2016-05-14 MTV3.fi: Vastaanottokeskuksista kadonnut noin 2500 turvapaikanhakijaa

[Brandis]

Ei ole taas paapomisella mitään rajaa. Reppanat rikolliset alttiita hyväksikäytölle.

Viranomaisilta "kadonneet" turvapaikanhakijat alttiita hyväksikäytölle

VIRANOMAISILTA "kadonneet" turvapaikanhakijat ovat keskusrikospoliisin mukaan alttiita "hyväksikäytölle sekä uhriutumiselle".

Kirjoitukselle ei mielestäni kannata antaa suurta painoarvoa ^, Sanna Palon tosiasiallinen puhe siitä, miten 2500 kadonnutta turvapaikanhakijaa ovat suuri turvallisuusriski ja -uhka sai nyt tässä pakollisen vastakappaleensa. Eli, että voivathan he olla uhrejakin. Maamme yksikään virkamies ei tunnu uskaltavan sanoa mitään maahanmuuttoon liittyvää negatiiviseksi tulkittavaa - ei ainakaan ellei pehmennä sanomaansa jotenkin.

[Sibis]

Tuo Päivi Negro puhuu kyllä pskaa kun sanoi, että porukka on voinut lähteä Schengen alueelle vapaasti.
Esim. Tallinnaan EI mennä ilman passia/polliissin kuvakorttia. Ruotsiinkin periaatteessa mennään esim. suomalaisella ajokortilla. Norjaan ja Venäjälle sitten vain passilla.

t: nim. "rannalle jäänyt Tallinnan risteilyltä"

[Teaparty]

"Ei mikään uusi ilmiö" näyttää olevan muotia sisäministeriön ulkoisessa viestinnässä.
Sitten kun poliisi pysäyttää ylinopeudesta, taidan vedota siihen, että kyseessä ei ole mikään uusi ilmiö.

[Sibis]

Ei ole taas paapomisella mitään rajaa. Reppanat rikolliset alttiita hyväksikäytölle.

Viranomaisilta "kadonneet" turvapaikanhakijat alttiita hyväksikäytölle

VIRANOMAISILTA "kadonneet" turvapaikanhakijat ovat keskusrikospoliisin mukaan alttiita "hyväksikäytölle sekä uhriutumiselle".

Kirjoitukselle ei mielestäni kannata antaa suurta painoarvoa ^, Sanna Palon tosiasiallinen puhe siitä, miten 2500 kadonnutta turvapaikanhakijaa ovat suuri turvallisuusriski ja -uhka sai nyt tässä pakollisen vastakappaleensa. Eli, että voivathan he olla uhrejakin. Maamme yksikään virkamies ei tunnu uskaltavan sanoa mitään maahanmuuttoon liittyvää negatiiviseksi tulkittavaa - ei ainakaan ellei pehmennä sanomaansa jotenkin.

Uhreja ovat koska Kela-Gold jää saamatta!

[ArtturiE]

Sitä paitsi Nergin mielestä Suomi on yhteiskunnallisen rakenteemme, toimintakulttuurimme ja ilmastomme ansiosta naapurimaihimme verrattuna vaikea paikka elää ilman papereita, koska silloin ei esimerkiksi pääse viralliseen työpaikkaan.

Ei kukaan näiden töihin menemistä pelkääkään, vaan sitä, että eripuolilla on jo raha- ja räjähdekätköt odottamassa, että oikeat henkilöt tulevat turvapaikanhakijoiksi naamioituneina paikalle.

Toivooko Negri että ilman papereita Suomessa eläminen olisi helpompaa tai yhtä helppoa kuin naapurimaissamme?  Ilmeisesti naapurimaalla ei tarkoiteta tässä Venäjää, vaikka kyllä sielläkin voi elää 'näkymättömänä', se tosin maksaa joka kerta kun jää kiinni.
Ilman papereita eläminen pitäisi olla mahdotonta tai vieläkin vaikeampaa.  Jos asialla ei ole mitään merkitystä niin ei Negrilläkään olisi työpaikkaa.

[sr]

Tuo Päivi Negro puhuu kyllä pskaa kun sanoi, että porukka on voinut lähteä Schengen alueelle vapaasti.
Esim. Tallinnaan EI mennä ilman passia/polliissin kuvakorttia. Ruotsiinkin periaatteessa mennään esim. suomalaisella ajokortilla. Norjaan ja Venäjälle sitten vain passilla.

t: nim. "rannalle jäänyt Tallinnan risteilyltä"

Jos lennät jonnekin Schengen-alueella, niin ei siellä kyllä missään vaiheessa viranomaiset mitään henkkareita tarkista. Lentoyhtiö tarkistaa henkilöllisyyden, mutta siinä on kyse ennemminkin siitä, että lipussa on sama nimi kuin papereissa. Kyseiset lentoyhtiön työntekijät viis veisaavat siitä, ovatko matkaajat laittomia maahanmuuttajia, kun puhutaan Schengenin sisäisestä liikenteestä.

[sr]

Ah, ehdin jo huolestua, mutta eihän tässä mitään hätää olekaan.

Jatketaan siis samaan malliin.

Hienoa olkiukkoilua siellä. Minä en tarkoittanut, etteikö olisi moka viranomaisilta, jos heiltä pääsee 2500 tp-hakijaa katoamaan niin, ettei heillä ole hajuakaan siitä, mihin he ovat menneet. Ei siis ole syytä ajatella, että voimme jatkaa samaan malliin, vaan viranomaisten on parannettava toimintaa asian suhteen.

Juttuni pointti oli siinä, että koitin arvioida sitä, mitkä minusta olivat todennäköisimpiä syitä sille, miksi he olivat kadonneet ja miten suuri riski heistä muodostuu suomalaisille, kun tämä ketju on täynnä päivittelyä siitä, miten valtavasta asiasta on kyse. Jos sinulla on jotain kommentoitavaa siihen arviooni, niin ole hyvä.

[xor_rox]

Suomessa puuhastelee tuhansittain ihan harmitonta porukkaa viranomaisen tutkan alla, joten ei hädän päivää. Pientä keppostelua tiedossa siellä sun täällä, muttei sen suurempaa.

Toivottavasti muuten Trumpista tulee Yhdysvaltojen seuraava presidentti, niin se ehkä auttaa meidänkin poliitikkojamme suhtautumaan näihin keppostelijoihin edes hieman terveemmällä tavalla.

[Sami Savio]

Hyvä, että kansanedustaja Savio pitää tätä esillä eduskunnassa.

Jätin tänään sisäministerin vastattavaksi seuraavan kirjallisen kysymyksen:

"KIRJALLINEN KYSYMYS
vastaanottokeskuksista kadonneisiin turvapaikanhakijoihin liittyvästä uhasta

Eduskunnan puhemiehelle

Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätykselliset 32 476 turvapaikanhakijaa. Toukokuussa 2016 vielä noin 22 000 henkilöä odotti turvapaikkahakemuksensa käsittelyä. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vastaanottokeskuksista on kadonnut vuoden 2015 ja alkuvuoden 2016 aikana kuitenkin peräti noin 2500 turvapaikanhakijaa. Merkittävä osa kadonneista turvapaikanhakijoista on todennäköisesti jäänyt oleskelemaan Suomeen, vaikka osa heistä onkin oletettavasti poistunut maasta.

Muun muassa Keskusrikospoliisin tiedusteluosaston päällikkö Sanna Palo on arvioinut vastaanottokeskuksista viranomaisten tietämättä poistuneisiin turvapaikanhakijoihin liittyvän vakavia uhkia. Palon mukaan erityisen merkittävä riski liittyy siihen, että joukossa on paljon henkilöitä, jotka ovat tulleet Suomeen väärillä henkilöpapereilla tai kokonaan ilman papereita.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin esittämän arvion mukaan Suomessa on ennestään oleskellut hieman yli tuhat paperitonta henkilöä. Paperittomien lukumäärän kasvu on siis hyvin merkittävä. Vastaanottokeskuksista kadonneiden henkilöiden motiivit saapua Suomeen eivät myöskään aina ole viranomaisten tiedossa. Edellä mainittujen noin 2500 henkilön joukossa saattaa esimerkiksi olla lukuisia sotarikoksiin syyllistyneitä.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneella hakijalla voi olla suuri motivaatio jäädä oleskelemaan Suomeen viranomaisten tietämättä. Samalla riski rikolliseen toimintaan ryhtymisestä kasvaa. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt olisikin tarkoituksenmukaista siirtää säilöönottoyksiköihin tai hallituksen 8.12.2015 julkaiseman turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman mukaisesti perustettaviin, tarkasti valvottuihin palautuskeskuksiin.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä vastatakseen uhkaan, jonka lukuisten vastaanottokeskuksista kadonneiden ja osin tuntemattomienkin turvapaikanhakijoiden Suomessa oleskelu aiheuttaa sekä

millä keinoilla hallitus aikoo varmistaa sen, ettei turvapaikanhakijoita jatkossa katoa vastaanottokeskuksista?

Helsingissä 17.5.2016

Sami Savio /ps"

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_285+2016.aspx

[repo]

Verkkouutiset ehti jo nostaa Savion (ps.) kirjallisen kysymyksen uutisvirtaansa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ps_savio_kadonneet_turvapaikanhakijat-50570

[Eisernes Kreuz]

Hyvä, että tämä asia tulee nyt eduskunnassa esille.

Sen tosin jo taitaa tietää etukäteen, että Orpo koettaa parhaansa mukaan kuitata koko jutun olankohautuksella. Mokutus on kuitenkin niin hieno asia kokonaisuutena, että mitäs pienistä...

[sr]

Se että sanot tätä "mokaksi" panee miettimään, että mikähän mahtaisi sinun asteikollasi olla "vakava virhe" tai "uhka kansalliselle turvallisuudelle".

Sinun ongelmasi on se, että sinä olet turtunut tälle kaikelle, etkä suostu asettamaan asioita oikeaan perspektiiviin: Suomi ei kykene tai halua huolehtia enää alueellisesta koskemattomuudestaan.

Sitä tämä on, halusit tai et.

Vai että ihan "uhka kansalliselle turvallisuudelle", jos VOK:eista on kadonnut 2500 henkilöä, jotka minun arvioni mukaan ovat pääosin painuneet ulos maasta.

Mitenköhän suuri uhka maailman vahvimmalle sotilasmahdille USA:lle on se, että maassa on arviolta 11 miljoonaa ihmistä laittomasti. Se on varmaan ihan ulkomaiden vallan alle jäämisen partaalla.

[Lalli IsoTalo]

...
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_285+2016.aspx

Tämä on kiitettävän lyhyt.

[multa tulille]

Se että sanot tätä "mokaksi" panee miettimään, että mikähän mahtaisi sinun asteikollasi olla "vakava virhe" tai "uhka kansalliselle turvallisuudelle".

Sinun ongelmasi on se, että sinä olet turtunut tälle kaikelle, etkä suostu asettamaan asioita oikeaan perspektiiviin: Suomi ei kykene tai halua huolehtia enää alueellisesta koskemattomuudestaan.

Sitä tämä on, halusit tai et.

Vai että ihan "uhka kansalliselle turvallisuudelle", jos VOK:eista on kadonnut 2500 henkilöä, jotka minun arvioni mukaan ovat pääosin painuneet ulos maasta.

Mitenköhän suuri uhka maailman vahvimmalle sotilasmahdille USA:lle on se, että maassa on arviolta 11 miljoonaa ihmistä laittomasti. Se on varmaan ihan ulkomaiden vallan alle jäämisen partaalla.

En  tiedä mitä USA aikoo tehdä maassa luvatta oleville (eikä se edes suuremmin kiinnostkaan). On tietysti hyvä että jäsen sr saa sitä vähän käyttövoimaa pikku sarkasmiinsa ja viisasteluunsa, Donald Trump kun saattaa tässä aiheena tällä menolla vähän ehtyä.

Mutta se, että tässä maassa (saks. hierzulande) on kolme pataljoona (= jalkaväkirykmentti) teillä tietymättömillä kyllä kiinnostaa. Noin mittakaavana tulee sattuneesta syystä mieleen, että määrä on viisi kertaa se määrä, mikä on tossa lähistöllä Hennalassa. Ja joista ei kukaan käytännössä tiedä yhtään missä he ovat ja mitä he aikovat. 

Olin vaistoavinani, että tämä lehmänhermoinen nauta-asiantuntija (lisäksi SM:n kp) Nerg, kuulosti varsin pingoittuneelta kommentoidessaan radiossa tapahtunutta. Tähän astihan hänellä on ollut vakiovastaus, että "me ministeriössä  teidämme kaikesta kaiken". Nyt näyttää siltä ettei välttämättä tietoa olekaan. Onko arvoisa kansliapäällikkö mahdollisesti tietoisesti harhauttanut asiasta kiinnostunneita sanomalehtimiehiä ja edelleen sitä kautta hallintoalamaisia ?

Tässä jäsen sr toiveikkaasti arvioi, että ovat menneet maasta pois. Itse luulen, että ovat valuneet etelarannikolle ja jurovat siellä olevissa monikulttuurihelvettien alkioissa. Miksi ne täältä mihinkään lähtisi ? Tulosssa on kuuna ja valoisa Suomen kesä, joka jo irakilaisten matkailumainostenkin mukaan tarjoaa vaikka mitä.....

[Skeptikko]

Ei pelkoa. Siinä missä Orpo tarkkailee silmät ammollaan rajan yli vyöryvää tulvaa, viranomaisilta kadonneet turvapaikanhakijat ovat Nergillä seurannassa:

Sisäministeriön kansliapäällikkö kadonneista turvapaikanhakijoista: "Ilmiö on tarkasti seurannassa"
http://yle.fi/uutiset/sisaministerion_kansliapaallikko_kadonneista_turvapaikanhakijoista_ilmio_on_tarkasti_seurannassa/8889222

Nerg myöntää, että kadonneiden turvapaikanhakijoiden nykyinen olinpaikka on viranomaisille haaste. Viranomaisilla ei ole myöskään tietoa, minkälaisissa oloissa he majailevat.

– Ei ole mitään mekanismia seurata heidän polkujaan sen jälkeen, kun he ovat vastaanottokeskukseen ilmoittautuneet. Emme myöskään pysty sanomaan, ovatko he lähteneet Suomen rajojen ulkopuolelle. Täältä on erittäin helppo lähteä eteenpäin Eurooppaan. On meille vakava asia ja pyritään kaiken keinoin löytämään, minne he ovat menneet.

[Roope]

Toimituspäällikön kommentti: Mihin katosi 2500 turvapaikanhakijaa?

[...]

Palon haastattelulausunto ei kokonaan keikauta, mutta muuttaa kyllä kuvaa, jonka keskeiset viranomaiset, sisäministeriö etunenässä, ovat välittäneet yleisölle turvapaikanhakijakriisin hoitamisesta viime syksyn alkuhässäkän jälkeen.

Viime kuukaudet viranomaisten viesti on ollut, että tilanne on hallinnassa. Tulijamäärät ovat pudonneet selvästi, ja turvapaikkapäätöksiä tehdään tiuhaa tahtia. Osa saa turvapaikan, osa lähtee vapaaehtoisesti ja osa pakolla.

Tähän kuvaan istuu huonosti, että keskusrikospoliisin mukaan lähes 10 prosenttia tulijoista on teillä tietymättömillä.

[...]

Kääntäen: maan korkein maahanmuuttoasioista vastaava virkamies [Päivi Nerg] ei tiedä, kuinka suuri joukko kadonneista on niin sanotusti painunut maan alle aikoen ehkä elää maassa paperittomana.

Ongelma on kahtalainen: jostain maailman konfliktipesäkkeestä Suomeen tullut henkilö voi olla turvallisuusriski. Toisaalta paperiton on itse altis rikollisten hyväksikäytölle.

Keskusrikospoliisin tiedustelujohtajan lausunto Uutisextrassa paljasti kaksi kiinnostavaa asiaa. Ensinnäkin se paljasti aukon Suomen turvapaikkajärjestelmässä: vastaanottokeskuksesta voi lähteä oman mielen mukaan viranomaisten kontrollin ulottumattomiin.

Toinen merkille pantava seikka liittyy viranomaisten viestintään. Tähän asti maahanmuuttovirasto on pitänyt tiukasti omissa näpeissään turvapaikka-asioista tiedottamisen. Nyt tontille astui keskusrikospoliisi. Se jättää ikävän riitasoinnun näiden kahden toimijan välille ja herättää kysymyksiä yhteistyön toimivuudesta.

MTV 17.5.2016

Aukko ei ole vain Suomen turvapaikkajärjestelmässä vaan niissä periaatteissa, joiden varaan turvapaikkajärjestelmä on rakennettu. Niistä periaatteista seuraa suoraan, että viranomaiset eivät voi vaikuttaa katoamisiin.

Missä ovat vastaanottokeskuksista kadonneet turvapaikanhakijat? Tällaista on arki Suomessa ilman oleskeluoikeutta

[...]

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repon mielestä ei ole yllättävää, että vastaanottokeskuksista on niin sanotusti kadonnut turvapaikanhakijoita.

– Eihän tämä mikään yllätys ole, että meille tulee ja on tullut turvapaikkaprosessiin henkilöitä, joille Suomi ei ole kohdevaltio. He ovat vain halunneet hengähtää ja laittaa prosessin vireille ja jatkavat myöhemmin matkaa. Osa taas ajattelee jäävänsä Suomeen, mutta hetken oltuaan päättävätkin jatkaa muualle, Repo luonnehtii.

MTV 18.5.2016

Ei tuossa ole oikein tolkkua, että tänne muka tultaisiin tarkoituksella koko Euroopan halki "hengähtämään", ja matka jatkuisi myöhemmin varsinaiseen kohdevaltioon, joka luultavasti oli jo tuloreitin varrella. Jos tarkoitus on alunperinkin hakea turvapaikkaa jostain muusta maasta, niin Dublin-sopimus estää sen Suomessa rekisteröitymisen jälkeen. Ei myöskään tuntuisi olevan mitään syytä jättää katsomatta, meneekö turvapaikkahakemus läpi, sillä Suomessa se tapahtuu erityisen helposti, eikä maasta ole hoppua lähteä kielteisenkään päätöksen jälkeen.

[Lahti-Saloranta]

Nerg myöntää, että kadonneiden turvapaikanhakijoiden nykyinen olinpaikka on viranomaisille haaste. Viranomaisilla ei ole myöskään tietoa, minkälaisissa oloissa he majailevat.

Täältä on erittäin helppo lähteä eteenpäin Eurooppaan. On meille vakava asia ja pyritään kaiken keinoin löytämään, minne he ovat menneet.

Olisipa sama tarmo selvittää mistä ne turvikset ovat tulleet ja keitä he oikeasti ovat.

[qwerty]

KK 291/2016 vp

Kirjallinen kysymys paperittomien henkilöiden karkottamisesta

Eduskunnan puhemiehelle

Julkisuudessa olleen tiedon mukaan Ruotsissa joillakin alueilla heitellään pelastajia ja palomiehiä kivillä. Heille myös rakennellaan fyysisiä ansoja. Kivien heittelijöiden ja ansojen rakentajien ilmeisenä tarkoituksena on vahingoittaa työtään tekeviä palo- ja pelastushenkilöitä. Sosiaalisessa mediassa näitä kivittäjiä ja ansoittajia kutsutaan usein uusruotsalaisiksi. Moni mieltää nimityksen tarkoittavan yhteiskunnasta syrjäytyneitä (paperittomia) maahanmuuttajia.

Vastaavan kaltaisen toiminnan ennakoidaan leviävän myös Suomeen. Mikäli näin käy, on yhteiskuntamme turvallisuudesta huolehtivien henkilöiden työturvallisuus ja pelastettavien terveys, jopa henki, vakavassa vaarassa.

Arvioiden mukaan maassamme on tällä hetkellä paperittomia henkilöitä noin 2 500. Ruotsissa oleskelevien paperittomien henkilöiden määrä on moninkertainen Suomeen verrattuna. Koska maidemme välillä ei ole rajamuodollisuuksia eikä matkustajien henkilöllisyyksiä tarkisteta, voivat paperittomat henkilöt siirtyillä maasta toiseen viranomaisten tietämättä. Näin ollen kukaan ei tiedä todellista paperittomien määrää eikä tämän takia kyetä myöskään luotettavasti arvioimaan heidän yhteiskunnalle muodostamaansa uhkaa.

Moni turvallisuusriski — häiriökäyttäytyminen, seksuaalinen häirintä, näpistykset, varkaudet ja ihmiskauppaan liittyvät rikokset — pienenisi huomattavasti, mikäli maastamme poistettaisiin täällä ilman laillista oleskeluoikeutta olevat paperittomat henkilöt.

Paperittomien henkilöiden tehokkailla karkottamistoimilla yhteiskuntamme antaa myös selvän viestin ulkomaille siitä, ettei Suomi siedä yhteiskunnan ulkopuolella elämistä. Tämä ennaltaehkäisisi osaltaan myös laitonta maahantuloa.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko sisäisestä turvallisuudesta vastuussa oleva valtioneuvoston jäsen tietoinen palo- ja pelastushenkilöstöömme kohdistuvasta kasvavasta uhkasta,

onko viranomaistemme välillä tehty riskikartoitusta maassamme paperitta oleskelevien henkilöiden muodostamasta uhkasta ja

mihin toimiin vastuullinen valtioneuvoston jäsen ryhtyy tehostaakseen maassamme luvatta oleskelevien henkilöiden karkottamista?

Helsingissä 17.5.2016
Reijo Hongisto ps

[CaptainNuiva]

Missä ovat vastaanottokeskuksista kadonneet turvapaikanhakijat? Tällaista on arki Suomessa ilman oleskeluoikeutta

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repon mielestä ei ole yllättävää, että vastaanottokeskuksista on niin sanotusti kadonnut turvapaikanhakijoita.

– Eihän tämä mikään yllätys ole, että meille tulee ja on tullut turvapaikkaprosessiin henkilöitä, joille Suomi ei ole kohdevaltio. He ovat vain halunneet hengähtää ja laittaa prosessin vireille ja jatkavat myöhemmin matkaa. Osa taas ajattelee jäävänsä Suomeen, mutta hetken oltuaan päättävätkin jatkaa muualle, Repo luonnehtii.

Tämä juttuhan on jäänyt kesken ja siksi siinä ei ole järkeä.
Se jatkuu näin ja silloin se on mielekäs:
Sitten susihukkanen puhkui ja puhisi kolmen pienen porsaan töllin oven nurin jne.

[Sydämistynyt]

"Possut, älkää menkö!   Lauletaan..."  Vetosi Kalevi Härvä Kummelissa, kun sikalauma lähti aitauksessaan toiseen suuntaan.  Näin maanittelevat vokki-täditkin, kun holhotit ovat lähteneet kesken leikkien.  Juuri kun oli kerjätty kesäksi polkupyöriä, isoja tarjoilukulhoja ja lippahattuja.

[Aapo75]

Ei tuossa ole oikein tolkkua, että tänne muka tultaisiin tarkoituksella koko Euroopan halki "hengähtämään", ja matka jatkuisi myöhemmin varsinaiseen kohdevaltioon, joka luultavasti oli jo tuloreitin varrella.

Se juttu jatkuu vielä tuon lainauksesi jälkeen näin:

Loppuvuonna ja alkutalvesta pohjoisrajan ja itärajan yli Suomeen saapui runsaasti turvapaikanhakijoita. Revon mukaan etenkin heistä monen tarkoituksena oli jatkaa matkaa muualle kuin Suomeen.

– Näistä oli kohtalaisen isokin osa näitä kadonneita, Repo tarkentaa.

Venäjältä tulleiden lepotauko ei enää ole ihan tolkuton ajatus.

[Roope]

Se juttu jatkuu vielä tuon lainauksesi jälkeen näin:

Loppuvuonna ja alkutalvesta pohjoisrajan ja itärajan yli Suomeen saapui runsaasti turvapaikanhakijoita. Revon mukaan etenkin heistä monen tarkoituksena oli jatkaa matkaa muualle kuin Suomeen.

– Näistä oli kohtalaisen isokin osa näitä kadonneita, Repo tarkentaa.

Venäjältä tulleiden lepotauko ei enää ole ihan tolkuton ajatus.

Ei olekaan, mutta vaikka Venäjältä tulleista ehkä "kohtalaisen isokin osa oli näitä kadonneita", heidän osuutensa kaikista kadonneista lienee pienehkö. Repo antoi jutun perusteella ymmärtää, että kadonneiden suuri määrä selittyisi juuri "hengähtäjillä".

[sr]

Mutta se, että tässä maassa (saks. hierzulande) on kolme pataljoona (= jalkaväkirykmentti) teillä tietymättömillä kyllä kiinnostaa. Noin mittakaavana tulee sattuneesta syystä mieleen, että määrä on viisi kertaa se määrä, mikä on tossa lähistöllä Hennalassa. Ja joista ei kukaan käytännössä tiedä yhtään missä he ovat ja mitä he aikovat. 

Niin, siis sinun laskutavallasi USA:ssa on "teillä tietymättömillä" lähes kymmenkertainen määrä ihmisiä maan asevoimien kokonaisvahvuuteen verrattuna. Mitä tällaisen vertailun oikein tarkalleen ottaen pitäisi osoittaa? Kolme pataljoonaa aseistettuja spetznazeja voisi ehkä jotain uhkaa kansalliselle turvallisuudelle aiheuttaa. Aseettomien irakilaissiviilien maassa hortoilu taas ei ole mikään kansallisen turvallisuuden uhka.

Tässä jäsen sr toiveikkaasti arvioi, että ovat menneet maasta pois. Itse luulen, että ovat valuneet etelarannikolle ja jurovat siellä olevissa monikulttuurihelvettien alkioissa. Miksi ne täältä mihinkään lähtisi ? Tulosssa on kuuna ja valoisa Suomen kesä, joka jo irakilaisten matkailumainostenkin mukaan tarjoaa vaikka mitä.....

Tarkalleen mitä he etelärannikolla tekisivät? Töitä ei ole tarjolla, eikä taikaseinänkään ääreen pääse, jos on kadonnut kirjoista. Suomi on helvetin kallis maa turistille.

[pulikka]

Aseettomien irakilaissiviilien maassa hortoilu taas ei ole mikään kansallisen turvallisuuden uhka.

Tiedät, että kyse on siviileistä. Nergiltäkö kuulit?

[writer]

Mutta se, että tässä maassa (saks. hierzulande) on kolme pataljoona (= jalkaväkirykmentti) teillä tietymättömillä kyllä kiinnostaa. Noin mittakaavana tulee sattuneesta syystä mieleen, että määrä on viisi kertaa se määrä, mikä on tossa lähistöllä Hennalassa. Ja joista ei kukaan käytännössä tiedä yhtään missä he ovat ja mitä he aikovat. 

Niin, siis sinun laskutavallasi USA:ssa on "teillä tietymättömillä" lähes kymmenkertainen määrä ihmisiä maan asevoimien kokonaisvahvuuteen verrattuna. Mitä tällaisen vertailun oikein tarkalleen ottaen pitäisi osoittaa? Kolme pataljoonaa aseistettuja spetznazeja voisi ehkä jotain uhkaa kansalliselle turvallisuudelle aiheuttaa. Aseettomien irakilaissiviilien maassa hortoilu taas ei ole mikään kansallisen turvallisuuden uhka.

Tässä jäsen sr toiveikkaasti arvioi, että ovat menneet maasta pois. Itse luulen, että ovat valuneet etelarannikolle ja jurovat siellä olevissa monikulttuurihelvettien alkioissa. Miksi ne täältä mihinkään lähtisi ? Tulosssa on kuuna ja valoisa Suomen kesä, joka jo irakilaisten matkailumainostenkin mukaan tarjoaa vaikka mitä.....

Tarkalleen mitä he etelärannikolla tekisivät? Töitä ei ole tarjolla, eikä taikaseinänkään ääreen pääse, jos on kadonnut kirjoista. Suomi on helvetin kallis maa turistille.

Sulla on nyt aivan harhainen käsitys yhdysvalloista.

Eivät yhdysvalloissa olevat laittomat siirtolaiset ole teillä tietymättömillä vaan useilla on lapsia jotka ovt saaneet syntymässään birthright-citizenship lain kautta yhdysvaltain kansalaisuuden ja siksi koko perhe on kirjoissa ja kansissa ja kaikissa rekistereissä ja saa hyvin todennäköisesti foodstamppeja (SNAP/EBT), on rekisteröitynyt veronmaksajiksi IRS:n systeemiin saadaksaan rahana maksettavat vero-rebatet koska tulot niin pienet että liittovaltion veroja ei mene. Osavaltio pidättää osavaltion verot heidän palkoistaan palkanmaksun yhteydessä työnantajan toimesta.

Jenkkien syysteemissä laittomien siirtolaisten heivaaminen Yhdysvaltojen ulkopuolelle (ICE) on eriytetty täysin kaikista muista virastoista joten ihmiset ovat rekistereissä mutta ICE ei heitä löydä koska asia on eriytetty.
Niidenkin osalta jotka ICE löytää monet kaupungit ovat julistautuneet Sanctuary-kaupungeiksi eli kieltää ICE:n toiminnan kyseisissä kaupungeissa jolloin laitonta siirtolaista ei voi pidättää ja heivata ulos yhdysvalloista.

Eli laiton siirtolainen voi olla vaikkapa vankilassa tekemänsä rikoksen takia ja silti ICE ei häntä löydä eli kyseessä on jenkkien sisäinen byrokraattinen sekoilu ei se että ihmiset olisivat oikeasti kadoksissa.

Kun suomesta puhutaan niin nuo 2500 ovat ihan oikeasti kadoksissa.

[CaptainNuiva]

Tässä jäsen sr toiveikkaasti arvioi, että ovat menneet maasta pois. Itse luulen, että ovat valuneet etelarannikolle ja jurovat siellä olevissa monikulttuurihelvettien alkioissa. Miksi ne täältä mihinkään lähtisi ? Tulosssa on kuuna ja valoisa Suomen kesä, joka jo irakilaisten matkailumainostenkin mukaan tarjoaa vaikka mitä.....

Tarkalleen mitä he etelärannikolla tekisivät? Töitä ei ole tarjolla, eikä taikaseinänkään ääreen pääse, jos on kadonnut kirjoista. Suomi on helvetin kallis maa turistille.

Näissä juttuissa olisi hyvä muistaa että nämä kadoksissa olevat eivät tee ratkaisujaan kantisten tietämyksen ja ymmärryksen perusteella vaan omien luulojensa ja huhujen perusteella tai sitten maamiestensä yliampuvien juttujen innoittamina...Tai kaikkien näiden yhdessä.
Kun Ahmed soittaa Muhammedille ja kysyy että miten Suomessa pärjää niin Muhammed kertoo miten pääsi Suomessa heti tietojensa ja taitojensa vuoksi töihin kansainväliseen suureen hotelliin johtajaksi.
Muhamed painaa kuitenkin tiskaajana pimeästi pizeriassa ja nukkuu sen kellarissa muutaman muun kanssa mutta koska ihana kulttuuri niin ei voi tunnustaa että ei ole pärjännyt.
Ahmed sitten miettii että jumalauta, jos Muhammed sai johtajan pestin niin kyllä hänkin osaa saman verran tai jos ei enemmänkin kuin Muhammed ja halutaan ennen pitkää johtajaksi johonkin isoon firmaan.

Ahmed kuulee myös taikaseinästä joka heruttaa hunajaa aivan tolkuttomasti.
Ahmed ei luonnollisesti ymmärrä sen toimita tapaa mutta koska kaikki muutkin ovat sen piiriin päässeet niin Ahmed järkeilee myös itse pääsevänsä jollain tapaa, kuin myös ilmaisen asunnon saavansa.
Näillä luuloilla ja huhuihin uskomisilla ei ole mitään yhteyttä Ahmedin ymmärrykseen siitä että mitä pitää tehdä ja mitä pitää jättää tekemättä sillä sitä ymmärrystä ei ole.
Ahmed poukoilee kuin lapsi aarteen etsinnässä, kääntelee kiviä ja kurkkii laatikoihin.

Suvikset syyllistyvät jatkuvasti siihen että olettavat Ahmedin ajattelevan ja käyttäytyvän kuin kantiksen vain siksi koska suviksen omat toiveet ja halut.
Tähän leikkiin ei kannata lähteä mukaan miltään kantilta katsottuna, Ahmedin pään sisällä on maailma jossa lähes kaikki tapahtuu toisin kuin meillä ja se ohjaa Ahmedin päätöksiä, ei meidän järkeilymme.

[sr]

Aseettomien irakilaissiviilien maassa hortoilu taas ei ole mikään kansallisen turvallisuuden uhka.

Tiedät, että kyse on siviileistä. Nergiltäkö kuulit?

Jos heillä olisi ollut mukanaan raskaampaa arsenaalia, niin ajattelitko, ettei kukaan olisi sen puoleen koko Euroopan läpimarssin kuin Suomen rajan ylityksen yhteydessäkään sitä huomannut?

[TheVanishedTerrorist]

Aseettomien irakilaissiviilien maassa hortoilu taas ei ole mikään kansallisen turvallisuuden uhka.

Tiedät, että kyse on siviileistä. Nergiltäkö kuulit?

Jos heillä olisi ollut mukanaan raskaampaa arsenaalia, niin ajattelitko, ettei kukaan olisi sen puoleen koko Euroopan läpimarssin kuin Suomen rajan ylityksen yhteydessäkään sitä huomannut?

Korkkipyssyilläkö ovat nämä "aseettomat irakilaiset siviilisi" ammuskelleet?

[sr]

Eivät yhdysvalloissa olevat laittomat siirtolaiset ole teillä tietymättömillä vaan useilla on lapsia jotka ovt saaneet syntymässään birthright-citizenship lain kautta yhdysvaltain kansalaisuuden ja siksi koko perhe on kirjoissa ja kansissa ja kaikissa rekistereissä ja saa hyvin todennäköisesti foodstamppeja (SNAP/EBT), on rekisteröitynyt veronmaksajiksi IRS:n systeemiin saadaksaan rahana maksettavat vero-rebatet koska tulot niin pienet että liittovaltion veroja ei mene. Osavaltio pidättää osavaltion verot heidän palkoistaan palkanmaksun yhteydessä työnantajan toimesta.

Jenkkien syysteemissä laittomien siirtolaisten heivaaminen Yhdysvaltojen ulkopuolelle (ICE) on eriytetty täysin kaikista muista virastoista joten ihmiset ovat rekistereissä mutta ICE ei heitä löydä koska asia on eriytetty.
Niidenkin osalta jotka ICE löytää monet kaupungit ovat julistautuneet Sanctuary-kaupungeiksi eli kieltää ICE:n toiminnan kyseisissä kaupungeissa jolloin laitonta siirtolaista ei voi pidättää ja heivata ulos yhdysvalloista.

Sinulla menee nyt asiat sekaisin. Väite koski uhkaa kansalliselle turvallisuudelle. Jos väite pätisi, niin vaikka Suomen verottaja tietäisi, missä ne kadonneet ovat, mutta poliisi ei, he olisivat ihan yhtä suuri uhka turvallisuudelle kuin, jos verottajakaan tiedä, missä he ovat. Eihän verottaja vastaa kansallisesta turvallisuudesta mitenkään. USA esimerkkisi ei siis osoita mitään siitä, etteivätkö USA:n laittomat siirtolaiset, joita on miljoonia, olisi uhka USA:n kansalliselle turvallisuudelle, jos esitetty väite pätee, ja 2500 Suomessa kateissa olevaa henkilöä ovat sitä Suomelle.

Ja siis mitä kansalliseen turvallisuuteen tulee, niin nuo kaikki 2500 ovat tulleet Suomeen niin, että ovat olleet tekemisissä viranomaisten kanssa. Heillä ei siis hyvin todennäköisesti ole minkäänlaista aseistusta. USA:n laittomista siirtolaista iso osa on sen sijaan ovat omin päin ylittänyt rajan, joten viranomaisilla ei ole mitään hajua, mitä he ovat mahdollisesti tuoneet mukanaan (ja huumekauppiaiden kohdalla onkin hyvin oletettavaa, että mukana on tuotu myös aseita). Ja tietenkin kaiken päälle aseiden hankkiminen (rynnäkkökivääreitä myöden) on USA:ssa helpompaa kuin Suomessa, joten aseettominakin tulleiden on helpompi aseistaa itsensä kuin mitä Suomessa olisi.

Eli laiton siirtolainen voi olla vaikkapa vankilassa tekemänsä rikoksen takia ja silti ICE ei häntä löydä eli kyseessä on jenkkien sisäinen byrokraattinen sekoilu ei se että ihmiset olisivat oikeasti kadoksissa.

Eli siis USA:ssa tilanne on kansallisen turvallisuuden kannalta vielä paljon pahempi kuin Suomessa, jossa laiton siirtolainen ei voi tehdä oikein mitään ja olla tekemisissä kenenkään viranomaisen kanssa jäämättä kiinni. Suomen tiukemmin integroitu systeemi on siis kansallisen turvallisuudenkin kannalta paremmalla tolalla kuin USA:n. Suomessa "kadonnut" laiton maassa oleskelija ei voi mennä rehelliseen työhön, panna lapsiaan kouluun jne., vaan hänen on koko ajan pysyttävä maan alla tai jää kiinni ja lentää ulos maasta. Kyllä tämä tekee kansallisen turvallisuuden ylläpidon helpommaksi kuin se, että laittomasti maassaoleskelijat voivat tehdä noita kaikkia eikä heillä silti ole vaaraa jäädä kiinni.

[sr]

Naps
Korkkipyssyilläkö ovat nämä "aseettomat irakilaiset siviilisi" ammuskelleet?

Siis kuka nyt on ampunut mitä?