murskasivat Ruotsin suurvalta-aseman ja nöyryyttivät ruotsalaisia useassa sodassa. Silti Ruotsi pääsi hävityissä sodissa vähällä, suomalaiset olivat tulppana Ruotsin ja Venäjän armeija välissä ja ottivat kovimmat iskut vastaan Ruotsin aloittamissa sodissa Venäjää vastaan. Ainakin Isonvihan ja Suomen sodan aikana venäläiset tekivät iskuja Ruotsiin, muistini mukaan Pohjois-Ruotsiin ja Tukholman alueelle, mutta vuosien miehitykseltä ruotsalaiset säästyivät.Tällaiset "vähältä piti"- tilanteet ovat saaneet ruotsalaiset pelkäämään venäläisiä ja pelon vuoksi vihaamaan. Ovat venäläiset olleet Ruotsin kuninkaalle avuksikin, vuonna 1743 Ruotsia uhkasi vallankumous ja Ruotsin kuningas, joka ei luottanut oman armeijansa tukeen, kutsui Ruotsiin 12.000 venäläistä sotilasta pitämään ruotsalaisia kurissa.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/2013/10/ruotsalaisten-ryssaviha-suomessa.html

[Veikko]

--
Venäjä ei miehittänyt Baltiaa, vaan Neuvostoliitto. Käsittäkää tämä ero.
Venäjä antoi Baltialle itsenäisyyden.
--

Venäjä - Neuvostoliitto, oikeastaan - "antoi" Baltian maille itsenäisyyden, kuten Lenin "antoi" Suomelle itsenäisyyden. Poliittisten olosuhteiden pakosta. Esimerkiksi Viro julisti itse itsensä itsenäiseksi Neuvostoliitossa tapahtuneen epäonnistuneen vallankaappausyrityksen aikana, jonka jälkeen Neuvostoliitto tunnusti kaikki Baltian maat itsenäisiksi.

[UgriProPatria]

Koska telkkarista ei tule mitään viisasta, etsin netistä elokuvia ja törmäsin venäläiseen (nl:seen) elokuvaan Agatha Christien kirjasta 'Kymmenen pientä neekeripoikaa - Eikä yksikään pelastunut'. Kätevää, että kieli on venäjää ja tekstitys englanniksi. Kaikenlisäksi kun tuntee kirjan hyvin, on helppo seurata. Molemmilla kielillä. Hyvin tehty leffa.

Tässä se: Ten Little Indians - And Then There Were None (Десять негритят) (Agatha Christie) full movie

[Pietari]

Melko neutraalisti suhtaudun, paitsi jos heitä alkaa olla samalla työpaikalla liikaa. Jatkuva slobotuksen kuuntelu, katoilevat työkalut ja vessapaperit sekä se, etteivät he ole koskaan vaatimassa olosuhteita kuntoon sikäli kun ne eivät sitä ole ottavat pitemmän päälle nuppiin.
Samoin kuin se että njet ponimai tulee aina siinä vaiheessa kun jokin asia ei kuulosta kivalta.

Se että heitä siellä niin paljon on ei tietenkään ole heidän vikansa, mutta missä vika on olisikin mielenkiintoista tietää.

[Bienveillant]

Viipurin evakkojen jälkeläisenä, joskus kuitenkin jopa suomalaiseksi koettuna ( HV, Päivi Nerg!), en oikein voi muuta kuin vihata ryssää..se on geeneissä, eikä siitä pääse irti. Kaikki perheemme/sukumme omaisuus, unelmat ja tulevaisuus jäi rajan taakse kun NL väkisin liitti sukuni kotikonnut itseensä. It's beyond me...

[kelloseppä]

Lähinnä "rakastan". Olenhan jo sanonut olevani russofiili.

"I love the Russian people, but I hate the scoundrels in Kreml."
- William Harrison Standley, USA:n suurlähettiläs Neuvostoliitossa 1941-1943.

Tästä tulee mieleeni se ikuinen kysymys, voiko olla russofiili suhtautumatta myönteisesti myös Venäjän Imperiumiin sisäänrakennettuun sisäisen kaaoksen hallinnollisena normaalitilana pitämiseen ja pohjattomaan ulkoiseen laajentumishaluun naapureittensa kustannuksella? Kysymyksen voi toki kiertää väittämällä, että em. piirteet ovat vain puhtaasti valtiollisia/hallinnollisia ties minkälaisia muita abstrakteja seikkoja, jotka eivät luonnehdi lainkaan yksittäisten ihmisten mitä miellyttävämpiä ja sangen usein esiintyviä piirteitä. Tällaisen kiertoyrityksen taakse voi tehdä selustaan koukkauksen esittämällä väitteen, että mikäli Venäjä olisi siedettävämpi valtiona, siellä asuvilla ei olisi tarvetta olla, eivätkä todellakaan olisi, niin korostetusti niin mukavia toisiaan kohtaan. Kysymykseni voi myös esittää myös seuraavasti: voiko olla minkään asian -fiili vain rusinoita pullasta keräämällä, nielemättä hyväksyvästi fiilistellen koko pullaa? Toisaalta: voisiko Venäjää olla edes olemassa ilman Moskovan Kremliä?

[siviilitarkkailija]

Kun valtiokokonaisuus kasvaa yli 100 milj ihmisen, lopputulos on se että joka saatanan sukankuluttajalla on mielipide tämän kokonaisuuden jäsenestä, riippumatta itse jäsenen omista mielipiteistä tai näkemyksistä. Tämä on henkistä väkivaltaa ihmistä kohtaan.

Ryssien koko hallintomalli on perustunut ja perustuu sotariistoon. Sille ei voi mitään. Se vaan on niin, ja suurin roisto saa Moskovan haltuunsa. Niin on ollut, on ja tulee aina olemaan.

[Veikko]

Lähinnä "rakastan". Olenhan jo sanonut olevani russofiili.

"I love the Russian people, but I hate the scoundrels in Kreml."
- William Harrison Standley, USA:n suurlähettiläs Neuvostoliitossa 1941-1943.

Tästä tulee mieleeni se ikuinen kysymys, voiko olla russofiili suhtautumatta myönteisesti myös Venäjän Imperiumiin sisäänrakennettuun sisäisen kaaoksen hallinnollisena normaalitilana pitämiseen ja pohjattomaan ulkoiseen laajentumishaluun naapureittensa kustannuksella? Kysymyksen voi toki kiertää --

Sikäli kuin kyse on itsestäni, niin en kiertele, vaan vastaan suoraan: voi.

Sen, kuinka tuo väittämäni pitää paikkansa, voitte lähinnä arvioida Forumille kirjoittamastani.

[kelloseppä]

...
Sikäli kuin kyse on itsestäni, niin en kiertele, vaan vastaan suoraan: voi.
...

Liketin vastausta, koska se oli suora henkilökohtainen kannanotto. Kannanoton sisällöstä olen vahvasti eri mieltä.

En usko venäläisten ihmisinä omaavan niin useasti ja niin paljon ihaltavia ominaisuuksia, kuin omaavat, ellei venäläinen valtio olisi ollut aivan liian pitkään täysin toisesta ääripäästä.

[Artisti]

Minä rakastan kaikkia venäläisiä tasapuolisesti ja yhtä paljon.

[-PPT-]

Tänä päivänähän ryssävihaa perustellaan lähinnä sillä että Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan mutta se ei selitä sitä että voimakkaimmillaan ryssäviha oli 1930-luvulla jolloin Karjala oli vielä Suomen osa. Viimeistä 20v lukuunottamatta jolloin Suomea pyrittiin venäläistämään Suomen olo suuriruhtinaskuntana oli varsin auvoisa eikä liene liioiteltua sanoa että monissa asioissa Suomen liikkumavara tehdä omia päätöksiä oli laajempi kuin nykyään EU:n osana.

On hämmentävää kun muistaa YYA-ajan ja siihen liittyvän nöyristelyn miten heiluri on liikkunut päinvastaiseen suuntaan; nykyään ryssäviha on taas salonkikelpoista ja media ja poliitikot suorastaan lietsovat sitä.

[Kyklooppi]

Neuvostoliittoa inhosin mutta Venäläisistä pidän.

[Veikko]

Tänä päivänähän ryssävihaa perustellaan lähinnä sillä että Neuvostoliitto ryösti Suomelta Karjalan mutta se ei selitä sitä että voimakkaimmillaan ryssäviha oli 1930-luvulla jolloin Karjala oli vielä Suomen osa. Viimeistä 20v lukuunottamatta jolloin Suomea pyrittiin venäläistämään Suomen olo suuriruhtinaskuntana oli varsin auvoisa eikä liene liioiteltua sanoa että monissa asioissa Suomen liikkumavara tehdä omia päätöksiä oli laajempi kuin nykyään EU:n osana.

On hämmentävää kun muistaa YYA-ajan ja siihen liittyvän nöyristelyn miten heiluri on liikkunut päinvastaiseen suuntaan; nykyään ryssäviha on taas salonkikelpoista ja media ja poliitikot suorastaan lietsovat sitä.

Tuo nykyinen salonkikelpoinen ja median toitottama ryssäviha on käsittääkseni vähän samanlainen ilmiö kuin 30-luvun ryssäviha. Sekin viihtyi tietyissä salongeissa ja propagoitui mediassa. Kansaa se kosketti ilmeisesti vähemmän. Sama koski 30-luvulla markkinoitua juutalaisvihaa: sekin oli kansalle lehdistössä (esim. Suomen Kuvalehti oli hyvin juutalaisvastainen aina sarjakuvia - ja, tietenkin, pilapiirroksia - myöten) ja kirjallisuudessa markkinoitua salonkivihaa. Sen sijaan Helsingissä, jossa oli 30-luvulla aika paljon ja näkyvästi juutalaisia kauppiaita, tavalliset ihmiset suhtautuivat varsin myönteisesti juutalaisiin. Tähän olen saanut henkilökohtaisen vahvistuksen kun kuulin lapsena vanhojen partojen - joskus melkoisen humoristisia - juttuja Stadin juutalaisista.

[Parsifal]

Paskaa järjestelmää ylläpitävät ystävälliset ja avuliaat ihmiset.

Eikä heitä tunnu haittaavan myöskään satunnainen rajanaapureiden ahdistelu.