2016-05-08 HS: Kolme vuotta ilman sadetta

[Kim Evil-666]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Tämä ei kuitenkaan sovi yhteen vallitsevan ideologian kanssa. Sen mukaanhan maailman kaikkien ihmisten ja kansojen välillä ei ole mitään merkittäviä eroja, josta seuraa, että Suomen korkea osaamis- ja elintaso on pelkkää sattumaa. Muun väittäminen on vain rasistista ja nationalistista öyhötystä.

Juu. Toiset kansat ovat vuosituhansia jo kyntäneet, sekä viljelleet maata. Luoneet toimivat kastelu ja vesijärjestelmät. Luonneet ympärilleen tuottavan teollisuuden, sairaanhoitojärjestelmät, edistykselliset teknologiat jne. Nämä ovat niitä tukevasti maassa eläviä kansoja.

Sitten on niitä, jotka eivät ihan vielä ole "laskeutuneet puusta", tai ovat juuri laskeutuneet. He ikään kuin tähtäävät korkeammalle katselemalla horisontin toiselle puolen. Tuota katselua on riittänyt jo tavattoman kauan ja riittänee jatkossakin. Itse asiassa he ovat alkaneet ymmärtämään, että mitäs sitä turhaan enään katselemaan, kun tuolla Euroopassa on jo valmiit pitopöydät, jotka ovat saavutettavissa pienen veneretkeilyn jälkeen. Siellä on kasapäin ihmisiä, jotka suorastaan vaatimalla vaativat kaikkea hyvää heille ja vielä vähän päälle.

Sadepisaroista en olisi huolissani, matupisarat täyttävät maat ja ne ovat ihmismaailman heinäsirkkoja.

[ArtturiE]

Suomi voisi ostaa teknologian pilvien hajottamiseksi jo Suomenlahden tai Lapin yllä. Tällaista säämanipulointia tehdään maailmalla ja todellakin piristäisi suomalaisia ja lisäisi kulutusta, jos Suomen sää ei olisi aina yhtä järkyttävän, noh en nyt viitsi kirjoittaa mikä sana olisi parhaiten kuvaava.

Jos Suomen ilmasto ei miellytä, voi vaihtaa maisemaa. Minusta Suomen vaihteleva sää on ihan ok.
Luonnon manipulointi luo vain lisää kehitysmaalaisiaongelmia.

[toumasho]

Mistä tuon jutun katupöly syntyy? Jos ei sada vettä yhtään niin silloin ei sada myöskään lunta yhtään. Voidaan ajaa kesärenkailla ympäri vuoden. Yhtä paljon katupölyä siis kuin Pariisissa.

[toumasho]

Lisäyksenä vielä artikkeliin: En näe ongelmaa. Somalia kuvataan ilmastoltaan seuraavasti:

Somalia is a semi-arid country with about 1.64% arable land.

Eli Somalia on ihan luonnostaan kuivaa seutua. On siis normaalia että siellä pienikin poikkeama sateisiin aiheuttaa suuria vaikutuksia. Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun niin käy.

Somaliassa oli oikein hienot kastelujärjestelmät. Italialaiset siirtomaaisännät rakensivat ne. Laittakaa Googleen tai Google Earthiin koordinaatit: 0°44'45.12"N 42°39'34.46"E  kohdassa näkyy ylempänä jokeen rakennettu pato joka ylläpidon puutteen vuoksi on särkynyt ja joki uurtanut reitin sen ohi alkuperäiseen uomaan. Kastelukanavaverkosto ja banaani, sokeriruoko ja puuvillaviljelmät ovat kuivina. Kanavaverkoston ja viljelmät saisi takaisin toimintaan keskikokoisella maansiirtofirmalla jolla on kaivinkoneita, maansiirtoautoja ja osaaminen. Kuukauden homma suomalaiselle urakoitsijalle. Iänkaikkisuus somaleille.

Tämän lisäksi maa on pasaatituulten vyöhykkeellä ja nauttii lähes jatkuvasta tuulesta rannikkoalueillaan. Somaliassa tuulivoimala todennäköisesti tuottaisi investointirahat takaisin ja sähkökin olisi parempaa kuin se satunnaissähkö mitä täällä teetetään veronmaksajien rahoilla.

Parasta olisi että koko Somalia tyhjennetään somaleista, rahdataan ne vaikka johonkin Kiinassa sijaitsevaan "aavekaupunkiin" jossa on miljoonia tyhjiä asuntoja. Sitten laitetaan 2-3 miljoonaa Kiinalaista tilalle sillä lupauksella että sen saatte kotiuttaa voitoiksi mikä jää yli Kiinassa olevien somppujen ruokinnasta. Problem solved. Siellä olisi Somalian rannikolla hyvää surffimestaa tiedossa sen jälkeen.

[Maastamuuttaja]

Yksi ja toinen somali on jo huomannut vesijohtoverkoston edut kylmine ja lämpimine virtauksineen. Ei enää bensakanistereiden raahaamista kaivolta lantamökkiin. Vesijohdot on luonut Allah, ja valkonaamat ovat ne varastaneet. On korkea aika palauttaa ne oikeiden omistajien käyttöön.

Vaikeaa on välttää kiusausta hieman ylvästellä kotimaan tutuille vesisuihkukuvilla. Monet heistä muuttavatkin sitten paikan päälle, vesisuihkujen maailmaan. Riemukkaat jälleennäkemiset saattavat päätyä vesihanojen on/off kisailuihin, joista erityisesti lapset nauttivat.

[JoKaGO]

Lisäyksenä vielä artikkeliin: En näe ongelmaa. Somalia kuvataan ilmastoltaan seuraavasti:

Somalia is a semi-arid country with about 1.64% arable land.

Eli Somalia on ihan luonnostaan kuivaa seutua. On siis normaalia että siellä pienikin poikkeama sateisiin aiheuttaa suuria vaikutuksia. Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun niin käy.

Somaliassa oli oikein hienot kastelujärjestelmät. Italialaiset siirtomaaisännät rakensivat ne. Laittakaa Googleen tai Google Earthiin koordinaatit: 0°44'45.12"N 42°39'34.46"E  kohdassa näkyy ylempänä jokeen rakennettu pato joka ylläpidon puutteen vuoksi on särkynyt ja joki uurtanut reitin sen ohi alkuperäiseen uomaan. Kastelukanavaverkosto ja banaani, sokeriruoko ja puuvillaviljelmät ovat kuivina. Kanavaverkoston ja viljelmät saisi takaisin toimintaan keskikokoisella maansiirtofirmalla jolla on kaivinkoneita, maansiirtoautoja ja osaaminen. Kuukauden homma suomalaiselle urakoitsijalle. Iänkaikkisuus somaleille.

Tämän lisäksi maa on pasaatituulten vyöhykkeellä ja nauttii lähes jatkuvasta tuulesta rannikkoalueillaan. Somaliassa tuulivoimala todennäköisesti tuottaisi investointirahat takaisin ja sähkökin olisi parempaa kuin se satunnaissähkö mitä täällä teetetään veronmaksajien rahoilla.

Parasta olisi että koko Somalia tyhjennetään somaleista, rahdataan ne vaikka johonkin Kiinassa sijaitsevaan "aavekaupunkiin" jossa on miljoonia tyhjiä asuntoja. Sitten laitetaan 2-3 miljoonaa Kiinalaista tilalle sillä lupauksella että sen saatte kotiuttaa voitoiksi mikä jää yli Kiinassa olevien somppujen ruokinnasta. Problem solved. Siellä olisi Somalian rannikolla hyvää surffimestaa tiedossa sen jälkeen.

Ihan hyvä idea tuokin, mutta eikö neutronipommi olisi parempi 

[Raksa_Mies]

Juttu itsessään on typerä, mutta joka tapauksessa  kaikkinainen enrgiantuhlaus ja veden turha lotraus on typerää.

[nollatoleranssi]

Suomessa(kin) myydään ulkomailta tuotua pullovettä, vaikka monin paikoin hanavesi on paljon puhtaampaa.

[l'uomo normale]

Jos sade loppuu, pitää tuoda maahanmuuttajia kaivamaan lapiotyönä kanava Saimaalta Helsinkiin, jotta pääkaupunkiseudun vesihuolto olisi turvattu kaikissa oloissa.

[Supernuiva]

Suomessa(kin) myydään ulkomailta tuotua pullovettä, vaikka monin paikoin hanavesi on paljon puhtaampaa.

Hanavesi sisältää kuitenkin aina esimerkiksi klooria ja hyvin usein myös lisättyä alumiinia. Hanaveden terveellisyys on osin myytti, joka pitäisi murtaa. Kloorin saa toki juomavedestä suhteellisen helpolla tavalla pois, mutta alumiinin poistaminen on vaikeampaa.

Veteen lisätään myös muita kemikaaleja, joiden turvallisuudesta pitkällä aikavälillä ei mielestäni ole vielä riittävää näyttöä. Joka tapauksessa nämä kemikaalit ovat erittäin voimakkaita, eikä niitä saa käsitellä ilman suojavarusteita.

Kuinka moni teistä on kuullut, että kukkien kasteluvettä pitää seisottaa avonaisessa astiassa, jotta kukat voisivat paremmin? Se mitä tässä tapahtuu on kuitenkin vain se, että kloori haihtuu pois vedestä seisotuksen aikana. Jos kloori heikentää kukkia, niin mitä se tekee ihmisille?

[Risto A.]

Jos HS:n toimitus olisi täysin vapaasti ja estottomasti saanut kuvitella asioita niin siinä tapauksessa jos Suomessa ei sataisi vettä kolmeen vuoteen, ainoa paikka missä suomalaiset voisi laillisesti käydä juomassa olisi Helsingissä sijaitseva kolme metriä korkea kuseva homopatsas.

Ruokaa saisi samanlaisen, mutta paskantavan homopatsaan perseestä. Se olisi tietenkin ruispuuroa.

Muslimeille olisi tarjolla lampaan halal-lihaa ja puhdasta hanavettä, omasta hanasta tietenkin.

[dothefake]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Kiitos allahin?

[Takinravistaja]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Se olisi helvetin kallista vettä, eikä jollain Afrikan paimentolaisilla ole mahdollisuuksia moiseen. Israel on keksinyt helpomman tavan: otetaan vesi palestiinalaisilta.

[Siili]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Se olisi helvetin kallista vettä, eikä jollain Afrikan paimentolaisilla ole mahdollisuuksia moiseen.

Jäsen Takinravistaja ei näemmä ymmärrä pointtia:  toisaalla maapallolla ratkaistaan esiin ilmestyviä ongelmia (kuten pitkä talvi), toisaalla jätetään ne Allahin ratkaistavaksi.  Jälkimmäinen ei näytä olevan oikotie vaurauteen.

[Ernst]

Jos sade loppuu, pitää tuoda maahanmuuttajia kaivamaan lapiotyönä kanava Saimaalta Helsinkiin, jotta pääkaupunkiseudun vesihuolto olisi turvattu kaikissa oloissa.

Sataa se Päijänteellekin jos on sataakseen. Sieltä on jo rööri Snadilaisille vedetty, vesirööri, näet.

[ämpee]

Koko juttu on yhtä relevantti kuin kysymys: Mitä jos Somalimaahan iskiksi 30 asteen pakkanen?

Jep. lumimyrsky ja kaamos. 

[RP]

Somalia on luontaisesti kuivaa. Suomessa on luontaisesti lyhyet ja viileät kesät. Parempi vertailukohta olis, mitä tapahtuisi jos kolmena vuotena sataisi kesällä lunta. 150-vuotta sitten noissa olosuhteissa ihmisiä saattoi vielä kuolla nälkään ja tauteihin. Sittemmin opttiin pärjäämään paremmin. Koskahan Somaliassa?

[newspeak]

Hesarin kirjoitukselle löytyi yllättäen vastine vuodelta 2010, josta copypastetan tähän joitain osia:

In the absence of a central government for much of the last two decades, a local private sector has developed to fill the void in providing WSS (Water Supply and Sanitation) services. Entrepreneurs throughout the country have built cement catchments, drilled private boreholes, or shipped water from public systems in the cities. Remarkably, some water supply operations showed a slight improvement over pre-war conditions.

Somaliland and Puntland have attempted to reorganize their urban water sectors and have established basic local level WSS agencies and domestic public-private partnerships (PPP) to manage water sector development. Private sector participation enabled some investment in basic water infrastructure expansion, but the domestic private sector is severely constrained. Typically, if a PPP exists, then a private operator manages services under a long-term concession.

Mogadishu's operational sewerage system is only a fraction of its pre-war level, and sanitation has received much less attention among government institutions than other issues. In the absence of a public sector provider, individual waste collectors have assumed the role and recover costs by charging households directly. Waste from the few functioning sanitation facilities and the waste gathered by the collectors are commonly deposited in wadis and landfills without consideration of public health or environmental degradation.

Public water service is only operational in Somalilandand Puntland. Most water companies are local investor-owned operations with local business people as shareholders. Some companies have performed better than expected, particularly in the cities of Boroma, Bosasso and Jowhar. Where water companies provide service, government authority over water planning, policy, and regulation has been limited and is virtually non-existent in the southcentral region.

Investor-owned water companies do not typically function well without considerable outside donor assistance. However, some companies have had mild success in transitioning from a municipal agency to a public-private partnership. For example, Jowhar, a town of 40,000 in Southern Somalia, has been served by the Farjanno Water Company, which operated under a concession from the regional Middle Shabelle Authority and included representatives of key clans.

Much of Somalia's rural areas are water-scarce, experiencing severe droughts followed by severe flooding. Local populations are particularly vulnerable because of their limited resources and adaptive capacity. Brutal fighting over the control of water sources has erupted in localized areas where water scarcity has increased further. For example, fighting over a watering hole in Rabdore in northern Somalia resulted in hundreds of deaths in what became known locally as the War of the Well.

Donor involvement in Somalia's WSS sector is primarily a humanitarian operation. According to the UN, total available humanitarian funding stood at US $571 million as of November 2009. Very little focus is devoted to WSS financial, managerial, and technical issues. Somalia receives aid from several multilateral and bilateral sources. The United States is the largest bilateral donor while the European Union is the largest multilateral donor. Other major donors have included the World Bank, Italy, Japan, Sweden, Norway, the Netherlands, Britain and Denmark. Minor donors include Canada, Finland, Germany and Egypt. Several UN agencies, particularly the United Nations Development Program and UNICEF, provide significant assistance as well.

Kirjoitus kokonaisuudessaan: www.washplus.org/sites/default/files/somalia2010.pdf

[newspeak]

Parasta olisi että koko Somalia tyhjennetään somaleista, rahdataan ne vaikka johonkin Kiinassa sijaitsevaan "aavekaupunkiin" jossa on miljoonia tyhjiä asuntoja. Sitten laitetaan 2-3 miljoonaa Kiinalaista tilalle sillä lupauksella että sen saatte kotiuttaa voitoiksi mikä jää yli Kiinassa olevien somppujen ruokinnasta. Problem solved. Siellä olisi Somalian rannikolla hyvää surffimestaa tiedossa sen jälkeen.

Tiettävästi kiinalaisurakoitsijat ovat tunkeneet ankerasti myös Somaliaan. Somaliassa toimivista suomalaisyrityksistä en tiedä, mutta tapa se olisi varmaan sekin päästä osalliseksi kehitysyhteistyö- ja hyväntekeväisyysmiljoonista.

[newspeak]

Poisto.

[Archaeopteryx]

Tämä ei kuitenkaan sovi yhteen vallitsevan ideologian kanssa. Sen mukaanhan maailman kaikkien ihmisten ja kansojen välillä ei ole mitään merkittäviä eroja, josta seuraa, että Suomen korkea osaamis- ja elintaso on pelkkää sattumaa. Muun väittäminen on vain rasistista ja nationalistista öyhötystä.

Jokainen voi tarkistaa ja etsiä esim. Sendain tsunamin (Fukushima) ja Uuden-Seelannin Christchurchin maanjäristyksen tuhojen korjausta, ja vertailla sitä vaikkapa Haitin maanjäristyksen korjausten onnistumiseen. Fukushimassa oli jo muutamassa viikossa (pl. ydinvoimalan ympäristö) korjaustoimenpiteet täydessä käynnissä, Haitissa on vielä kuuden vuodenkin jälkeen täysin toivoton tilanne. Musta mies odottaa edelleen apua karibialla, vaikka sinne on syydetty miljardeja dollareita "avustukseen".

Kansojen ja ihmisten välillä todellakin on eroa.

[Keza]

Tuohonhan voisi heittää vaikka seuraavan vastamielikuvitusotsikon, "HS 3 kuukautta ilman aivopesuartikkeleita ja toimituskunnan vääristelemiä uutisia, lehden tilaamistahan voisi jopa harkita". 3 vuotta olisi tietysti parempi, mutta eihän sitä mahdottomia voi vaatia.

[Raksa_Mies]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Suolanpoisto vedestä ei ole kovin helppo juttu. Ja on kallista. Muistaakseni myös veden laatu kasteluvetenä ei ole kovin hyvä

[skyuu]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Suolanpoisto vedestä ei ole kovin helppo juttu. Ja on kallista. Muistaakseni myös veden laatu kasteluvetenä ei ole kovin hyvä

Tai sitten se on kohtuu helppoa ja se ei ole kallista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4%C3%A4nteisosmoosi
Niille jotka eivät jaksa/halua lukea koko artikkelia niin tiivistyksenä:

RO-laitteiston käyttö- ja huoltokustannukset ovat kohtuulliset. Suotimien vuosihuollon kustannus on 100 - 200 euroa, sähköä vesitehdas kuluttaa noin kaksi euroa/1000 litraa valmista makeaa vettä.

[Takinravistaja]

Suomessa(kin) myydään ulkomailta tuotua pullovettä, vaikka monin paikoin hanavesi on paljon puhtaampaa.

Hanavesi sisältää kuitenkin aina esimerkiksi klooria ja hyvin usein myös lisättyä alumiinia. Hanaveden terveellisyys on osin myytti, joka pitäisi murtaa. Kloorin saa toki juomavedestä suhteellisen helpolla tavalla pois, mutta alumiinin poistaminen on vaikeampaa.

Veteen lisätään myös muita kemikaaleja, joiden turvallisuudesta pitkällä aikavälillä ei mielestäni ole vielä riittävää näyttöä. Joka tapauksessa nämä kemikaalit ovat erittäin voimakkaita, eikä niitä saa käsitellä ilman suojavarusteita.

Kuinka moni teistä on kuullut, että kukkien kasteluvettä pitää seisottaa avonaisessa astiassa, jotta kukat voisivat paremmin? Se mitä tässä tapahtuu on kuitenkin vain se, että kloori haihtuu pois vedestä seisotuksen aikana. Jos kloori heikentää kukkia, niin mitä se tekee ihmisille?

Ei ainakaan Helsingin hanaveteen ole klooria lisätty. Joskus muinoin lisättiinkin, kun vesi otettiin paskaisesta Vantaanjoesta. Enkä ole kuullut alumiininkaan lisäämisestä, miksi pitäisi?
Tutkimusten mukaan Hgin hanavesi on puhtaampaa kuin Ranskasta tuotu pullovesi.

[Teaparty]

Ihan aidosti kiinnostaa, mitä Hesaria tilaava ja YLE:n uutisia katsova ihminen ajattelee tätä artikkelia lukiessaan:

a) Voihan vittu taas.
b) Siirretään neekerin vessa äkkiä Suomeen.
c) Onneksi mulla on vettä säästävä tiskikone, joka ei tosin pese astioita puhtaaksi, mutta säästää vettä.

[Raksa_Mies]

Jos sadevesi loppuisi maasta, niin suomalaiset olisivat parissa vuodessa rakentaneet meriveden suolanpoistolaitoksen kokoluokkaa maan juomavesi ja skaalaisivat ylöspäin viljelyyn ja karjanhoitoon riittäväksi. Tämä ei ole paskastan.

Suolanpoisto vedestä ei ole kovin helppo juttu. Ja on kallista. Muistaakseni myös veden laatu kasteluvetenä ei ole kovin hyvä

Tai sitten se on kohtuu helppoa ja se ei ole kallista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4%C3%A4nteisosmoosi
Niille jotka eivät jaksa/halua lukea koko artikkelia niin tiivistyksenä:

RO-laitteiston käyttö- ja huoltokustannukset ovat kohtuulliset. Suotimien vuosihuollon kustannus on 100 - 200 euroa, sähköä vesitehdas kuluttaa noin kaksi euroa/1000 litraa valmista makeaa vettä.

"Meriveden lämpötilasta riippuen tällaisen laitteiston vuorokausituotto on jopa 3000 litraa. " Onko noita käytössä oikeassa mittakaavassa?

[Golimar]

^ Onhan niitä jo käytössä.

http://yle.fi/uutiset/kalifornia_taistelee_historiallisen_pitkaa_kuivuutta_vastaan_muuttamalla_merivetta_juomakelpoiseksi/8695929

[jmk]

"Meriveden lämpötilasta riippuen tällaisen laitteiston vuorokausituotto on jopa 3000 litraa. " Onko noita käytössä oikeassa mittakaavassa?

Meinaatko, että sä et tiedä asiasta, etkä jaksa etsiä tietoa parissa sekunnissa kuukkelilla, mutta muuten vaan heittelet väitteitä sillä varmuudella, jonka vain tietämättömyys saa aikaan?

https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_osmosis_plant
"... the world's largest reverse osmosis plant is producing 320,000 cubic metres of water a day at around possibly $0.50 USD per cubic metre."

[Raksa_Mies]

^ Onhan niitä jo käytössä.

http://yle.fi/uutiset/kalifornia_taistelee_historiallisen_pitkaa_kuivuutta_vastaan_muuttamalla_merivetta_juomakelpoiseksi/8695929

Kieltämättä paljon tuottaa vettä. Reilu sata tuollaista, niin Kalifornian makean veden tuotanto on turvattu (oletuksella, että vedenkulutus on keskiverto amerikkalaisella tasolla).