Stubb vs Orpo

[Atte Saarela]

Minun on näistä kahdesta vähän vaikea valita, mutta jos Kokoomuksen puheenjohtajavaalissa toiselle kierrokselle pääsevät Stubb ja Orpo, niin pitää kai tähänkin vaihtoehtoon varautua.. Onko näiden kahden äijän välillä edes todellisuudessa paljon mitään eroa, mielipidemaailmassa tai yleisessä osaamistasossa?

[Tabula Rasa]

Mitä väliä.

[Jaska Pankkaaja]

Ei mitään eroa, ei sitten mitään. Kannatan kuitenkin xubbia koska voin kiusata sillä paikkakunnan tuulariavensis ja gamo-pukukokoomuksia

[hattiwatti]

Samoista lähteistä heitä johdetaan. Stubb paljastaa tämän rivien välissä töräyttelyissään ja saanut ihan ansiokkasti kokoomuken kannatusta alennettua. Orpo on selkeästi maakuntapoliitikko joka ei oikein Stubbin tapaan ymmärrä mitä ne siellä kansainvälisissä kokouksissa tarkoittaa, mutta kiltisti kuitenkin suostuu kaikkeen saneltuun.

[Sydämistynyt]

Orpo antaa nyt niitä "tiukkoja näyttöjä", mutta vain otsikkotasolla.  Itse jutussa hän tyypilliseen tapaansa toteaa, ettei rajojen sulkemiselle kuitenkaan ole tarvetta:

Politiikka 6.5.2016 klo 14:03 | päivitetty 6.5.2016 klo 14:10

Sisäministeri Orpo: Suomella on täysi valmius aloittaa rajavalvonta Ruotsin rajalla

Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) on tyytyväinen siihen, että sai Ruotsi sai EU-komissiolta aikalisän jatkaa rajavalvontaa Tanskan rajalla. Suomi voi aloittaa rajavalvonnan Ruotsin rajalla, mutta vasta tarpeen vaatiessa.

EU-komissio on antanut jatkoluvan rajatarkastuksille Ruotsille, Saksalle, Itävallalle, Tanskalle ja Norjalle. Rajatarkastukset Schengen-alueen sisällä vaativat EU-maiden hyväksynnän, koska EU:n sisällä on  taattu vapaa liikkuvuus. Jatkolupa annettiin puoleksi vuodeksi.

Norja kuuluu Schengen-alueeseen, mutta ei Euroopan unioniin.

Sisäministeri Petteri Orpon mielestä päätös jatkoluvasta on hyvä. Se ei kuitenkaan muuta Suomen linjaa. Venäjän rajalla valvonta toimii ja Ruotsin kautta kulkevat laittomat maahantulijat pysäytetään viimeistään Tanskan ja Ruotsin rajalla. Rajan yli pääsevät turvapaikanhakijat ja ne, joilla on asianmukaiset matkustusasiakirjat.

– Meillä on silti täysi valmius aloittaa sisärajatarkastukset hyvinkin nopeasti, jos tilanne niin vaatii. Ruotsin rajan kautta on tullut viime kuukausina vain muutamia ihmisiä. Muiden maiden sisätarkastukset estävät laittomat maahantulijat.

Orpo ei näe siis mitään syytä muuttaa Suomen linjaa. Tilanne voi kuitenkin muuttua.   

Rajavalvonta toimii satamissa ja lentokentillä sekä Venäjän rajalla. Suomi voi päättää ottaa rajatarkastukset käyttöön myös Suomen ja Ruotsin maarajalla, jos turvapaikanhakijatilanne riistäytyy Välimerellä uudelleen käsistä.

Kristiina Tolkki

http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomella_on_taysi_valmius_aloittaa_rajavalvonta_ruotsin_rajalla/8863197

[valtakunnanpärkhele]

Tämähän on vähän  sama kuin pitäsi valita paras sukupuolitauti...
Kuppa vai Tippuri

[Faidros.]

Jos Orpo tulee valituksi ja ministeripaikkoja kierrätetään, tuleeko "monikulttuurisuus on rikkaus" Stubbinista sisäministeri?

[hattiwatti]

Orpo antaa nyt niitä "tiukkoja näyttöjä", mutta vain otsikkotasolla.  Itse jutussa hän tyypilliseen tapaansa toteaa, ettei rajojen sulkemiselle kuitenkaan ole tarvetta:

Sisäministeri Orpo: Suomella on täysi valmius aloittaa rajavalvonta Ruotsin rajalla

http://yle.fi/uutiset/sisaministeri_orpo_suomella_on_taysi_valmius_aloittaa_rajavalvonta_ruotsin_rajalla/8863197

Jos näin on, miksi näin ei ole tehty? Sipilänhän mukaan juhlapaikanhakijat olisi voitu käännyttää jo rajalla? Miksi näin ei ole tehty?

[Lumiukko Jeti]

Orpo taitaa pelin viedä. Samalla taitaa vaihtue lähes koko ministeriryhmä. Sisäministeriksi nousee uusi naama. SanniGL saa myös monoa ministeripestistään. Nämä seurannaisvaikutukset ovat sen verran hyvät että täytyy pitää peukkua Orpolle. Hjallis/Lehti sisäministeriksi ja OPM:ksi Timo Heinonen. Tämä olisi parikin askelta oikeaan suuntaan.

[Faidros.]

Ville Rydmanin voisi nostaa sisäministeriksi.

[Lumiukko Jeti]

Ville Rydmanin voisi nostaa sisäministeriksi.

Olisi peliliike isolla Peellä ja PS puolueelle armolaukaus. Ei kuitenkaan toteudu koska ekan kauden edustaja. Hjalliksen kohdalla poikkeus mahdollinen koska yrittäjätausta ja miljönääri. Noilla korvaa kokoomuksessa parikin EK-kautta 

[Lahti-Saloranta]

Orpo taitaa pelin viedä. Samalla taitaa vaihtue lähes koko ministeriryhmä. Sisäministeriksi nousee uusi naama. SanniGL saa myös monoa ministeripestistään. Nämä seurannaisvaikutukset ovat sen verran hyvät että täytyy pitää peukkua Orpolle. Hjallis/Lehti sisäministeriksi ja OPM:ksi Timo Heinonen. Tämä olisi parikin askelta oikeaan suuntaan.

Veikkaan että Stubb jättäytyy pois hallituksesta jos ja kun puheenjohtaja vaihtuu. Saa varmaankin jonkun "mielenkiintoisen tehtävän" EU:ssa.

[ApinA]

Molemmat ovat täysiä tohveleita. Elina Lepomäki olisi mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta on vailla mahdollisuuksia.

[Lumiukko Jeti]

Veikkaan että Stubb jättäytyy pois hallituksesta jos ja kun puheenjohtaja vaihtuu. Saa varmaankin jonkun "mielenkiintoisen tehtävän" EU:ssa.

Joo, ei voi jatkaa ministerinä tappion jälkeen. Ironista kyllä Orpo voi jatkaa ja jatkaakin jos häviää. Eiköhän Käteinen hoida Stubbille jonkun 15k€/kk verottomana pestin komissiosta.

[Matias Turkkila]

Minun on näistä kahdesta vähän vaikea valita, mutta jos Kokoomuksen puheenjohtajavaalissa toiselle kierrokselle pääsevät Stubb ja Orpo, niin pitää kai tähänkin vaihtoehtoon varautua.. Onko näiden kahden äijän välillä edes todellisuudessa paljon mitään eroa, mielipidemaailmassa tai yleisessä osaamistasossa?

Tottakai on eroa, eipä tuota puhiskisaa muuten niin kovalla tohinalla järjestettäisi.

Stubu vakuuttelee, että hallitus ajaa nyt kokoomuslaisinta politiikkaa ever. Jos asia todella olisi näin, niin puheenjohtajaa ei tietenkään oltaisi vaihtamassa.

Kokoomuslaisten mielentila on käsittääkseni sellainen, että syystä tai toisesta Alex ei ole halunnut/pystynyt edistämään puolueen tärkeinä pitämiä tavoitteita. Aika paljon kiteytyy paikalliseen sopimiseen, mutta syitä on tietenkin useita.

Tämän lisäksi joitain saattaa jurppia miehen tapa nostaa omia nuoria suosikkejaan ohi normaalin virkatien. Sannin, Laura Rädyn ja Minna Arven tapaukset ovat tuoreimpia esimerkkejä. Joku voisi pohtia sitäkin, miksi Matikainen-Kalström päätti jättää politiikan pian sen jälkeen kun Alexin ministerivalinnat oli 2014 julkistettu.

On syitä sille, miksi Tujunen lopetti. On syitä sillekin, miksi Arven polku katkesi. Ja syitä on on varmaan sillekin, miksi Rydman haukkui kokoomuksen tiedotuksen äskettäin julkisesti maan rakoon.

Yhteispeli akselilla Lehti-Harkimo-Lepomäki on ollut mielenkiintoinen seurattava. Voi olla, että kaikki on ihan sattumaa vaan, mutta minusta näyttää vähän siltä, että Lepomäki on kisassa mukana tuomassa niin sanottua puhdasta aatetta. Hänen läsnäolonsa terävöittää kisaa ja saa aikaan 2-1 -asetelman. Orpo näyttäytynee kokoomustoimijoiden silmissä passelina kompromissina, ja hän voittanee kisan. Mutta mikään ei tietenkään ole varmaa.

Stubb on aiemmin voinut ratsastaa huimalla henkilökohtaisella suosiollaan. HS julkaisi jokin aika sitten aukeaman kokoisen jutun, jossa mies kertoi visitoineensa noin sadassa eri koulussa. Mutta koulutusleikkausten jälkeisessä maailmassa tekee tiukkaa käydä enää kouluissa, tai varsinkaan yliopistoissa. Niissä joko pidetään protesteja tai viskotaan kokista päälle. Kuvio sataa suoraan vihreiden laariin, ja niinpä niiden kannatus on ennätyskorkeaa. 

[Teaparty]

Miten Matias näet jatkokuviot hallituksen osalta?
Onko toiveita salkkujaon muuttamisesta puolueiden välillä, kun Stubb bändäreineen saa kenkää?

[Siili]

Eiköhän Käteinen hoida Stubbille jonkun 15k€/kk verottomana pestin komissiosta.

Hiukan epäilen, ettei Stubb mahdu ainakaan Kataisen omaan kabinettiin.  Äijien henkilökohtaiset suhteet eivät taida olla niitä kaikkein lämpimimpiä.

[Lahti-Saloranta]

Itse toivoisin että Stubb häviäisi puheenjohtajakisan ja oikein perusteellisesti. Ehkäpä Soinikin hieman terävöityisi kuulemaan kentän ääntä.

[Lumiukko Jeti]

Hiukan epäilen, ettei Stubb mahdu ainakaan Kataisen omaan kabinettiin.  Äijien henkilökohtaiset suhteet eivät taida olla niitä kaikkein lämpimimpiä.

Minulla on ihan toinen ymmärrys asiasta. Stubb ja Käteinen ovat parhaat tyttökaverit keskenään. Ei se paikka varmaan Käteisen kabinetissa ole vaan yleisesti jossain komission turhantoimittamisosastossa. Kyllähän noita riittää.

Villit huhupuheet väittävät että pressa olisikin tässä takapiruna, hyvä ystävänsä Hjallis tekemässä varsinaisen likaisen työn. Samojen hevosmiesten tietotoimiston puheiden mukaan myös kummallinen salkkujako (josta Soini on saanut siipeensä) olisi myös Mäntyniemen järjestelyjä. Ei halunnut Stubbia lähellekään ulkopolitiikkaa.

[Matias Turkkila]

Miten Matias näet jatkokuviot hallituksen osalta?
Onko toiveita salkkujaon muuttamisesta puolueiden välillä, kun Stubb bändäreineen saa kenkää?

Ministerikierrätys on todennäköinen, voitti kumpi tahansa. Alexin voittaessa ei välttämättä heti, mutta on vaikea nähdä, että hän katsoisi kapinakenraalia kovin pitkään. Johan sellaiset on jo muinaisina aikoina karkotettu reservaatteihin.

Jos taas Orpo voittaa, kierrätys on satavarma. Niin hulluja eivät kokoomuslaiset ole, että pitäisivät nöyryytettyä ex-puhista ministeriaitiossa elävänä epäonnistumisen monumenttina. Julkikuva ennen kaikkea. Jos tulee takkiin, on väistyttävä.

Tulilinjalle joutuisi tuossa skenaariossa myös SG-L, johon koulutusleikkaukset ovat henkilöityneet erityisen pahasti.

Yleensä kierrätykset tehdään puolueiden sisällä, mutta historia tuntee esimerkkejä, joissa on salkkuja kierrätetty laajemminkin.

[Eisernes Kreuz]

Ei tuohon pysty oikein vastaamaan.

Vähän sama kuin kysyttäisiin, ammutko itsesi haulikolla vai kiväärillä.

[Kuli]

Siinä on kyllä kykypuolueella kaksi semmoista huippuosaaja, että vaikeata on varmasti valinta: Toinen on ehkä Suomen historian paskin sisäministeri ja toinen patologinen valehtelija, jolla vankkaa kokemusta Suomen tuhoamisesta jo ainakin valtioinvarainministerin kaudeltaan.

Henkilökohtaisesti mikäli pitäisi valita, niin se olisi Orpo, koska sen naama ei aiheuta ihan vastaavaa vitutusta, kuin Stubidon omahyväinen narsistin naama.

[Saturoitunut]

Stubbilla on varmasti paljon kavereita maailmalla, kun taas Orpo vaikuttaa enemmän pienten piirien mieheltä. Suomi saattaa olla jälkimmäiselle lähempänä sydäntä, mutta toisaalta hän myös saattaa olla ulkopoliittisissa asioissa täysin muiden armoilla. Orposta tulee vähän samanlainen mielikuva kuin Antti Rinteestä: hajuton ja mauton keskinkertaisuus, joka tulee valituksi olosuhteiden pakosta. Kunnallisissa asioissa könynneen Orpon valinnan voi nähdä tietyllä tavalla Suomen EU-kytköksen heikkenemisenä.

[Lumiukko Jeti]

Ministerikierrätys on todennäköinen, voitti kumpi tahansa. Alexin voittaessa ei välttämättä heti, mutta on vaikea nähdä, että hän katsoisi kapinakenraalia kovin pitkään. Johan sellaiset on jo muinaisina aikoina karkotettu reservaatteihin.

Ei ole Aleksilla sellaisia kortteja kädessään että voisi pistää Orpon pois sisäministerin paikalta, ei ainakaan nopeasti. Joku ministerikierrätys kokoomuksella tulee eteen jokatapauksessa mutta vasta kuntavaalien jälkeen. Uusia naamoja ministereiksi ennen eduskuntavaaleja.

[Porcius]

Stubbin ja Orvon välinen ero on lähinnä personallisuudessa ja johtamistavassa. Ei linjassa ole mitään todellista eroa.

[sivullinen.]

Itse toivoisin että Stubb häviäisi puheenjohtajakisan ja oikein perusteellisesti. [Ehkäpä Soinikin hieman terävöityisi kuulemaan kentän ääntä.]

En osannut valita ruton ja koleran väliltä, ja kokkareiden johtajuus kuulosti yhdentekevältä. Sitten luin tämän Lahti-Salorannan viestin ja piristyin. Tykkäisin kovasti, jos Stubb häviäisi oikein perusteellisesti. Hetken nautiskeluani siitä tunteesta tajusin nauttivani yhtä paljon myös silloin, jos Orpo häviää. Lepomäenkään voittoa en toivo, mutta se näyttäisi olevan ainoa tapa tällä hetkellä, jolloin sekä Stubb että Orpo häviäisivät ja nautinto olisi suurin. Kysymys on vaikea.

Tunteilun vastapainoksi olen asiamielessä Harkimon ja kaikkien muiden Kokoomusvaikuttajien kanssa samoilla linjoilla, että muutosta on nyt saatava hinnalla millä hyvänsä, ja Stubbin häviö olisi parempi asia muutoksen kannalta. Jos Stubb lähtisi hyvin kauas hyvin hiljaiseen virkaan, se olisi hyvin hyvä asia. Jos tilanne johtaisi hallituksen hajoamiseen ja uusiin vaaleihin, olisi se vielä parempi asia. Vaikka Stubb nauttii piirijohtajien parissa suurinta kannatusta avoimen kirjeen perusteella ja Orpo nauttii suurinta kannatusta muiden ministerien mielestä sosialistien lehtien mukaan, kummankin nauttima kannatus kansan silmissä on niin vähäistä, ettei kannatuksilla niin suurta merkitystä ole. Kokoomus ei nostetta saa millään keinolla.

Orvon valintaa puoltaa vielä yksi varsin epätodennäköinen, mutta pykälien mukaan täysin mahdollinen, tapahtumien kulku. Puheenjohtaja Orpo joutuisi tietenkin Kantamaan Vastuuta ja ottamaan valtionvarainministerin paikan. Pääministeri Sipilä ei varmasti halua muuttaa hallituksen politiikkaa enempää kokoomuslaiseksi, joten hän vaatisi ministerivaihdoksien pitämisen mahdollisimman pienenä. Koska Stubb ei varmastikaan halua Orvon paikalle sisäministeriksi, olisi siihen tehtävään löydettävä joku toinen, ja hänen olisi oltava Orvon vankka kannattaja. Yksi vaihtoehto olisi ottaa ns. ammattiministeriksi vaikka joku tuore pienpuolueen puheenjohtaja, joka on avoimesti kampanjoinut Orvon puolesta. Mieleeni ei tule kuin yksi nämä ehdot täyttävä henkilö.

[Pärmi]

Sivullinen, 
Hallituksen hajoaminen ja uudet vaalit hyvä asia?
Nuiva punamulta+vihervassarit hallitus? Lopeta unelmointi.

[kriittinen_ajattelija]

Kokoomuksen puheenjohtajakilpaan tällä viikolla ilmoittautunut sisäministeri Petteri Orpo on saanut jo heti aluksi vahvan tuen. Orpolla on selvästi Alexander Stubbia vahvempi kannatus eduskuntaryhmässä.

Helsingin Sanomat soitti läpi lähes kaikki kokoomuksen kansanedustajat. Orpon puolesta liputtaa julkisesti 13 edustajaa, Stubbin puolesta vain viisi.

Iltalehden soittokierros helatorstaina löysi Orpoa kannattavia kokoomuksen kansanedustajia 14.

Orpon tukijoukossa ovat muun muassa Eero Lehti, Hjallis Harkimo, Jaana Pelkonen, Paula Risikko, Pertti Salolainen ja Sari Sarkomaa.

Stubbia tukevat muun muassa Sanni Grahn-Laasonen, Kai Mykkänen ja Juhana Vartiainen.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/391199-taisi-tulla-stubbille-lahto-orpo-sai-jo-heti-alkumetreilla-vahvan-tuen

Itse olen ymmärtänyt että Stubbia tukee kokoomuksen suvakki-siipi siinä missä Orpoa kokoomuksen arvokonservatiivinen siipi, joten sanoisin, että Orpo olisi parempi valinta.

Jos saadaan Sanni Grahn-Laasonen pois ministerin tehtävistä, niin se on jo voitto itsessään.

[Jorma M.]

Orpon ja Stubbin kannattajilla ei ole mitään eroa, eikä voi olla, suhteessa Suomen persepanoon ja mamuttamiseen. Jäsen Johanna (?) sanoi hienosti jossakin ketjussa että heidän keskeisin eronsa on se että Stubb tietää mitä haluaa (Eurostoliiton) ja Orpo ei taas tajua mitään (mutta Eurostoliitto ok). Ehkä tämä on keskeisin ero.

En voi millään käsittää mitä Suomen juomaveteen sekoitettiin 2000-luvun alkuvuosina koska Kokoomuksen johdossa on putkeen troikka Katainen (kusipää ja maanpetturi), Stubb (kusipää ja maanpetturi) sekä Orpo (älykääpiö ja maanpetturi).

Mukaellen Alice Cooperin loistavaa biisiä "Killer" (1971): "What did we do to deserve such a fate?"

[Selkäranka]

Orpo, koska hän on sentään myöntänyt matuvyöryn olevan Suomelle ylivoimaisesti suurin haaste.