News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-05-03 Adhd on maahanmuuttajien lapsilla yleisempi kuin muilla

Started by Sydämistynyt, 03.05.2016, 14:03:33

Previous topic - Next topic

nevahood

Samaa olen epäillyt jo pitkään. Usein ADHD:sta kärsivä ajautuu lääkitsemään itseään (vahvoilla) stimulanteilla. Kahvilla tai sitten pirillä. Somalien käyttäytymisen perusteella ja piristeiden (khat) käytön perusteella luulen ADHD:n tunnusmerkkien täyttyvän hyvin useilla.

Ps. ADHD:ssa yleensä otsalohko käy hitaalla.
Suurkiihottaja Runeberg

RP

Quote from: Sydämistynyt on 03.05.2016, 14:03:33
"Oireiden taustalla voi olla myös perhetilanteeseen, sopeutumiseen tai elämänkokemuksiin liittyviä syitä, mutta kulttuuri- ja kielierojen vuoksi lasten arviointi ja vanhempien haastattelu on usein haastavaa", hän toteaa tutkimustiedotteessa.


Tuota kun yrittää googlata, ainoa tulos on tämä ketju. Tutkimukstiedotteiden julkaisukanavat menneet erikoisiksi?  :)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/


Chew Bacca

Päinvastoin. Tämä geneettinen impedimentti osoittaa sopeutumisen mahdottomaksi. Se lienee monen ison ongelman juuri.

Alapo

Quote from: Tabula Rasa on 03.05.2016, 14:47:39
Ja jokusen adhdn tunteneena voin sanoa että senkin kanssa oppii elämään. Asiallinen diagnosointi ja tuki oman neuropsykologisen ongelman käsittelyyn niin ihan tavallisia kansalaisia näistä tulee. Äbäläwäbälä ei lopu siihen että hoidetaan yhtä ongelmaa. Pitäisi hoitaa kaikki ongelmat ja moniongelmaisten asialliseen hoitoon ei tässä maassa ole ollut riittäviä resursseja ties miten pitkään aikaan. Eli toistan, mistä rahat? Ja miksi niitä ei ole voitu käyttää kotimaisten ongelmaisten hoitoon?

Ainahan meille joku ns.hyvää tarkoittava kertoo että meillä on varaa. Tosin, rahat näiden värikkäiden moniongelmaisten hoitoon otetaan pois kantaväestön moniongelmaisten hoidosta ja tapahtuu sitten paljon enempi vakavia rikoksia kun kantaväestön moniongelmaiset ei saa muuten hoitoa kuin vankilassa. Mikäli rahaa näihin jostain keksitään, se tapahtuu nostamalla erinäisiä veroja.

Tabula Rasa

Quote from: Alapo on 03.05.2016, 18:03:49
Quote from: Tabula Rasa on 03.05.2016, 14:47:39
Ja jokusen adhdn tunteneena voin sanoa että senkin kanssa oppii elämään. Asiallinen diagnosointi ja tuki oman neuropsykologisen ongelman käsittelyyn niin ihan tavallisia kansalaisia näistä tulee. Äbäläwäbälä ei lopu siihen että hoidetaan yhtä ongelmaa. Pitäisi hoitaa kaikki ongelmat ja moniongelmaisten asialliseen hoitoon ei tässä maassa ole ollut riittäviä resursseja ties miten pitkään aikaan. Eli toistan, mistä rahat? Ja miksi niitä ei ole voitu käyttää kotimaisten ongelmaisten hoitoon?

Ainahan meille joku ns.hyvää tarkoittava kertoo että meillä on varaa. Tosin, rahat näiden värikkäiden moniongelmaisten hoitoon otetaan pois kantaväestön moniongelmaisten hoidosta ja tapahtuu sitten paljon enempi vakavia rikoksia kun kantaväestön moniongelmaiset ei saa muuten hoitoa kuin vankilassa. Mikäli rahaa näihin jostain keksitään, se tapahtuu nostamalla erinäisiä veroja.

Suomeksi, suomalainen ei saa tappamatta asiallista hoitoa eikä varmaan silloinkaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alapo

Quote from: Tabula Rasa on 03.05.2016, 18:06:01
Quote from: Alapo on 03.05.2016, 18:03:49
Quote from: Tabula Rasa on 03.05.2016, 14:47:39
Ja jokusen adhdn tunteneena voin sanoa että senkin kanssa oppii elämään. Asiallinen diagnosointi ja tuki oman neuropsykologisen ongelman käsittelyyn niin ihan tavallisia kansalaisia näistä tulee. Äbäläwäbälä ei lopu siihen että hoidetaan yhtä ongelmaa. Pitäisi hoitaa kaikki ongelmat ja moniongelmaisten asialliseen hoitoon ei tässä maassa ole ollut riittäviä resursseja ties miten pitkään aikaan. Eli toistan, mistä rahat? Ja miksi niitä ei ole voitu käyttää kotimaisten ongelmaisten hoitoon?

Ainahan meille joku ns.hyvää tarkoittava kertoo että meillä on varaa. Tosin, rahat näiden värikkäiden moniongelmaisten hoitoon otetaan pois kantaväestön moniongelmaisten hoidosta ja tapahtuu sitten paljon enempi vakavia rikoksia kun kantaväestön moniongelmaiset ei saa muuten hoitoa kuin vankilassa. Mikäli rahaa näihin jostain keksitään, se tapahtuu nostamalla erinäisiä veroja.

Suomeksi, suomalainen ei saa tappamatta asiallista hoitoa eikä varmaan silloinkaan.

Ikävä kyllä, näin on jo ja tulee olemaankin. Olis muutama tappo tässäkin maassa jäänyt tekemättä, jos oikeasti omien moniongelmaisten hoitoon panostettaisiin.

Pikkuvaimo

Quote from: nevahood on 03.05.2016, 16:09:08
Samaa olen epäillyt jo pitkään. Usein ADHD:sta kärsivä ajautuu lääkitsemään itseään (vahvoilla) stimulanteilla. Kahvilla tai sitten pirillä. Somalien käyttäytymisen perusteella ja piristeiden (khat) käytön perusteella luulen ADHD:n tunnusmerkkien täyttyvän hyvin useilla.

Ps. ADHD:ssa yleensä otsalohko käy hitaalla.

Minulla käy nyt otsalohko niin hitaalla, etten ehkä ymmärrä tätä oikein. Siispä esitän oman tietoni siitä, mikä se ADHD oikeasti on.

Kyseessä on perinnöllinen aivokemian poikkeama. Se ei ole mitenkään kytköksissä älykkyyteen, mutta impulsiivisuuden vuoksi rikollisuuteen, rikkoutuneisiin ihmissuhteisiin, ja erilaisiin riippuvuuksiin joutumisen riski on suuri. Näitä on tutkittu. Samoin masennusriski mainittujen (sopeutumis)vaikeuksin seurauksena on suuri. Tätäkin on tutkittu. Vilkkaus ei ole syy vaan seuraus. Aivojen aktivaatio ei pysy yllä, ellei ADHD-henkilö pidä aivojaan vireänä jatkuvalla liikkumisella, tekemisellä tai puhumisella. Yleensä ADHD-henkilön päässä on jatkuva kaaos, ajatusten katkeamaton virta, jonka hallinta ajoittan karkaa täysin käsistä tapauksesta riippuen ja aiheuttaa monenmoisia (keskittymis)vaikeuksia. Lähtien siitä, ettei kykene normaaliin keskusteluun, koska satunnaiset virikkeet vievät huomion tai jalat mennessään kesken juttukumppanin lauseen. Äärimmäisen kiusallista ja hankalaa pyydellä anteeksi, kun ei pysty kuuntelemaan, mitä toisella on asiana. Vaikka se olisi miten tärkeää hyvänsä.

Kahvi ei auta. Se pahentaa oloa, mutta ryyppään sitä silti, koska piristäähän se väsymyksessä. Impulsiivisuus ja päänsisäinen sekavuus lisääntyy. Khat tekee oletettavasti samaa muille sitä käyttäville ADHD-tapauksille. En missään nimessä halua, että keskittymis- ja tarkkaavaisuushäiriöisten määrä Suomessa lähtee kasvuun. Kaoottisuus lähtee kasvuun aivan varmasti samaa tahtia. Pieni määrä keskittymisvaikeuksista kärsiviä ei ole ongelma, vaan parhaassa tapauksessa tuottaa uusia innovaatioita, aikuisten oikeasti.

Nyt alkaa karata ajatukset sen verran pahasti, että jätän tämän tähän.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

kriittinen_ajattelija

Uskoisin, että lähes jokaisella sompulla on Adhd - tätä ei kuitenkaan pidä nähdä heidän kohdallaan niinkään "häiriönä" vaan pikemminkin luonteenpiirteenä.

Joskus luin että Adhd:stä on jopa etua ns. alkeellisissa oloissa Afrikassa - siten kyseessä on evoluutionaalinen etu ja sopeutuminen paikallisiin oloihin.

QuoteADHD and Hunter-Gatherers
A study conducted at Northwestern University in 2008 examined two tribal groups in Kenya. One of the tribes was still nomadic, while the other had settled into villages. The researchers were able to identify members of the tribes who displayed ADHD traits. [Eisenberg, 2011]

Specifically, they examined the DRD4 7R, a genetic variant that researches say is linked to novelty-seeking, greater food and drug cravings, and ADHD symptoms.

Research showed that members of the nomadic tribe with ADHD—those who still had to hunt for their food—were better nourished than those without ADHD. Also, those with the same genetic variant in the settled village had more difficultly in the classroom, a major indicator of ADHD in civilized society.
http://www.healthline.com/health/adhd/evolution#2

Fakta nyt vaan on se, että Afrikan mustat ei ole geneettisesti sopeutunut elämään modernissa länsimaalaisessa yhteiskunnassa, se on sama miten asiaa kääntelee mutta faktat pysyy...
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Eino P. Keravalta

Entä, jos niillä ei olekaan ADHD:tä - jos ne vain ovat sellaisia?

Ainakin havainnot heidän kotimaistaan viittaisivat siihen: kukaan ei keskity mihinkään, kaikkialla on jatkuva äbäläwäbälä, rauhaa ei ole missään, kaikkinainen impulsiivisuus ja perseily ovat vallitseva normi.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Khevonen

ADHD ei ole mielenterveysongelma. Kyse on neurologisesta vauriosta, jonka syntysyy ei ole täysin selvillä. Sitä pidetään geneettisenä, koska se on vahvasti periytyvää. ADHD-oireiston voi saada muutenkin esimerkiksi aivovammasta. Kannattaa tutustua asiaan.

EDIT: Vielä on sanottava, että täällä kirjoitetaan keskittymishäiriöstä paljon. ADHD ei aiheuta keskittymishäiriöitä, vaan tarkkaavaisuudenhäiriöitä. Ero on ehkä hiuksen hieno, mutta oleellinen. ADHD voi keskittyä täydellisesti johonkin asiaan. Jopa niin täydellisesti, että hänen tarkkaavaisuutensa ei riitä mihinkään muuhun tuolloin. Tuttu oire, joka on paikoin aika paskamainen.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Mangustin

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.05.2016, 19:21:03
Joskus luin että Adhd:stä on jopa etua ns. alkeellisissa oloissa Afrikassa - siten kyseessä on evoluutionaalinen etu ja sopeutuminen paikallisiin oloihin.

Jossain Liisa Keltikangas-Järvisen mainioista temperamenttia käsittelevistä kirjoista oli jännä selostus afrikkalaisesta äiti-lapsi -tutkimuksesta. Siinä oli diagnosoitu vauvojen temperamenttityypit ja tarkoitus oli tutkia äiti-lapsi -parien vuorovaikutusta syntymästä kouluikään jne.

Perheet sattuivat olemaan Ruandan tutsiheimosta ja ajankohta oli 1994. Tutkimustavoite muuttui kokonaan kansanmurhan puhjettua. Seuraavina vuosina kasvatustieteilijät pyrkivät muiden hommien ohella jäljittämään perheitä pakolaisleireiltä ja laskemaan eloonjääneet. Paljastui että hankaliksi (korkea aktiivisuus, sensitiivisyys ja häirittävyys, matala sopeutuvuus jne) määritellyt olivat sodan jälkeen elossa paljon useammin kuin helpot pienokaiset. Palosireeninä nälkäänsä huutavien vauvojen äideillä ei ollut hutumurhaajia paetessakaan muuta mahdollisuutta kuin hiljentää lapsi tissillä. Temperamentti on myös perinnöllinen ominaisuus: "Vaikeiden" tutsivauvojen äideillä saattoi useammin olla samantapainen korkea aktiivisuus ja aistiherkkyys kuin jälkeläisillään, mikä pelasti molemmat.

Afrikan mantereella on ihmisen historian aikana ollut muitakin vieraiden heimojen joukkomurhia kuin isomman mittakaavan Ruanda -94. Ympäristöön sopivimmat ovat säilyneet hengissä.

Kim Evil-666

Lähes kaikki vattumaisuudet mitä kuvitella saattaa, tuntuu olevan enemmän kuin yleisiä näillä karvaranteiden jälkeläisillä. Tolkuton meuhkaaminen heidän osaltaan ei liene adhd, se on erityispiirre, joka juontaa kivikautisesta kulttuurista, sekä uskontokulttiperäisestä aivopesusta. Käytökseltään vaikuttavat kansanomaisesti sanoen hulluilta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

törö

Quote from: Mangustin on 03.05.2016, 20:12:05
Afrikan mantereella on ihmisen historian aikana ollut muitakin vieraiden heimojen joukkomurhia kuin isomman mittakaavan Ruanda -94. Ympäristöön sopivimmat ovat säilyneet hengissä.

Sama pätee täälläkin.

Hypersuvaitseva väestönosa on kaikkein heikoimmilla monikulttuurin kanssa, mutta ongelmalliseksi koettu porukka tietää milloin pitää lähteä pois, koska poliittinen korrektius ei kiinnosta.

Nuivat, mustalaiset, rähinäanarkistit jne. ovat muualla viettämässä perisuomalaista rauhatonta lähiöelämää silloin kun paska osuu tuulettimeen.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.05.2016, 19:35:33
Entä, jos niillä ei olekaan ADHD:tä - jos ne vain ovat sellaisia?

Ainakin havainnot heidän kotimaistaan viittaisivat siihen: kukaan ei keskity mihinkään, kaikkialla on jatkuva äbäläwäbälä, rauhaa ei ole missään, kaikkinainen impulsiivisuus ja perseily ovat vallitseva normi.

Ylipäätään diagnoosi laitetaan liian helposti mutta toki ADHDeetä on oikeastikin mutta onko se hoidettava sairaus tai vamma? Mielestäni ei vaan tällaisen henkilön täytyy vain löytää itselleen sopiva ammatti ja mahdollisuus kouluttaustua siihen. Tunnen pari tapausta ja heillä menee ihan hyvin.

Lyhytjännitteinen, lievästi psykopaattinen (joka ilmenee patologisena valehteluna ja muuna moraalittomuutena), laiska, impulsiivinen ja ÄOltaan alle 80 henkilö ei ole sairas tai edes poikkeava. Siis Jaloimpien KAnsojen keskuudessa, täällä hän on vain kusipää joka ei tule "kotoutumaan". Näiden maahantuojat taas ovat vain rikollisia.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

ämpee

Quote from: tutkimusMyös suomalaisen äidin ja ulkomailla syntyneen isän lapsilla adhd oli tavallista yleisempi.

Entäs suomalaisen isän ja ulkomailla syntyneen äidin lapsilla ??
Ehkä ei poikkeamaa kun ei mainittu.

Joko naiset valitsevat adhd perimän omaavan aviomiehen, ja miehet eivät valitse adhd perimää omaavaa vaimoa, tai sitten vika ei olekaan perimässä vaan kulttuurissa.
Siinäpä naistutkimukselle nieleksimistä, mutta eipä taida eväs maistua.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Arkipiispa

Quote from: ämpee on 03.05.2016, 22:01:46
Quote from: tutkimusMyös suomalaisen äidin ja ulkomailla syntyneen isän lapsilla adhd oli tavallista yleisempi.

Entäs suomalaisen isän ja ulkomailla syntyneen äidin lapsilla ??
Ehkä ei poikkeamaa kun ei mainittu.

Joko naiset valitsevat adhd perimän omaavan aviomiehen, ja miehet eivät valitse adhd perimää omaavaa vaimoa, tai sitten vika ei olekaan perimässä vaan kulttuurissa.
Siinäpä naistutkimukselle nieleksimistä, mutta eipä taida eväs maistua.

Toin tuolla edellä prosentit ilmi; eli tutkimuksen mukaan todennäköisyys adhd:hen on: matu-isä 1.9% ja molemmat matuja 4.7%.

Tutkimuksessa ei voida käsitellä erikseen matu-äidin ja han-isän välisiä liittoja, koska ongelma-alue on ennen kaikkea pohjois-Afrikka ja lähi-itä, joista tulleiden naisten ja han-miesten välisten liittojen lapset ovat liian vähälukuisia (koska tällaisia liittojakin on niin vähän) jotta niistä saataisiin tilastollisesti merkittävä luku.

Mielestäni tekemääsi johtopäätöstä ei voida johtaa pienen tilastollisen otannan vuoksi. Voit toki olla oikeassakin, muttei mielestäni ole perusteltua olettaa että han-miehillä olisi jotakin maagisia kykyjä erottaa adhd-perimällinen nainen muista.

Siksi pitäytyisin aiemmin esittämässäni, eli että riski kasvaa aina kun kyseessä on matujen jälkeläinen. Mutta se nyt pätee aika moneen asiaan.  :facepalm:
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

ämpee

Quote from: Arkipiispa on 03.05.2016, 23:02:13
...mielestäni ole perusteltua olettaa että han-miehillä olisi jotakin maagisia kykyjä erottaa adhd-perimällinen nainen muista.

Ehkä adhd nainen ei vaikuta kovinkaan kiinnostavalta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

Quote from: khevonen on 03.05.2016, 19:57:47
ADHD voi keskittyä täydellisesti johonkin asiaan. Jopa niin täydellisesti, että hänen tarkkaavaisuutensa ei riitä mihinkään muuhun tuolloin. Tuttu oire, joka on paikoin aika paskamainen.

Tuota täydellisen keskittymisen tilaa kutsutaan tietyissä olosuhteissa virtauskokemukseksi (flowksi), iota taas pidetään onnellisuutta tuottavana. https://fi.wikipedia.org/wiki/Flow
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Archaeopteryx

Quote from: Mangustin on 03.05.2016, 20:12:05Paljastui että hankaliksi (korkea aktiivisuus, sensitiivisyys ja häirittävyys, matala sopeutuvuus jne) määritellyt olivat sodan jälkeen elossa paljon useammin kuin helpot pienokaiset. Palosireeninä nälkäänsä huutavien vauvojen äideillä ei ollut hutumurhaajia paetessakaan muuta mahdollisuutta kuin hiljentää lapsi tissillä. Temperamentti on myös perinnöllinen ominaisuus: "Vaikeiden" tutsivauvojen äideillä saattoi useammin olla samantapainen korkea aktiivisuus ja aistiherkkyys kuin jälkeläisillään, mikä pelasti molemmat.
Olisiko tässä yhteys siihen, miksi suvaitsevaisissa on niin paljon hyysärinaisia - adhd-kehitysmaalaisten valittaminen, meuhkaaminen ja äbäläwäbälä herättää naisten äidillisen hoivavietin siten, että kohde pitää saada hiljaiseksi keinolla millä hyvänsä.

Hyys, hyys nyt. Olepas hiljaa, tässä on Ahmedille tissiä, noooin.

Khevonen

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.05.2016, 00:11:19
Quote from: khevonen on 03.05.2016, 19:57:47
ADHD voi keskittyä täydellisesti johonkin asiaan. Jopa niin täydellisesti, että hänen tarkkaavaisuutensa ei riitä mihinkään muuhun tuolloin. Tuttu oire, joka on paikoin aika paskamainen.

Tuota täydellisen keskittymisen tilaa kutsutaan tietyissä olosuhteissa virtauskokemukseksi (flowksi), iota taas pidetään onnellisuutta tuottavana. https://fi.wikipedia.org/wiki/Flow

En ole tuntenut onnellisuutta noissa tilanteissa. Lähinnä ketuttanut se, että kun ei pysty tekemään mitään järkevää.

Jaska Pankkaaja: ADHD:ta voi hoitaa. Monilla toimivat esimerkiksi modafiniili ja metyylifenidaatti. EU kaikessa viisaudessaan on kuitenkin laittanut kapuloita rattaisiin modafiniilin osalta ja Kela taas haluaisi estää tehokkaat lisdexamfetamiinihoidot. Kelahan on erikoistunut näihin ihmeparannuksiin muutenkin mm. parantamalla hallinnollisella päätöksellä kaikki CFS-potilaat.

Suomen terveydenhoito on välillä kyllä Ambomaan tasolla.
"Thank god leftards are more self-destructive than any other group."

Pikkuvaimo

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.05.2016, 00:11:19
Quote from: khevonen on 03.05.2016, 19:57:47
ADHD voi keskittyä täydellisesti johonkin asiaan. Jopa niin täydellisesti, että hänen tarkkaavaisuutensa ei riitä mihinkään muuhun tuolloin. Tuttu oire, joka on paikoin aika paskamainen.

Tuota täydellisen keskittymisen tilaa kutsutaan tietyissä olosuhteissa virtauskokemukseksi (flowksi), iota taas pidetään onnellisuutta tuottavana. https://fi.wikipedia.org/wiki/Flow

Saatan hyvinkin olla onnellinen täydellisen keskittymisen tilassa, mutta kun viiden tunnin kuluttua herään todellisuuteen, nälkään, vessahätään ja tajuan, että olen unohtanut huolehtia lapsista tai en ole reagoinut mihinkään puolison sanomiseen tai tekemiseen, olo ei välttämättä ole kovin hohdokas. Monta puolta on tässäkin asiassa.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Skeptikko

Quote from: Jaska Pankkaaja on 03.05.2016, 21:42:42
Ylipäätään diagnoosi laitetaan liian helposti mutta toki ADHDeetä on oikeastikin mutta onko se hoidettava sairaus tai vamma? Mielestäni ei vaan tällaisen henkilön täytyy vain löytää itselleen sopiva ammatti ja mahdollisuus kouluttaustua siihen. Tunnen pari tapausta ja heillä menee ihan hyvin.

Vaikka ADHD tuppaa olemaan huomattavasti yleisempää rikollisilla kuin valtaväestössä, kannattaa muistaa, että ADHD-tyyppinen henkilö voi olla parhaimmillaan myös varsin menestyksekäs monenlaisissa ammateissa - ehkä osittain juuri ADHD:n ansiosta. Tässä esimerkiksi eräs vastaan tullut lista tiedemiehistä tms, joiden on arveltu voineen olla ADHD-tyyppisiä:

Who are some of the most famous people with ADHD?
https://www.quora.com/Who-are-some-of-the-most-famous-people-with-ADHD

Quote
However, it is believed that the following scientists and inventors likely had ADHD due to a pattern of rebellious youth, below average or average performance in educational settings, a tendency to switch between seemingly unrelated pursuits, a tendency to struggle with everyday tasks, and a seemingly super-human ability to hyperfocus for long periods at a time though usually followed by a long period of either lull or engagement in something completely unrelated:

Albert Einstein [1]
Thomas Edison [1]
Leonard Da Vinci [1]
Michael Faraday [1]
Dean Kamen, Inventor of the Segway [2]
Sir John B. Gurdon, 2012 Nobel Prize in Medicine [3]
The Wright brothers [4]
Benjamin Franklin [4]
Sir Isaac Newton [4]
Louis Pasteur [4]
Galileo [4]
Alexander Graham Bell [5]
Stephen Hawkings [5]
Henry Ford [5]
Russell Varian, Inventor of the Klystron [5]
Louis Pasteur [5]
Werner von Braun, 'Father of Rocket Science' [5]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Sydämistynyt

Albert Einstein on kaikilla näillä listoilla.  Lukihiäriö, vasenkätisyys ja nyt ADHD:kin...  ;D  Mahtaako olla urbaanilegendoja koko listat.

QuoteTunnettuja dyslektikkoja
Ruotsin kuningas Kaarle XVI Kustaa ja hänen lapsensa lienevät Pohjoismaiden tunnetuimmat dyslektikot. Muita kuuluisia dyslektikkoja ovat olleet muun muassa Leonardo da Vinci, Albert Einstein,Thomas Alva Edison, Alexander Graham Bell, Walt Disney, Hans Christian Andersen , Pablo Picasso, Winston Churchill ja Tom Cruise. Osalla heistä oli ilmeisesti myös ADHD-oireyhtymä, jota luonnehtivat oppimis-, tarkkaavaisuus,- impulsiivisuushäiriö, levottomuus ja ylivilkkaus. Tunnettuja suomalaisia dyslektikkoja ovat arkkitehti Alvar Aalto (k), Hjallis Harkimo ja runoilija Arja Tiainen.


http://www.tritolonen.fi/artikkelit/35-dysleksia

QuoteSilti vasenkätisten joukossa on suhteessa enemmän huippuälykkäitä henkilöitä, joiden älykkyysosamäärä ylittää 140. Kuuluisia vasenkätisiä henkilöitä ovat Albert Einstein, Isaac Newton, Charles Darwin ja Benjamin Franklin. Myös Osama Bin Laden ja Viiltäjä-Jack olivat vasenkätisiä.

https://www.stara.fi/2014/01/10/tiesitko-taman-vasenkatisista-ihmisista/


Edit: En tarkoita, että lukihäiriö, värisokeus, vasenkätisyys, ADHD, olisi mikään huono ominaisuus (itselläkin on:), vaan nämä listat ovat melkein aina samat, oli ominaisuus mikä tahansa.


Lalli IsoTalo

"Olepas hiljaa, tässä on Ahmedille tissiä, noooin."
Mitään tissiä. Äidinmaidonkorviketta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Miniluv

Välitän tämän.

QuoteSain ylläpidon suosiollisuuden turvin mahdollisuuden kommentoida ketjun epäkohtia epäsuorasti. Koen että omalla nimimerkillä kirjoittaessani anonymiteettini vaarantuisi liiaksi, joten minulle ehdotettiin tällaista ratkaisua. Olen kommentoinut jokaista sellaista asiaa joka mielestäni on vaatinut oikaisua, täsmennystä, tai on ollut muuten vaan täysin virheellinen. Tämän jälkeen ketju saa puolestani elää omaa elämäänsä, enkä aio enää palata aiheeseen.


Quote from: HS
TARKKAAVAISUUSHÄIRIÖ eli adhd [...]

ICD-10 mukainen luokittelu on "f90.0 Aktiivisuuden ja tarkkaavuudenhäiriö, Mukaanlukien tarkkaavuushäiriö ja yliaktiivisuutta".
Käytännössä tarkkaavaisuushäiriöstä puhuttaessa tarkoitetaan ADD:ta, joka on siis virallisemmin inattentatiivinen ADHD(ADHD-i), tai tuttavallisemmin aikaisemmin mainittu ADD, eli ADHD ilman hyperaktiivisuutta. Lisäksi on olemassa ADHD-c, joka on ADHD:n ja ADHD-i:n kombinoitu muoto, mutta siitä en niin hirveästi tiedä.

Quote from: Tabula Rasa
Millä vatulla näiden hoitoon revitään rahaa kun omia mt-ongelmaisia on heitteillä tuhansia?

Oman käsityksen mukaan ovat samassa veneessä kuin kantiksetkin. Jonottaminen HUS:n Neuropsykiatriselle pkl:lle missä häiriötä diagnosoidaan kestää puoli vuotta, ja koko prosessi alusta loppuun pitkälti toista vuotta.
Veikkaan myös että tästä samaisesta syystä Helsingissä esim. kunnalliselle hammaslääkärille joutuu odottamaan pääsyä vähintään puoli vuotta. Samaa kakkua on jakamassa useampi henkilö.

ADHD ei ehkä ole sillä tavalla mt-ongelma kuin esimerkiksi kaksisuuntainen mielialahäiriö tai skitsofrenia,  mutta se aiheuttaa hoitamattomana elämän laadun heikkenemistä yhtä lailla, lisäksi komorbiditeetti on suurta kuten mt-puolella yleensäkin. Masennus ja päihteiden väärinkäyttö/suurkulutus yhtenä merkittävimpinä. Vaikka päihteitä käytettäisiin itselääkitsemiseen, ne aiheuttavat sitten itsessään omat ongelmansa joilta vältyttäisiin asianmukaisella hoidolla.
Neurologinen ongelma jokatapauksessa, ja sinänsä yhdentekevää mielletäänkö se mielenterveysongelmaksi vai ei.

Quote from: koli
Shokkiullatus! Pitää kuitenkin muistaa, että rotuja ei ole olemassa ja me ollaan kaikki samanlaisia

Vaikka ADHD on pitkälti perinnöllistä, se ei tarkoita sitä että se on pelkästään perinnöllistä. ADHD:n kehittymisellä  on myös vahva yhteys lapsuuden ajan traumaan ja PTSD:ään , äidin raskauden aikaiseen tupakointiin, stressiin, alkoholin käyttöön, sekä mahdolliseen sikiön hapen puutteeseen. Syiden ja seuraksien välinen suhde ei ole vielä täysin selvillä.

Quote from: törö
Johtuiskohan tää siitä, että kunniakulttuuri on vain kaunisteleva ilmaisu sille, että lapset kasvatetaan hakkaamalla?

Korrelaatio on siis olemassa kuten edellä mainittu, mutta on epäselvää mikä minkäkin asian aiheuttaa, ja aiheutuuko se jollain toisella samasta syystä, vai kenties jostain toisesta tai kolmannesta.

Quote from: HS
[...]tutkimushankkeen johtaja Andre Sourander kertoo pitävänsä tärkeänä, että terveydenhoitoalan ammattilaisten ja opiskelijat saisivat tarvitsemaansa koulutusta ymmärtääkseen maahanmuuttoon ja kulttuuriin liittyviä tekijöitä[...]
Quote from: Shemeikka
... eli veronmaksajan rahaa on Andre vailla.

Asia ei ole niin yksinkertainen kuin keskiverto hompanssi haluaisi sen olevan. Hoitamattomana ADHD kustantaa yhteiskunnalle monin verroin enemmän kuin hoidettuna, ja siksi oireyhtymän tunnistaminen, diagnosointi ja hoitaminen on tärkeää. Kuitenkin tuossa yo. lainauksessa annetaan sellainen kuva että ADHD johtuu kulttuurista, ja samaan aikaan olla käsi ojossa penäämässä rahaa. ADHD on rajusti alidiagnosoitu etenkin aikuisväestön osalta, ja valtakunnassa ei ole vieläkään mitään sellaista varsinaista yhdenmukaista tehokasta hoitomallia joka toimisi Hangossa ja Utsjoella ja kaikkialla niiden välillä.
Kyseinen tölväisy on myös isku vasten kasvoja kaikille pottunokkaisille ADHD -ihmisille. Oireyhtymän tunnistaminen ja hoitaminen on edelleenkin vähän arpapeliä, osittain julkisen terveyden resursseista, osittain ammattitaidottumuudesta johtuen.


Quote from:  Jorma M.
Totta kai ADHD on yleisempi kuin kantaväestöllä koska on väärässä paikassa.

Eli väärä kulttuuri, väärä kieli, väärä asenne, väärä mieli, paha olo.

Täysin typerä väite. Miksi yhdelläkään suomalaisella olisi ADHD:ta, mikäli tuossa olisi jotain perää?

Quote from: yks vaan
Adhd-leima ei ole mikään syy sietää perseilyä ja apinointia.

Ei ole. En ole puolustamassa seuraavalla kenenkään huonoa käyttäytymistä, mutta ADHD -ihmisten ja neurotypaalisesti normaalien ihmisten välillä on tietty määrä epäyhteensopivuutta mitä tulee sosiaaliseen kommunikaatioon ja tapanormeihin. Mikäli on tapeeksi perehtynyt aihealueeseen ja oireyhtymää sairastaviin ihmisiin, pystyy kohtuullisen helposti sanomaan mikä on kusipäisyyttä, mikä johtuu malttamattomuudesta, turhautumisesta, ynnä muusta mikä kulkee käsi kädessä ADHD:n kanssa.

Quote from: Tabula Rasa
Ja jokusen adhdn tunteneena voin sanoa että senkin kanssa oppii elämään. Asiallinen diagnosointi ja tuki oman neuropsykologisen ongelman käsittelyyn niin ihan tavallisia kansalaisia näistä tulee.[...] Eli toistan, mistä rahat? Ja miksi niitä ei ole voitu käyttää kotimaisten ongelmaisten hoitoon?

Rahaahan on niin paljon ettei paskalle taivu. Ei kai muuten yksikään valtio haalisi tyhjäntoimittajia seiniin nojailemaan miljoonan euron kappalehintaan?
Mutta vakavammin puhuen, kysymyksesi on erittäin hyvä ja ajankohtainen. Tällaisia uutisia lukiessa tuntee väistämättä olevansa kakkosluokan kansalainen omassa maassaan.

Quote from: Arkipiispa
Tässä jää nyt mielestäni vain 3 mahdollisuutta; joko perimä tai kulttuurin vaikutus tai molemmat.

Luettelin tähän mennessä yleisesti hyväksytyt ja vallalla oleva teoriat vastauksen alkupäässä. Kulttuurista voitaisiin keskustella myötävaikuttavana tekijänä jos vedetään yhtäläisyysmerkkejä ympäristön osallisuuteen. Mikäli lasten pahoinpiteleminen ja traumatisoituminen on yksi avaintekijä oireyhtymän synnyssä, sillä ei liene merkitystä minkä kulttuurin viitekehyksessä se tapahtuu. Eli puhuisin mielummin ympäristön vaikutuksesta, joka yläkäsitteenä sitten pitää myös sisällään sen lastenhakkaamiskulttuurin.

Quote from: Arkipiispa
Quote from: Conclusions
Theincreased likelihood of ADHD diagnosis among children of immigrants indicates increased exposure to environ-mental risk factors, differences in the use of health services, or challenges in diagnosing immigrants' children.
VMP ! Jälleen kerran näemme millaiseen lopputulokseen tutkimuksessa on pakko päästä, jotta se saa rahoitusta

Ainoa varsinainen fakta on tietynlaisten epäsuotuisten ympäristötekijöiden ja ADHD:n välinen korrelaatio. Kaikki muu on turhaa suun pieksentää, sillä diagnostiset kriteerit ovat täsmälleen samat etnisyydestä, hiusten väristä tai vasenkätisyydestä riippumatta.

Quote from: Hän
Joka ikinen joka on nähnyt somali/arabi/afga/neegernuorisoa livenä voi vahvistaa diagnoosin

Ei voi. TNB:tä ei pidä sekoittaa ADHD:hen.

Quote from: Toni R Jyväskylästä
ADHD:n hoidossa käytetään usein metyylifenidaattia, mikä on melko voimakas stimulantti. Jos taustalla on väärä diagnoosi ja ylivilkkaus johtuukin jostain aivan muusta, tällä lääkkeellä saadaan aikaan piripäissään mellastavia pikku-läpsyttäjiä.

Metyylifenidaatti ei ole voimakas stimulantti, vaikka stimulantti onkin(dopamiinin takaisinoton estolääke vrt. amfetamiini joka vapauttaa dopamiinia) Yksi diagnoosia tukevista seikoista on metyylifenidaatin antama vaste potilaalla. Mikäli lääkkeen vaste ei tue kokonaiskuvaa, diagnoosia voidaan muuttaa tarvittaessa. Vaste perustuu tietty potilaan kertomukseen ja subjektiiviseen näkemykseen niin kuin lääkkeiden kanssa ylensääkin, mutta ei ne siellä HUS:in erityispoliklinikallakaan ihan eilen ole syntyneet.

Quote from: Hän
No onneksi on rasismikortti jolla voi selittää pennun osaamattomuuden, riehumisen ja epäonnistumisen.

No ei se nyt ihan noin yksiselitteistä ole. Oma epäonnistumiseni johtuu toiminannohjauksen häiriöstä johtuvasta aloitekyvyn puutteesta, olemattomasta pitkäkestoisesta työmuistista, ja täten kyvyttömyydestä lukea kirjoista pitkiä tekstejä siten että ne jäisivät mieleen. Em. ominaisuutta tarvitaan erinäisissä pääsykokeissa, kuten esim. yliopistoissa. ÄO:ni on silti jotain 125-140 välillä, eli potentiaalista Mensa -materiaalia.
Epäonnistumista tulee tarkastella asetettuun tavoitteeseen nähden, ja neurologinen ongelma on ihan validi syy selittämään vastoinkäymisiä. Ihminen voi tietty epäonnistua usealla eri tavalla tai tapojen summalla, eli ADHD ei ole mikään blankkokortti mutta sen sivuuttaminen flunssaan verrattavissa olevana triviaalina pikku harmina on ongelman vähättelyä.

Quote from: Spektikko
Circumcised boys may be more likely to develop autism and ADHD by 10

Tämä oli minulle uutta. Pitää perehtyä asiaan tarkemmin.

Quote from: nevahood
Samaa olen epäillyt jo pitkään. Usein ADHD:sta kärsivä ajautuu lääkitsemään itseään (vahvoilla) stimulanteilla. Kahvilla tai sitten pirillä. Somalien käyttäytymisen perusteella ja piristeiden (khat) käytön perusteella luulen ADHD:n tunnusmerkkien täyttyvän hyvin useilla.

Mikäli puhutaan itselääkitsemisestä, niin yleisin käytetty lääke on alkoholi, joka vapauttaa dopamiinia. Vahvoista stimulanttilääkkeeistä puhuminen on myöskin sikäli harhaanjohtavaa sillä suurin osa ei ole erityisen vahvoja, pl. ehkä deksamfetamiini, joka ei ensinäkään ole ensisijainen lääke ADHD:n hoitoon, vaatii Fimealta erityisluvan(nk. huumausaineresepti), ja on tarkasti kontrolloitu alusta loppuun. Lääkärit seuraavat määrätyn määrän ja kulutuksen välistä suhdetta ja puuttuvat tilanteeseen mikäli herää epäilyksiä väärinkäytöstä.

Toinen huomioitava asia on stimulanttien paradoksaalinen vaikutus dopamiinivajeesta kärsivällä henkilöllä. Siinä missä stimulantin pitäisi nimensä mukaisesti stimuloida, ADHD -ihmisillä ne vaikuttavat rauhoittavasti. Khat taas wikin mukaan lisää hyperaktiivisuutta, aggressiivisuutta, ahdistusta ja unettomuutta, mikä on taas kaikkea sitä mitä metyylifenidaatilla ei ilmene. Tietty jos lääkkeen ottaa juuri ennen nukkumaanmenoa, niin voi olla varma siitä ettei uni tule ihan heti, mutta muuten asianmukaisen stimulanttilääkityksen vaikutusten vertaaminen khatin vaikutuksiin on täysin vailla pohjaa.

Quote from: Hän
Päinvastoin. Tämä geneettinen impedimentti osoittaa sopeutumisen mahdottomaksi. Se lienee monen ison ongelman juuri.

Nyt tuntuu siltä että mikä tahansa omaa agendaa tukeva selitys kelpaa. Sopeutuminen on mahdotonta koska tulijoiden annetaan pitää kiinni omista tavoistaan ja heille tehdään myönnytyksiä ja ohituskaistoja harva se päivä. Jos miettii sitä aikaa kun maahanmuutto oli "orgaanista", eli satunnaisia tulijoita silloin tällöin kuka mistäkin syystä, niin sopeutumisen ja assimilaation taso oli aivan eri luokkaa kuin nykyään. Silloin tosin ei ollut kotouttamistoimenpiteitä tai muutakaan mamuteollisuutta häärimässä ympärillä vaan oli pakko jotenkin pärjätä, oli ADHD tai ei.

Quote from: Ulvokki
Muistelisin lääkityksen korvavuuden olleen poistettujen listalla

Riippuu lääkkeestä.
Metyylifenidaattilääkkeet (Concerta, Medikinet, Equasym, Ritalin) ovat peruskorvattavia, atomoksetiiniin(Strattera) ja lisdeksamfetamiiniin(Elvanse) on mahdollista saada erityskorvattavuus. En tiedä millä logiikalla tai reunaehdoilla korvattavuus myönnetään,  kuka saa ja kuka ei.

Quote from:  Eino P. Keravalta
Entä, jos niillä ei olekaan ADHD:tä - jos ne vain ovat sellaisia?

Ainakin havainnot heidän kotimaistaan viittaisivat siihen: kukaan ei keskity mihinkään, kaikkialla on jatkuva äbäläwäbälä, rauhaa ei ole missään, kaikkinainen impulsiivisuus ja perseily ovat vallitseva normi.

Kuten todettu. ADHD ei ole synonyymi vajaaälyiselle, kusipäisyydelle tai TNB:lle. Voihan nämä kaikki tietty yhdistyä yhdessä nätissä paketissa jokaisessa Afrikan-sarven asukkaassa.

Quote from: khevonen
EDIT: Vielä on sanottava, että täällä kirjoitetaan keskittymishäiriöstä paljon. ADHD ei aiheuta keskittymishäiriöitä, vaan tarkkaavaisuudenhäiriöitä. Ero on ehkä hiuksen hieno, mutta oleellinen. ADHD voi keskittyä täydellisesti johonkin asiaan. Jopa niin täydellisesti, että hänen tarkkaavaisuutensa ei riitä mihinkään muuhun tuolloin.

Mainitsemaasi kutsutaan hyperfokusoinniksi, ja se on tutumpi aspergerien maailmasta, jossa puhutaan ekkoilusta. Ekko tarkoittaa erityisen kiinnostuksen kohdetta, ja se vie myös ADHD -tyypin mukanaan sille päälle sattuessaan.

Quote from: Jaska Pankkaaja
Ylipäätään diagnoosi laitetaan liian helposti mutta toki ADHDeetä on oikeastikin mutta onko se hoidettava sairaus tai vamma? Mielestäni ei vaan tällaisen henkilön täytyy vain löytää itselleen sopiva ammatti ja mahdollisuus kouluttaustua siihen.

Diagnoosia ei todellakaan saa helposti. Yksityiseltä voit ostaa rahalla sen kohtuullisen helposti(ja kalliisti), mutta kunnallinen terveydenhuolto ei pääsääntöisesti tunnusta niitä valideiksi. ADHD on tietyllä tapaa samalla tavalla hoidettavissa kuin diabeteskin. Lääke on hyvä, ei lääkettä ei hyvä.

Jälkimmäisestä kappaleesta tunkee vähän läpi ajatus siitä, että ADHD -ihmiset ovat jotenkin vajaaälyisiä tai heikkolahjaisia. Kuinka motivoivana pidät yhdentekevää haalarihommaa keskivertoa välkymmän kaverin näkokulmasta? Eikö kuitenkin olisi fiksumpaa diagnosoida oireyhtymästä kärsivät ihmiset, hoitaa lääkitys kuntoon, ja tarjota heille mielekäs tulevaisuus joka vastaa heidän omia ambitioitaan ja älyllistä kapasiteettiaan?

Quote from: Arkipiispa
Tutkimuksessa ei voida käsitellä erikseen matu-äidin ja han-isän välisiä liittoja, koska ongelma-alue on ennen kaikkea pohjois-Afrikka ja lähi-itä

Ei siinä niin sanottu, vaan:
Quote
The association between parental migration and ADHD diagnosis was strongest among fathers born in sub-Saharan Africa or Latin America and among mothers born in sub-Saharan Africa or North Africa and Middle East.

Matuäidin ollessa kyseessä ongelma-alue on efektiivisesti koko Afrikka plus Lähi-itä. Oletan että pohjois-Afrikan ja sub-Saharan väliin jäävässä Saharassa ei asu ihmisiä.
Kiinnostaisi lukaista kyseinen tutkielma, mutta jonkinlaisen maksun takana näyttäisi olevan.

Quote from: ämpee
Ehkä adhd nainen ei vaikuta kovinkaan kiinnostavalta.

Yksi tapa millä impulsiivisuus ilmenee on holtiton seksikäyttäytyminen. Luulisi kiinnostavan aika useaa miestä.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/