2016-05-19 "Vahvat" oluet, lonkerot ja siiderit ruokakauppoihin

[Malla]

Ot, saa poistaa, mutta vinkki: älkää ostako alkoholitonta punaviiniä. Se on pahaa. Se on niin pahaa, ettei sitä voi käyttää edes ruoanlaittoon. Mieluummin hyvää marjamehua niille, jotka eivät juo alkoholia iän, levon, sairauden, periaatteen, mieltymyksen tai autoilun takia.

[IDA]

Ot, saa poistaa, mutta vinkki: älkää ostako alkoholitonta punaviiniä. Se on pahaa. Se on niin pahaa, ettei sitä voi käyttää edes ruoanlaittoon. Mieluummin hyvää marjamehua niille, jotka eivät juo alkoholia iän, levon, sairauden, periaatteen, mieltymyksen tai autoilun takia.

Tämä on niin hyvä ja asiallinen vinkki, että vastaan olevani samaa mieltä, jotta viestiä ei poistettaisi.

[ämpee]

Tämmä koko alkoholikeskustelu julkisuudessa on pelkkää teatteria jolla koitetaan kääntää huomio pois tärkeämmistä asioista, ja ehkä kalastella irtopisteitä.
Alkoholin vähittäiskauppa voitaisiin koska tahansa ulkoistaa kokonaisuudessaan jos siihen halua vain löytyy.
Kyse on poliittisesta päättämättömyydestä ja suoranaisesta typeryydestä.

[HDRisto]

Ot, saa poistaa, mutta vinkki: älkää ostako alkoholitonta punaviiniä. Se on pahaa. Se on niin pahaa, ettei sitä voi käyttää edes ruoanlaittoon. Mieluummin hyvää marjamehua niille, jotka eivät juo alkoholia iän, levon, sairauden, periaatteen, mieltymyksen tai autoilun takia.

Ei ole olemassa alkoholitonta viiniä, kuten ei ole alkoholitonta oluttakaan.
Venäläisillä oli joskus myynnissä tosin alkoholitonta vodkaa, mutta se(kään) ei ollut myyntimenestys.

[dothefake]

Koska saadaan kauppoihin nuo maukkaat etanolit?

[ikuturso]

Ot, saa poistaa, mutta vinkki: älkää ostako alkoholitonta punaviiniä. Se on pahaa. Se on niin pahaa, ettei sitä voi käyttää edes ruoanlaittoon. Mieluummin hyvää marjamehua niille, jotka eivät juo alkoholia iän, levon, sairauden, periaatteen, mieltymyksen tai autoilun takia.

Lähikaupan alkoholiton on pskaa. Alkosta saa hyvää, josta alkoholi on poistettu.

Joskus keskellä päivää lipittelin useamman lasillisen 0% viiniä lounasta syödessäni ja lähdin hyvällä omallatunnolla auton rattiin.

Mutta ketjun aiheeseen....

Media uutisoi aiemmin, että persut kaatoivat alkoholilain. Eivät siis suostuneet antamaan kepulle oikeutta livetä jo kompromissiksi vesittyneestä alkoholilakiesityksestä.

Nyt uuvatit elon suulla kehuvat, kuinka asia eteni ilman persuja. Tulee tuotapikaa eduskuntaan. Vitchy jos tuon Puskasta huutelun vuoksi koko laki kaatuu ja pienpanimot joutuvat edelleen myymään makkaraa enemmän kuin oluttansa ja viinitiloilla pitää olla erikseen ravintolapuoli ja myymäläpuoli, niin siinähän uuvatit ylistävät itseään taas suomalaisen yrittäjyyden kampittajana ja norminpurkutalkoiden tappajina.

Me teimme sen! Amaootat.

-i-

[orientexpressen]

Osta 80% Saarenmaata,siinä tiivistettä,mistä voi lantata vaikka 6 tai 32% juomaa.

80-prosenttisessa vaan on niin vahva viinan maku, ettei siitä saa hyvää vaikka lantraisi 6-prosenttiseksi...

[ejmantyla]

Osta 80% Saarenmaata,siinä tiivistettä,mistä voi lantata vaikka 6 tai 32% juomaa.

80-prosenttisessa vaan on niin vahva viinan maku, ettei siitä saa hyvää vaikka lantraisi 6-prosenttiseksi...

Totta puhut. Huvittaa kun rosenteista veivataan.

[Ernst]

Taidan lopettaa koko alkoholin juomisen. Jotenkin tästä on mennyt johtoajatus hukkaan. Pienen ihmisen voimaton prosentti, heh, protesti!

[orientexpressen]

Tuota, kyllä 20-prosenttiseksi lantrattu salmiakkikossu maistuu enemmän viinalle silloin, kun se lantrataan 1:1 kossuun tai votkaan kuin että se lantrataan 1:3 80% Saaremaahan...

...ja pätee ihan kaikkeen  muuhunkin... mikseriä tulee enemmän, mitä vahvempi viina...

Onhan noissa viinoissa ja vodkissa isoja makueroja eri merkkien välillä. Toiset maistuvat voimakkaasti viinalle ja toiset eivät juuri yhtään. Sellaista 80-prosenttista ei liene olemassa missä viinan maku olisi lievä tai olematon, ilmeisesti valmistusteknisistä syistä.

[-PPT-]

Sen nyt ymmärtää että prosenttirajoista säädellään ja että humalaisille ei myydä mutta nuo kellonajat jolloin saa myydä ja ei saa myydä vaikka kauppa muutoin olisikin auki on jokseenkin tyhjänpäiväinen rajoitus.

[IOAU]

Kaikki väkevämmätkin myyntiin kauppoihin nyt ja sassiin!

[Alapo]

Hallitus onnistuu vielä tänkin ryssimään. Kun äänestyksessä olis omantunnon asia miten äänestetään, eli silloin kun puskat ja muut terveysintoilijat äänestää uutta alkoholilakia vastaan, hallituspuolueissa on noin 80 ääntä puolesta. Sitten jos koko oppositio äänestää vastaan Eli tuskin tulee mitään muutoksia nykyiseen alkoholilakiin.

[Rubiikinkuutio]

Hallitus onnistuu vielä tänkin ryssimään. Kun äänestyksessä olis omantunnon asia miten äänestetään, eli silloin kun puskat ja muut terveysintoilijat äänestää uutta alkoholilakia vastaan, hallituspuolueissa on noin 80 ääntä puolesta. Sitten jos koko oppositio äänestää vastaan Eli tuskin tulee mitään muutoksia nykyiseen alkoholilakiin.

Muutokset tulevat. Ainoastaan prosenttinostosta äänestetään omatunnon kymyksenä ja muut uudistukset menevät hallituksen pakkoäänestyksenä.

[Tunkki]

Kotipolttoinen sen sijaan sitäkin enemmän. En tiedä mihin epäpuhtauksiin se perustuu, mutta näin on.

Sivuhiivojen muodostama amyylialkoholi on se pozander-voimajuoman päällekäyvin bouquet, jos hienot sanat sallitaan
Siihen ei auta kuin harras aktiivihiilisuodattelu, sillä tislataanko kerran vai useammin ei juuri em. sivumaku poistu.

Jos kuitenkin iskee tilanne jossa huonoa kotikutoista pitää nauttia, niin #1 lantrinki johon huono korpikuusenkyynel katoaa on Hartwallin omenalimsa. Se ikivanha kolanmusta esanssisotku joka ei ole omenaa nähnytkään.

[ejmantyla]

"Emmää,sitä maun tähren juokkaan".-Todettiin Häjyt-elokuvassa.

[simppali]

http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005265038.html

28.500 euroa/kk.  Alko on monopoli,,uskomatonta.

– Laitinen on oikea henkilö jatkamaan yhtiön kehittämistä monikanavaisesti palvelevaksi erikoisliikkeeksi, joka on laajalti suomalaisten hyväksymä, sanoo Alkon hallituksen puheenjohtaja Harri Sailas.

[Martel]

Vastaavia uutisia tulee ihan satamalla, silti suomalaiset ovat edelleen innokkaita veronmaksajia. Ei ummarra.

[L.N]

Fiddu että tää on tyhmä keissi ja aivan jonninjoutilasta settiä. Keskittyis nuo 200 johonkin oikeisiin asioihin välillä.

[aivovuoto]

Njuu. Itsehän en ole koskaan elämäni aikana etanolia käyttänyt tarkoituksellisesti nautintomuodossa, joten kauppareissun puolesta kaiken alkoholiroskan siirtäminen Alkoon olisi parannus.


Toisaalta sitten saa lukea tämmöisiä uutisia
Alko saa uuden toimitusjohtajan Snellman Groupista – palkka 28 500 euroa

[Jaska Pankkaaja]

Aamulla teki mieli lonkeroa ja kipaisinkin sitä 4 tölkkiä alakerran 24/7 marketista. Mun teki mieli juoda ja kaupanpitäjän myydä, mitä vittua se kenellekään muulle kuuluu? Kunnon kamaa 8%! Jospa vaan laitettaisiin ne alkoholimaliikkeet ihan kokonaan kiinni, kiinteistöt myyntiin ja pelletoimarit pihalle monikanaviaan kehittelemään. Sitten ostettaisiin ne juomat ihan vaan kaupasta.

[Kulttuurirealisti]

Aina saa lukea jonkun puskalaisen kohkaamista viinan kiroista ja kustannuksista, mutta tämä heppu on pohtinut sitä toista puolta:

http://wennberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/239215-alkoholipolitiikan-vapauttaminen-lisaa-kokonaishyvinvointia

Ensinnäkin alkoholin kokonaishyödyt ovat varovaisestikin arvioiden 10 miljardin luokkaa. Luultavasti selkeästi enemmän.  Toiseksi alkoholin kulutuksen lisääntyessä, myös hyvinvointihyödyt kasvavat ja  ovat edelleen selkeästi haittoja suuremmat.

[Alaric]

Ei jumalauta tätä prosenttivatulointia

Ja edelleen, mitä väliä sillä on ovatko juomat käymisteitse vai tislaamalla valmistettuja, jos puhutaan samanvahvuisista tuotteista?

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709062200374884_u0.shtml (7.9.2017)

Alkoholiuudistus menossa läpi - prosenteista riidellään yhä: "Kauhuskenaario, että nelonen syrjäyttäisi keskioluen"

Pekka Puska taistelee yhä uudistusta vastaan. Alkoholiveron kiristys ei vaikuta Puskan mielipiteisiin.

- Hallituspuolueet sitoutuivat kesäkuussa tukemaan alkoholilain kokonaisuudistusta lain lopullisessa käsittelyssä.
- Ensimmäisessä käsittelyssä kansanedustajat pääsevät ottamaan kantaa siihen, voiko kaupoissa ja kioskeissa myydä jatkossa 5,5-prosenttisia juomia, kun prosenttirajana on tällä hetkellä 4,7.
- Keskustan Pekka Puska taistelee yhä uudistusta vastaan.

Kiistelty alkoholiuudistus on tulossa eduskunnan käsittelyyn syksyllä.

Uudistuksesta järjestetään lähiviikkoina lähetekeskustelu eduskunnassa. Sen jälkeen uudistus siirtyy valiokuntakäsittelyyn. Lakipaketista äänestetään suuressa salissa arviolta marraskuussa.

Käytännössä on varmaa, että uudistus on menossa läpi, mutta kiisteltävää riittää silti.

Hallituspuolueet ovat nimittäin sopineet, että kansanedustajat voivat äänestää lain ensimmäisessä käsittelyssä, jossa otetaan kantaa kaupoissa ja kioskeissa myytävien alkoholijuomien vahvuuteen, omantuntonsa mukaan.

Hallitus esittää, että myyntipisteissä voisi myydä jatkossa korkeintaan 5,5-prosenttisia alkoholijuomia, kun prosenttirajana on tällä hetkellä 4,7.

Hallituslähde kertoo Iltalehdelle, että pallo on oppositiolla, sillä oletuksena on, että hallituspuolueista ei löydy sataa kansanedustajaa tukemaan prosenttirajan nostamista.

- Veikkaan, että loppupeleissä äänestetään 4,7 ja 5,5:n välillä, hallituslähde arvioi.

"Limuihin lorautettaisiin pirtua"

Alkoholiuudistuksen näkyvimmäksi vastustajaksi on profiloitunut THL:n entinen pääjohtaja, keskustan kansanedustaja Pekka Puska.

- Alkoholipoliittisesti ylivoimaisesti tärkein asia liittyy juomien vahvuuteen. Se, joka sanoo, että uudistus ei lisäisi kulutusta, puhuu vastoin parempaa tietoa, Puska sanoo ja viittaa THL:n arvioon, jonka mukaan kokonaiskulutus kasvaisi vahvempien juomien myynnin vapauttamisen myötä kuudella prosentilla.

Ovatko 5,5-prosenttiset oluet vahvoja ottaen huomioon, että Alkosta saa ostettua yli 10-prosenttisia oluita tälläkin hetkellä?

- Yksinkertaistan, mutta jokainen prosentin kymmenys lisää kulutusta. THL pitää arviotaan kokonaiskulutuksen kasvamisesta varovaisena. Kauhuskenaario olisi, että nelonen syrjäyttäisi keskioluen, Puska katsoo.

Mikä on niin sanottujen limuviinojen merkitys kokonaisuudessa? Torpparinmäen K-Supermarket kertoi kesällä, että heillä oli ollut kesäkuun loppuun mennessä yli 160 000 asiakaskäyntiä, mutta vain 90 asiakasta oli ostanut limuviinoja vuoden aikana.

- Limuviinojen osuus on huomattavan pieni, mutta niihin liittyy pari erityispiirrettä. Tällä hetkellä niiden pitää olla käymisteitse valmistettuja. Uuden lain mukaan tämä poistuisi, jolloin suoraan sanoen erilaisiin limuihin lorautettaisiin pirtua, Puska kuvailee. ()

"Eivät saman mittaluokan asioita"

Hallituslähde pitää limuviinakeskustelua triviaalina ja korostaa, että kiistassa on kyse siitä, voiko kaupoissa ja kioskeissa myydä jatkossa nykyistä vahvempia oluita ja lonkeroita.

Hallituksen esitys, jonka taakse hallituspuolueet ovat sitoutuneet, pitää sisällään niin sanotun valmistustapaneutraliteetin.

Se tarkoittaa sitä, että kaupoissa saisi myydä jatkossa myös tislaamalla valmistettuja tuotteita. Epäselvää edelleen on, voisivatko tislaamalla valmistetut tuotteet olla vahvuudeltaan 5,5-prosenttisia.

Oman mausteensa alkoholikeskusteluun tuo alkoholiveron korotus, josta hallitus päätti budjettiriihessä.

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen sanoi tiistaina Verkkouutisille, että alkoholiveron korotus saattaa kääntää keskustan kansanedustajia alkoholiprosentin korotuksen tueksi.

Suunniteltu 100 miljoonan veronkorotus ei käännä ainakaan Puskan päätä.

- Ne eivät ole ollenkaan saman mittaluokan asioita. Korotus tuo olutpulloon- ja purkkiin 5-6 senttiä lisää. Veronkorotus on tässä asiassa sumutusta, Puska näkee.

OLLI WARIS

[mannym]

Pekka Puska. Montakohan sellaista "kansanterveydellistä" seikkaa jota tämä mies on edesajanut, on sittemmin ammuttu alas huuhaana. Muistan ainakin voita vastaan kampanjoinnin sekä kananmunien vastaisuuden koska kolesteroli yms..

Minusta alkoholit pitäisi vapauttaa muun euroopan tavoin. Totta se lisää kulutusta alkuun, kun väki tajuaa että hei viinaa on saatavilla. Mutta se tasaantuu kun väki sisäistää sen että sitä tosiaan on saatavilla, lopulta se joka vähenee kun siitä tulee arkipäiväistä että sitä tosiaan on saatavilla.

Tuollaista prosenteista väittelyä ja panikoimista, ei voi muuten selittää kuin sillä että halutaan luottaa kansaan, mutta ei kuitenkaan luoteta koska "päättäjä tietää paremmin" ja "näin on aina ollut" sekä "tämä on kansanterveydellinen asia".

[BarkAtTheMoon]

Minulla on mennyt elinikä (joka tässä tapauksessa tarkoittaa lähemmäs 50v) ymmärtääkseni suomalaista alkoholipolitiikkaa, puhumattakaan muusta politiikasta, ja tällä kokemuksella arvelen vahvasti että jokainen "fakta" joka putkahtaa kultakin kotimaiselta tutkimuslaitokselta on äärimmäisen voimakkaasti poliittisesti värittynyt, poliittinen voi tarkoittaa tietenkin Suomessa vaikka mitä, alkoholipolitiikassa THL:n vääristeltyjä laskelmia toki.

Kiinnostavasti kaikki mitä Suomessa alkoholipolitiikassa ajetaan on todellisuudessa aina kansantaloutta alasajavaa ja siis valtion vastaista toimintaa, juuri kuten muussakin politiikassa. Ei ole ihme että kansan tietoon ei haluta maan ja kansan vastaisia lobbareita kuten eduskunnan kävijöiden pimittämisessä lienee kyse.

[ikuturso]

Juttelin ihmisen kanssa, joka on raitistunut sen jälkeen, kun ensin oli 30 vuotta deekiksellä. Vetää nyt useampia miesten piirejä sekä seurakunnissa että AA-kerhoissa.

Oli sitä mieltä, että kaikki viina kauppoihin vaan. Jolla on ongelma juo vaikka korvikkeita. Moni tabu rikkoutuisi ja suhtautumisesta alkoholiin tulisi luonnollisempaa. Hänellä oli pari hyvää muutakin argumenttia, joita en ollut kuullut muualla. Pitäisi kysyä vielä ja lisätä omaan argumenttivarastoon.

Mutta hänellä oli kokemusta pohjalta, ja siitä huolimatta olisi vapauttamassa kaiken holin. Itse ei ota enää tippaakaan, kun tietää mihin se johtaa. Puskalla ei ole kokemusta kuin huipulta ja sieltä ylemmyydentunnostaan katsellen hän tietää paremmin mikä meille sopii.

Sättänä, että olin iloinen kun Puska jäi rannalle. Sättänä että otti kupoliin kun se nousi varapaikalta -kuntaan.

-i-

[Risto A.]

Viinat kauppoihin. Sassiin.

Premissi:

Oluesta / viinistä tuleva krapula on tolkuton verrattuna raikkaasta viinasta tulevaan olemattomaan krapulaan.

Tämä todistettiin mm. Myytinmurtajissa oikeaksi.

On sulaa hulluutta juottaa kansalle pelkkää olutta. Menettyjä työtunteja tulee tolkuttomasti ihmisten potiessa täysin turhaa myrkytystilaa, mitä ei viinasta tule lähellekään samassa määrin, jos nautittu alkoholimäärä on suhteellisesti sama kuin olutta juodessa.

Se vain pitäisi oppia, että viinaa ei voi juoda samalla tavalla kuin kaljaa. Ei kovin vaikeata.

[Alaric]

Hallituksen esitys: kauppoihin rajaksi 5,5 % ja myös muita kuin käymisteitse valmistettuja saa myydä. Ok, hyvä.

Pitänyt sitten kuitenkin saada joku kepulointi mukaan eli alkoholijuomista ei saisi enää kaupan tarjoamia bonuksia. Ei siinä mitään, mutta naurattaa vaan

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3654015/Uusi+alkoholilaki+etenee+eduskuntaan (14.9.2017)

Uusi alkoholilaki etenee eduskuntaan

Hallitus antoi esityksensä uudeksi alkoholilaiksi torstaina eduskunnalle. Käsittely alkaa näillä näkymin tiistaina. Alkoholin prosenttiluvuista äänestetään todennäköisesti vasta marraskuussa.

Ruokakaupassa myytävien juomien sallituksi enimmäispitoisuudeksi esitetään 5,5:tä prosenttia. Uudistus sallisi näin ollen kaupoissa A-oluet, nykyistä vahvemmat siiderit ja väkevistä alkoholijuomista valmistetut long drink -juomat.

Alkoholijuomaostoksista ei kuitenkaan enää saisi kaupan tarjoamia bonuksia tai ostohyvityksiä. Sääntö koskisi myös ulkomailla tai laivoilla ostettuja alkoholijuomia, joista ei enää saisi bonuksia suomalaisen kaupan etukortilla.

Myös anniskelupaikat voisivat myydä alkoholia asiakkaiden mukaan otettavaksi kauppojen tapaan.

Hallituspuolueiden kansanedustajat saavat lakiesityksen sisältökäsittelyssä tehdä kilpailevia esityksiä prosenttirajasta.

Muoks: Uutista päivitetty.

[JohanNyt]

Juttelin ihmisen kanssa, joka on raitistunut sen jälkeen, kun ensin oli 30 vuotta deekiksellä. Vetää nyt useampia miesten piirejä sekä seurakunnissa että AA-kerhoissa.

Oli sitä mieltä, että kaikki viina kauppoihin vaan. Jolla on ongelma juo vaikka korvikkeita. Moni tabu rikkoutuisi ja suhtautumisesta alkoholiin tulisi luonnollisempaa. Hänellä oli pari hyvää muutakin argumenttia, joita en ollut kuullut muualla. Pitäisi kysyä vielä ja lisätä omaan argumenttivarastoon.

Mutta hänellä oli kokemusta pohjalta, ja siitä huolimatta olisi vapauttamassa kaiken holin. Itse ei ota enää tippaakaan, kun tietää mihin se johtaa. Puskalla ei ole kokemusta kuin huipulta ja sieltä ylemmyydentunnostaan katsellen hän tietää paremmin mikä meille sopii.

Sättänä, että olin iloinen kun Puska jäi rannalle. Sättänä että otti kupoliin kun se nousi varapaikalta -kuntaan.

-i-

Ei suomalaisella alkoholipolitiikalla hyysätä alkoholisteja, vaan ideana on koko väestön tasolla vähentää alkoholisoitumisen riskiä. Tosin vastaväitteenä voi esittää, että alkon aukioloajat ovat joka tapauksessa anteliaat, viinaa saa lähes koko ajan ravintoloista ja keppanaa saa klo 9-21 kaupasta. Tämä siis nykytilanne, ennen "vapauttamista". En usko prosenttirajan 0,8 %-yks korotuksen vaikuttavan yhtään mihinkään.

[Saturnalia]

Sopiva raja olisi 8%, jolloin kaikki vahvat B-oluet ja vahvat käymisteitse valmistetut brittisiiderit saisi ruokakaupasta.
Jos siinä nyt tarttee mitään rajaa olla. Oli taas kesällä Virossa hauskan näköistä syrjäisten pikkukylien kaupoissa, kun ihan kaikkea juomaa löytyi.
Ei tolla rajalla nykyisessä Suomessa ole enää mitään vaikutusta mihinkään. Se joka haluaa nykyään niin löytää kyllä ihan kaikkea.