Ronkainen PS: Uskonnollinen teurastus kiellettävä nykymuodossaan

[Faidros.]

Ronkaisen -pisteet vedettiin juuri yli Faidroksen Klubiaskin pohjasta.
www.verkkouutiset.fi/politiikka/ronkainen_uskonnollinen_teurastus-50641

[UgriProPatria]

Tämä on yksi suututtavin asia vihreissä, että he hylkäsivät eläinsuojelun, siirtyen puoltamaan kaikenlaisia erilaisuuksia, islamia, ym.

[Saturoitunut]

Eikö terrorismi ole jo kiellettyä?

[Olli_Johannes]

Katsos ainakin jotkut PS:n kansanedustajista ovat säilyneet selkärangan. Hyvä homma!

[newspeak]

"Lähetekeskustelun jälkeen lakialoite siirtyy valiokuntakäsittelyyn. Aloitteiseen ei tullut allekirjoituksia muilta kuin perussuomalaisten ja keskustan kansanedustajilta."

Tulkitako tämä nyt niin, että kokoomuslainen Verkkouutiset pesee kätensä "rasistisesta" aloitteesta vähättelemällä sen täysin yhdentekevää allekirjoitusmäärää vai että kokoomuslaiset ovat cityliberaaleja vegaanihipstereitä, joita ei kiinnosta eläinten kohtelu, koska eivät ole sellaisia livenä nähneet.

Lähes 8 000 suomalaista uskalsi allekirjoittaa vastaavan kansalaisaloitteen:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Allekirjoitusten keräys loppuu ylihuomenna (21.5.).

[no future]

Koko eläinsuojelulakia ollaan uudistamassa, ja on varsin ymmärrettävää että vihreät masinoivat ennemmin sitä kuin yksittäistä persun lakimuutosta mshdollisesti vanhenevaan lakiin.

Lisäksi Ronkaisen aloitteessa ei ollut edes mitään käytännön parannuksia eläinten kannalta, vain pelkkä hinku päästä öyhöttämään halalista.

[Joutilas]

Koko eläinsuojelulakia ollaan uudistamassa, ja on varsin ymmärrettävää että vihreät masinoivat ennemmin sitä kuin yksittäistä persun lakimuutosta mshdollisesti vanhenevaan lakiin.

Kuulin vasta nyt asiasta. Onko mitään ennakkotietoa siitä, että sallitaanko rituaalikidutus vai ei?

[Parsifal]

Tämä on yksi suututtavin asia vihreissä, että he hylkäsivät eläinsuojelun, siirtyen puoltamaan kaikenlaisia erilaisuuksia, islamia, ym.

Oliko valtaosalle heistä "vihreys" sitten muka koskaan mitään muuta kuin peiteväri stalinismille ja länsivihalle?

[Micke90]

Tämä on yksi suututtavin asia vihreissä, että he hylkäsivät eläinsuojelun, siirtyen puoltamaan kaikenlaisia erilaisuuksia, islamia, ym.

Ei Virheillä ole eläinten tai ympäristön suojelun kanssa mitään tekemistä. Se on arvoliberaali unelmahöttöpuolue, jonka tärkein tavoite on perhearvojen ja kansallisvaltion rapauttaminen.

[Asra]

Olen samaa mieltä, että uskonnollinen teurastus voitaisiin kieltää nykymuodossaan. Länsimainen tehotuotanto ja sharian mukainen aito halal on vaikeasti yhdistettävissä, eikä halalia saisi antaa bisneksen käyttöön. Vain aito, tiukasti sharian mukainen tapa teurastaa tulisi sallia halalina ja vain hyvin kohdelluille eläimille, jotka ovat saaneet elää vapaana laitumella jne..

[Micke90]

Länsimainen tehotuotanto ja sharian mukainen aito halal on vaikeasti yhdistettävissä...

Miksi niiden edes pitäisi olla yhdistettävissä?

[newspeak]

Olen samaa mieltä, että uskonnollinen teurastus voitaisiin kieltää nykymuodossaan. Länsimainen tehotuotanto ja sharian mukainen aito halal on vaikeasti yhdistettävissä, eikä halalia saisi antaa bisneksen käyttöön. Vain aito, tiukasti sharian mukainen tapa teurastaa tulisi sallia halalina ja vain hyvin kohdelluille eläimille, jotka ovat saaneet elää vapaana laitumella jne..

Siinäpä sitä sitten on muslimeilla ongelma, kun pitäisi ruokkia jatkuvasti lisääntyvä kaupunkilaismuslimien joukko. Agraaritalouden epäonnistuminenhan on yksi syy muslimeiden ongelmiin nykyään kotimaissaan.

[Asra]

Siinäpä sitä sitten on muslimeilla ongelma, kun pitäisi ruokkia jatkuvasti lisääntyvä kaupunkilaismuslimien joukko. Agraaritalouden epäonnistuminenhan on yksi syy muslimeiden ongelmiin nykyään kotimaissaan.

Kapitalismin ja länsimaiden mallin mukanaan tuoma epäterve ja liiallinen kaupungistuminen se ongelma on.

[Micke90]

Kapitalismin ja länsimaiden mallin mukanaan tuoma epäterve ja liiallinen kaupungistuminen se ongelma on.

Onneksi Daesh ja Sharia korjaavat asian. 

[koli]

Tuo aloitehan on ihan silkkaa antisemitismiä. Muka ollaan niin islamia vastaan, vaikka oikeasti halutaan kieltää kosher-teurastukset. Ei riittänyt, että Suomi taisteli natsi-Saksan rinnalla toisessa maailmansodassa, vaan vieläkin pitää harjoittaa antisemitismiä. Eikö juutalaisten kärsimykset lopu koskaan?

[newspeak]

Siinäpä sitä sitten on muslimeilla ongelma, kun pitäisi ruokkia jatkuvasti lisääntyvä kaupunkilaismuslimien joukko. Agraaritalouden epäonnistuminenhan on yksi syy muslimeiden ongelmiin nykyään kotimaissaan.

Kapitalismin ja länsimaiden mallin mukanaan tuoma epäterve ja liiallinen kaupungistuminen se ongelma on.

Eivät länsimaalaiset ole käskeet muslimimiehiä ottamaan paljon vaimoja ja siittämään heille mahdollisimman paljon lapsia. Sitä on päinvastoin kauhisteltu. Ja liiallinen lisääntyminen siihen kaupungistumiseen johtaa.

Suomihan on harvaan asuttu ja vähälukuinen maa. Pidetään se sellaisena.

[Pärmi]

No nämä ronkaiset eivät uskonnollista teurastusta lopeta, on puhdasta populismia. Huolenaiheena paljon vakavampi on eurooppalaisessa yhteydessä sharia-poliisien ilmestyminen kaupunkeihin. Kertoo kiihko-islamilaisuuden nopeasta etenemisestä ikävällä tavalla.

[JJohannes]

Siinäpä sitä sitten on muslimeilla ongelma, kun pitäisi ruokkia jatkuvasti lisääntyvä kaupunkilaismuslimien joukko. Agraaritalouden epäonnistuminenhan on yksi syy muslimeiden ongelmiin nykyään kotimaissaan.

Kapitalismin ja länsimaiden mallin mukanaan tuoma epäterve ja liiallinen kaupungistuminen se ongelma on.

Ihan rehellisyyden nimissä, monet Lähi-Idän alueet ovat jo satoja tai tuhansia vuosia olleet melko kaupungistuneita. Siksihän kai ne varhaiset sivilisaatiotkin siellä syntyivät. Väestönkasvu pakotti jo varhain ison osan jengistä kuivasta ja köyhästä erämaasta kaupunkeihin ja loput jäivät tehoviljelemään jokien tulvivia laaksoja tuottaakseen ruokaa.

[no future]

Länsimainen tehotuotanto ja sharian mukainen aito halal on vaikeasti yhdistettävissä...

Miksi niiden edes pitäisi olla yhdistettävissä?

Niin, kyllähän kaikista järkevintä ja eläinten kannalta parasta olisi puuttua nimenomaan eläinteollisuuteen kokonaisuutena, eikä häviävän pieneen marginaalin marginaalissa olevaan prosentin murto-osaan.

[Parsifal]

Länsimainen tehotuotanto ja sharian mukainen aito halal on vaikeasti yhdistettävissä...

Miksi niiden edes pitäisi olla yhdistettävissä?

Miksi islamia pitäisi yhdistää yhtään minkään kanssa? Sehän on kuin sekoittaisi ripulia juomaveteen.

[no future]

Ja miksi islam sinällään pitää aina tuoda osaksi näitä eläinsuojelulakikeskusteluja? Jokainen topik aiheesta menee jankkaukseksi asra vs muut, ja kommenttien taso putoaa edellisen viestin kaltaiseen ripulointiin.

[Asra]

Islam myös halutaan jostain syystä kärjistää vain eläimen muutamiin viimeisiin hetkiin teurastuksen yhteydessä,vaikka islam sisältää säännöt miten eläintä tulee kohdella hyvin sen koko elämän ajan.

On hieman tekopyhää murehtia saako eläin loppunsa aivot ruhjottuna vai ei, jos eläintä koko elämän ajan pidetään tehotuotannon takia häkissä huonosti kohdeltuna.

Ainakin Suomen kannalta islam on aivan marginaalinen asia koko kuviossa. Olisiko parempi esim. yrittää miettiä miten siirtää lihabisnes enemmän lähituotantoon, teurastus paikallisille teurastajille ja myyntikanavat pois suurilta kauppaketjuilta paikallisille lihakaupoille ja pienyrittäjille?

[Faidros.]

Islam myös halutaan jostain syystä kärjistää vain eläimen muutamiin viimeisiin hetkiin teurastuksen yhteydessä,vaikka islam sisältää säännöt miten eläintä tulee kohdella hyvin sen koko elämän ajan.

Paskat nakkaan sun islamin säännöistä! Täysin turha eläiten kiduttaminen uskonnon nimissä on kuvottavinta mitä tulee mieleen. Kaikki halal- ja kosher-lihaa syövät tulisi rangaista eläinrääkkäyksestä, joka suupalan jälkeen!

[Asra]

Kyllä muslimina on ihan mukavaa.

Joillain länsimaisilla ihmisillä vaan on jotenkin vääristynyt kuva siitä mitä islam ja muslimit ovat. Esimerkiksi maailmassa on enemmän muslimeita kuin Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa on yhteensä asukkaita. Tai vaikkapa että Euroopan toiseksi suurin kaupunki on muslimien. Silti ylläpidetään mielikuvaa aavikolta levittyvästä primitiivikulttuurista, joka ilomielin vaihdettaisiin kaikki hurmaavaan länsimaalaisuuteen.

Nämä teurastusjuttujen esiin nostamisetkin implikoivat sitä tietynlaista harhakäsitystä islamin olemuksesta. Kuvitellaan, ettei islamilaisessa maailmassa ihmiset miettisi varmaan paljon enemmänkin eläinten hyvinvointia. Oikeasti ongelma on länsimaalaisten omassa traumassa miten ollaan vieraannuttu niin elämästä kuin kuolemastakin. Halutaan tehdä eläintenkin kuolema vähemmän kuolemiseksi, koska ei kestetä ajatusta kuoleman näkemisestä. Lihakin vain ilmestyy kaupan pakkauksiin eikä sitä tarvitsisi miettiä että sen antaneella eläimellä olisi edes koskaan ollutkaan elämää, jos kuolemakaan ei näytä kuolemalta vaan taintumiselta.

[Uuno Nuivanen]

^ Official seal of VMP.

[Faidros.]

Kyllä muslimina on ihan mukavaa.

Se on makuasia, sano koira kun persettä nuoli. Jos sattuu pitämään eläinrääkkäyksestä, lastensilpomisesta, naistensäkityksestä, käsienkatkomisesta, kivitysmurhista...
Olisi aivan sama muuten, mutta kun teette ihmisten ja eläinten elämän helvetiksi olemassaolollanne.

[Siili]

Silti ylläpidetään mielikuvaa aavikolta levittyvästä primitiivikulttuurista, joka ilomielin vaihdettaisiin kaikki hurmaavaan länsimaalaisuuteen.

Kun länsimaihin saapunut tai jopa pitkään asunut muslimi on uutisissa, uutinen käsittelee varsin usein negatiivisita primitiivistä toimintaa, kuten raiskausta, ryöstöä tai hengenriistoa.  Tämä on tietenkin sekä muslimien että mokuttajien kannalta noloa, minkä vuoksi "tasapainoa" etsivät ja monikultturisuutta ajavat journalistit nostavat uutiseksi suurinpiirtein sen, että joku linssiludemuslimi on huuhdellut vessan.  Sen verran mitättömiä ovat muslimien saavutukset objektiivisesti arvioidessa.

Kun uutisoidaan saavutuksista esimerkiksi tieteen, taiteen tai talouden alueilla,  niinkin pieni kansanryhmä kuin juutalaiset pesevät muslimit 100-0.  Luulisi muslimia potuttavan. 

[Takinravistaja]

Islam myös halutaan jostain syystä kärjistää vain eläimen muutamiin viimeisiin hetkiin teurastuksen yhteydessä,vaikka islam sisältää säännöt miten eläintä tulee kohdella hyvin sen koko elämän ajan.

Paskat nakkaan sun islamin säännöistä! Täysin turha eläiten kiduttaminen uskonnon nimissä on kuvottavinta mitä tulee mieleen. Kaikki halal- ja kosher-lihaa syövät tulisi rangaista eläinrääkkäyksestä, joka suupalan jälkeen!

Ei Suomessa eläimiä saa teurastaa tainnuttamatta. Halal- ja kosher-teurastus on lain mukaista siinä tapauksessa.

[Takinravistaja]

Siinäpä sitä sitten on muslimeilla ongelma, kun pitäisi ruokkia jatkuvasti lisääntyvä kaupunkilaismuslimien joukko. Agraaritalouden epäonnistuminenhan on yksi syy muslimeiden ongelmiin nykyään kotimaissaan.

Kapitalismin ja länsimaiden mallin mukanaan tuoma epäterve ja liiallinen kaupungistuminen se ongelma on.

Mielenkiintoista. Muslimit vihaavat kaikkea länsimaista ja maallista, mutta kuitenkin he ilomielin käyttävät kaikkia länsimaisen kulttuurin ja teollisuuden keksintöjä ja tuotteita.

Onko tuo tutkittu asia? Miksi muslimit vihaisivat kaikkea länsimaista ja maallista? Muslimeja on yli miljardi ja heitä on "moneen junaan", kuten sanotaan.Suurin osa on maallistunutta väkeä ja eivät he vieroksu länsimaisia keksintöjä.

[newspeak]

Islam myös halutaan jostain syystä kärjistää vain eläimen muutamiin viimeisiin hetkiin teurastuksen yhteydessä,vaikka islam sisältää säännöt miten eläintä tulee kohdella hyvin sen koko elämän ajan.

On hieman tekopyhää murehtia saako eläin loppunsa aivot ruhjottuna vai ei, jos eläintä koko elämän ajan pidetään tehotuotannon takia häkissä huonosti kohdeltuna.

Ainakin Suomen kannalta islam on aivan marginaalinen asia koko kuviossa. Olisiko parempi esim. yrittää miettiä miten siirtää lihabisnes enemmän lähituotantoon, teurastus paikallisille teurastajille ja myyntikanavat pois suurilta kauppaketjuilta paikallisille lihakaupoille ja pienyrittäjille?

Halal-teurastus nyt vain sattuu olemaan yksi islamille ominainen piirre. Huomion kiinnittäminen yhteen epäkohtaan ei poissulje huomion kiinnittämistä myös muihin epäkohtiin, kuten eläinten kohteluun koko niiden elinkaaren aikana.

Eläinten tilakohtainen määrähän taitaa olla tätä nykyä kasvamaan päin. Tässä kohtaa ollaan jo pelkästään eläinten oloja koskevaa keskustelua laajemmissa kuvioissa, kun tarkasteluun tulee maatalouspolitiikka ja kannattavuus.