Bioase jihadistien käytössä, muut joukkotuhoaseet.

[Pekka Kemppainen]

Jo marraskuisen Pariisin joukkomurhan jälkeen Ranskan pääministeri Manuel Valls totesi julkisesti ja virantoimituksessaan, että terroristeillä on bio-, kemiallinen- ja säteily-ase käytössään. Viimeksimainulla tarkoitettiin "likaista pommia" l. säteilevän materiaalin levittämistä asutuille alueille. Sen jälkeen olemme kuulleet vastaavaa useilta eri tahoilta, ja EU-parlamentille jätetty raportti 12. 2015 toistaa saman tiedon.

Ainakaan Suomessa ei näytetä käsittäneen, mitä nämä lausunnot tarkoittavat?

[Skeptikko]

Jo marraskuisen Pariisin joukkomurhan jälkeen Ranskan pääministeri Manuel Valls totesi julkisesti ja virantoimituksessaan, että terroristeillä on bio-, kemiallinen- ja säteily-ase käytössään. Viimeksimainulla tarkoitettiin "likaista pommia" l. säteilevän materiaalin levittämistä asutuille alueille.

Onko varmaa, että säteilyase tarkoittaa  välttämättä juuri likaista pommia? Mitä, jos tarkoituksena onkin vaivihkaa esimerkiksi röntgensäteilytyttää sivullisia ihmisiä?

[vihapuhegeneraattori]

Jo marraskuisen Pariisin joukkomurhan jälkeen Ranskan pääministeri Manuel Valls totesi julkisesti ja virantoimituksessaan, että terroristeillä on bio-, kemiallinen- ja säteily-ase käytössään. Viimeksimainulla tarkoitettiin "likaista pommia" l. säteilevän materiaalin levittämistä asutuille alueille.

Onko varmaa, että säteilyase tarkoittaa  välttämättä juuri likaista pommia? Mitä, jos tarkoituksena onkin vaivihkaa esimerkiksi röntgensäteilytyttää sivullisia ihmisiä?

Ehkä kuitenkin voitaisiin ottaa asia tosissaan, koska siitä puhuu tiedusteluväki, poliitikot ja lehdet euroopassa. Eli oli tapahtumassa tai ei, näkyvyys on sitä tasoa että sen pitäisi näkyä myös Suomesssa, mutta kun ei.

[Peltipaita]

Uskoisin että tuollaisen säteilylähteen/lähteiden levittäminen tehokkaasti ja huomaamattomasti niin että se vaarantaisi suurien joukkojen hengen tai terveyden on aika vaikeata. Toki se aiheuttaisi paniikkia ja nuivistaisi.

[Pekka Kemppainen]

Jo marraskuisen Pariisin joukkomurhan jälkeen Ranskan pääministeri Manuel Valls totesi julkisesti ja virantoimituksessaan, että terroristeillä on bio-, kemiallinen- ja säteily-ase käytössään. Viimeksimainulla tarkoitettiin "likaista pommia" l. säteilevän materiaalin levittämistä asutuille alueille.

Onko varmaa, että säteilyase tarkoittaa  välttämättä juuri likaista pommia? Mitä, jos tarkoituksena onkin vaivihkaa esimerkiksi röntgensäteilytyttää sivullisia ihmisiä?

"Likaisesta pommista" on ollut julkisuudessa puhetta.

Brysselin joukkomurhaan syyllistyneeltä solulta löydettiin asunnoista dokumentteja, jotka osoittivat heidän valmistelleen iskua tiettyyn ydinvoimalaan. Tämän voimalan työntekijöiksi päässeitä muslimeja on tämän jälkeen erotettu suurehko määrä.

Näyttää siltä, että hyökkäys lentokentälle yms. oli B-suunnitelma: Solu oli jäämässä kiinni, eikä valmisteltuun ydinvoimala-iskuun ollut aikaa eikä enää mahdollisuuksiakaan.

[Pekka Kemppainen]

Uskoisin että tuollaisen säteilylähteen/lähteiden levittäminen tehokkaasti ja huomaamattomasti niin että se vaarantaisi suurien joukkojen hengen tai terveyden on aika vaikeata. Toki se aiheuttaisi paniikkia ja nuivistaisi.

"Likainen pommi" on siis esm. tavanomainen räjähde, joka levittää säteilevää materiaalia. Huomaamattomuudella ei ole tässä mitään roolia.

Tavoite on sairastuttaa suuria ihmisjoukkoja ja tehdä alueita asuinkelvottomiksi Tsernobylin tapaan.

[Kuli]

Jo marraskuisen Pariisin joukkomurhan jälkeen Ranskan pääministeri Manuel Valls totesi julkisesti ja virantoimituksessaan, että terroristeillä on bio-, kemiallinen- ja säteily-ase käytössään. Viimeksimainulla tarkoitettiin "likaista pommia" l. säteilevän materiaalin levittämistä asutuille alueille. Sen jälkeen olemme kuulleet vastaavaa useilta eri tahoilta, ja EU-parlamentille jätetty raportti 12. 2015 toistaa saman tiedon.

Ainakaan Suomessa ei näytetä käsittäneen, mitä nämä lausunnot tarkoittavat?

Olet oikeassa ja Suomessakin Hennalassa on jo päästy sodankäynnin makuun:

http://mvlehti.net/2016/04/27/lahdessa-kansalaisvaroitus-hennalassa-paskannellaan-nesteen-ymparistossa/

[hattiwatti]

Likaisen pommin idea on se, ettei siihen kukaan kuole, mutta ison kaupungin keskustassa posautettuna voi saastuttaa koko roskan siihen malliin, että taloudellinen vahinko järkyttävä.

Periaatteessa itseäni kiinnostaisi pitää näistä vaikka joku keskustelutilaisuus, joten voi laittaa yksäriä jos on kiinnostusta. Itse toiminut homman ulkopuolisessa elämässä myös tälläisten epätavanomaisten (ydin)turvariskien kanssa aktiivina. Nyt olisi todellakin ajan henki sellainen, jotta asiaan voisi luoda jonkun tiimin tai verkoston pohtimaan eri riskejä ja niiden ehkäisyä.

[Arkipiispa]

Uskoisin että tuollaisen säteilylähteen/lähteiden levittäminen tehokkaasti ja huomaamattomasti niin että se vaarantaisi suurien joukkojen hengen tai terveyden on aika vaikeata. Toki se aiheuttaisi paniikkia ja nuivistaisi.

No, poloniumia tai muuta mukavaa maustetta juomaveden joukkoon jollei miljoonakaupungissa niin jo pienessäkin kylässä piristää jollei muuta niin lähdevesipullojen myyntiä, ja aiheuttaa sanoinkuvaamattoman haastavan suojausoperaation muiden vesilaitosten vedenoton turvaamiseksi. Saako pienellä määrällä montaakaan edes hengiltä, ei silloin ole pääasia.

Radioaktiiviseksi muutettua juomavettä ei taideta kovin nopeasti havaita. Mutta koko säteilyaseasiasta ei liioin puhuta, ennen kuin ihmisillä alkaa polla säteillä.

[Ullatusnillitus]

Uskoisin että tuollaisen säteilylähteen/lähteiden levittäminen tehokkaasti ja huomaamattomasti niin että se vaarantaisi suurien joukkojen hengen tai terveyden on aika vaikeata. Toki se aiheuttaisi paniikkia ja nuivistaisi.

"Likainen pommi" on siis esm. tavanomainen räjähde, joka levittää säteilevää materiaalia. Huomaamattomuudella ei ole tässä mitään roolia.

Tavoite on sairastuttaa suuria ihmisjoukkoja ja tehdä alueita asuinkelvottomiksi Tsernobylin tapaan.

Harmi, etteivät muslimitiedemiehet ole vielä kehittäneet säteilyä, joka sairastuttaisi vain "vääräuskoiset".

[Peltipaita]

Tarkoittaisiko likaisen pommin losauttaminen sitä että diskot menisivät kiinni? Miten muslimit sen jälkeen viihtyisivät?

[Sydämistynyt]

9/11 jälkeen Amerikassa epäiltiin terroristien saaneen pernaruttoa haltuunsa.  Ajatellaanpa, että jihadistit käyvät hakemassa ebola-virusta Länsi-Afrikasta, vaikka muutaman ruumiin, johon muutama pahaa-aavistamaton ihminen ehtii koskea ilman hengityssuojia. 

[Asra]

Ihan vaikka palovaroittimista kerätyt amerikium säteilylähteet kun saisi pöllähtämään tarpeeksi hienojakoisena pölynä olisi jokin merkittävä taloudenkeskus jonkin aikaa poissa pelistä.

[Maastamuuttaja]

Vaikuttaa siltä, että etenemme kohti tilannetta, jossa doktriinia, jonka mukaan me (länsimaat) emme tapa siviilejä, joutuu kriittisen tarkastelun kohteeksi.

[hattiwatti]

Sikapartikkelipommin voisi posauttaa jonkun VOKin lähistöllä. Einekset saa lähimmästä K-kaupasta.

[törö]

Likaisen pommin idea on se, ettei siihen kukaan kuole, mutta ison kaupungin keskustassa posautettuna voi saastuttaa koko roskan siihen malliin, että taloudellinen vahinko järkyttävä.

Tuo on aika huono teoria, koska siihen tarvitaan joko niin voimakkaasti säteilevää materiaalia, että sitä on vaikea liikutella huomaamatta, tai sitten jotain, mikä tuottaa hajotessaan voimakkaasti radioaktiivista materiaalia, mihin taas ei liity shokkivaikutusta.

Fukushimasta levisi plutoniumia maalla sadan kilometrin päähän ja melkein koko Tyyneenvaltamereen, mutta sitä ei tajuta ennen kuin evakuoitua aluetta täytyy alkaa laajentaa ja sushi loppuu kaupasta.

Sen sijaan jos metroon laskee sariinia niin se kyllä huomataan ja muistetaan, ja sitä on helpompi salakuljettaa maasta toiseen.

Kumminkin ISIS mielellään ottaa panttivankeja ja teloittaa niitä siihen saakka, että poliisi hyökkää sisään, joten jos se suunnittelee jotain isoa niin se on luultavasti tällaista.

Eifeltornista se on kanssa kiinnostunut, mutta sen kaatamiseen ei ihmeitä vaadita vaan riittää kun räjäyttää muutaman palkin poikki heksogeenilla.

Ne ihan selvästi ajattelevat, että joten yksinkertaista sen olla pitää. Ydinvoimala varmasti kelpaa jos sellaiseen pääsee helposti sisälle, mutta kovin monimutkaiset suunnitelmat eivät kuulu sen tyyliin.

[Siili]

Ihan vaikka palovaroittimista kerätyt amerikium säteilylähteet kun saisi pöllähtämään tarpeeksi hienojakoisena pölynä olisi jokin merkittävä taloudenkeskus jonkin aikaa poissa pelistä.

Jäsen Asra esittelee (jälleen) häikäisevää Allahin suomaa tieteellistä päättelykykyään.  Tosin mittakaavan ymmärtäminen tuottaa hänelle (jälleen) hieman ongelmia.

One gram of americium oxide provides enough active material for more than three million household smoke detectors

http://www.world-nuclear.org/information-library/non-power-nuclear-applications/radioisotopes-research/smoke-detectors-and-americium.aspx

[Asra]

Jäsen Asra esittelee (jälleen) häikäisevää Allahin suomaa tieteellistä päättelykykyään.  Tosin mittakaavan ymmärtäminen tuottaa hänelle (jälleen) hieman ongelmia.

Meinaatko, että olisi harmittoman vähäpätöistä, jos esim. uutisissa alkaisi vyörymään tilannekuvaa Paternoster Squarella räjähtäneestä pommista ja mitatusta säteilyarvojen kohoamisesta? Eihän se mikään ydinturvakatastrofi todellakaan olisi, mutta muutamankin tunnin keskeytys kaupankäynnissä saisi aikaan ison taloudellisen vahingon.

Ja vaikkei ne alfa-lähteet tosiaan isoja ole, niin esim. pölyn mukana keuhkoihin vedettynä alfasäteilevä aine on riski.

[Pekka Kemppainen]

Vaikuttaa siltä, että etenemme kohti tilannetta, jossa doktriini, jonka mukaan me (länsimaat) emme tapa siviilejä, joutuu kriittisen tarkastelun kohteeksi.

1. Erään skenaarion mukaan sota alkaa kesä-heinäkuussa jollakin piikkilangoitetulla rajalla (Sveitsi, Itävalta, Unkari, Slovakia, Makedonia, Bulgaria) tapahtuvalla provosoidulla välikohtauksella, jossa sotilaat ampuvat mamu-kolonnaa joka rynnii päälle hirveästi mölyten.

2.  Sitä seuraavat Pariisin 2007 -2009 -tyyppiset lähiömellakat, joissa mamulaumat rikkovat kaiken, ja ihmisiäkin kuolee. Pilakuvamellakat potenssiin 10.

2.2. Samaan aikaan alkaa bioaseen tai -aseiden levitys liikennevälineisiin tms., missä altistuneiden määrä on maximi.

3. Kun tautien itämisajat alkavat täyttyä, tapahtuvat sariini-iskut sairaaloita ja hallintoa vastaan.

4. Kun sairastuneet ja kuolevat eivät pääse asuinnoistaan mihinkään, ja mekkalat jatkuvat kaduilla, yleinen järjestys romahtaa. Hallinnot alkavat kaatumaan.

5. Tässä vaiheessa tulevat jihadistien aseelliset joukot kaduille. Tavoite on ottaa alueita haltuunsa. Poliiseja ja armeijoita ei ole enää olemassa.

5.2. Kantaväestön joukkomurhia tapahtuu tässä vaiheessa, ja meno on kuin ISIS-"kalifaatissa", kaikilla herkuilla.

6. Jäljellä olevat valkoihoisten sotilaalliset yksiköt hylkäävät hallitukset, jos sellaisia vielä on, ja niistä muodostuu vastarinnan keskus. Hirveitä verilöylyjä puolin ja toisin.

7. Englannin ja Ranskan ydinsukellusveneet maalittavat ohjuksensa uudelleen, ja vähentävät asukaslukua Eurooppaan tunkevan kansainvaelluksen lähtöalueilla, ettei vihollinen saa täydennystä. Euroopassa olevat maahanmuuttajathan ovat menehtymässä jihadistien bioaseisiin, kuten eurooppalaisetkin. Lagos, Kairo, Baghdad, etc. tasoitetaan ja lasitetaan.

8. Eurooppalaiset vastarintajoukot pyrkivät saartamaan ja eristämään kalifaatin valtaamat alueet (=kaupungit), tuhoamaan niiden ruoka- ja juomavesivarannot. Väestömenetykset ovat tässä vaiheessa 100-200 miljoonaa.

Ai niin: Jihad alkaa samanaikaisesti USA:ssa, Kanadassa, Euroopassa lukuunottamatta Venäjää ja Australiassa.

9. Mamut alkavat menehtymään, reconquista etenee. Meno on sellaista, että Jürgen Stroop olisi joutunut vastaavasta SS:n sotaoikeuden eteen, jos olisi Varsovan ghetossa tehnyt puoliakaan niistä asioista.

10. Eurooppa voittaa. Elintaso kuten myös katukuva, on 30-50 -luvuilla nähdyn kaltaista.

Nyt kun tiedätte, varatkaa tarpeeksi popcornia!

[MW]

2.2 ja 4. välissä menee vähän scifiksi. Ihmiset vaan on vitun pitkäpiimäisiä ja yllätyksettömiä.

Lisäksi: suurkaupungeissa matut näyttäytyvät merkittävänä ryhmänä, mutta paikallisten "kehäkolmosten" ulkopuolella, siellä missä aseet on, ne ovat enemmän kiusallisia kuin uhka.

[Siili]

Jäsen Asra esittelee (jälleen) häikäisevää Allahin suomaa tieteellistä päättelykykyään.  Tosin mittakaavan ymmärtäminen tuottaa hänelle (jälleen) hieman ongelmia.

Meinaatko, että olisi harmittoman vähäpätöistä, jos esim. uutisissa alkaisi vyörymään tilannekuvaa Paternoster Squarella räjähtäneestä pommista ja mitatusta säteilyarvojen kohoamisesta?

Meinaan, että likaisen pommin rakentaminen palovaroittimista on logistisesti varsin epätoivoinen projekti.  Sinäkin ymmärtäisit, jos siirtyisit sieltä taikauskon puolelta rationaalisten ihmisten joukkoon.

[Pekka Kemppainen]

2.2 ja 4. välissä menee vähän scifiksi. Ihmiset vaan on vitun pitkäpiimäisiä ja yllätyksettömiä.

Lisäksi: suurkaupungeissa matut näyttäytyvät merkittävänä ryhmänä, mutta paikallisten "kehäkolmosten" ulkopuolella, siellä missä aseet on, ne ovat enemmän kiusallisia kuin uhka.

Siksipä näitä vokkeja on siroteltu ympäri maata, että aksjöniä riittäisi. Ja polii
si kerää suomalaisilta aseita pois samaa vauhtia kun matut niitä hankkivat.

[Jaska Pankkaaja]

1. Erään skenaarion mukaan sota alkaa kesä-heinäkuussa jollakin piikkilangoitetulla rajalla
...
Elintaso kuten myös katukuva, on 30-50 -luvuilla nähdyn kaltaista.

Saahan sitä unelmoida.. Ei edes 10X mellakat saa teeveeperunia heräämään, puikoissa häärivä saasta: valtapoliitikot ja virkaloiset vääntävät dildojaan riemusta kovemmalle ja väkivaltamonopolia edustavat virkailijat alkavat pidättämään ja tuomitsemaan kansalaisia summittain pelon lisäämiseksi.

Mitä tekee tyypillinen pikku-punikki, se lain kuuliainen kansalainen? Soittaa johonkin ilmiantonumeroon; naapurissa on rasisti..

[Asra]

Meinaan, että likaisen pommin rakentaminen palovaroittimista on logistisesti varsin epätoivoinen projekti.  Sinäkin ymmärtäisit, jos siirtyisit sieltä taikauskon puolelta rationaalisten ihmisten joukkoon.

Käytinkö jossain termiä "likainen pommi"? Lähinnä tarkoitukseni oli maalailla skenaariota, jossa pienilläkin toimilla saattaa olla järkyttävät taloudelliset vahingot. Se, että säteilymäärien havaitaan kohonneen riittää paniikkiin. Ei tarvitse saada mitään autiokaupunkia aikaan.

[Pöllämystynyt]

Toinen tapa aiheuttaa valtavaa vahinkoa pienellä vaivalla olisi pilata jonkun paikkakunnan juomavesi kaatamalla jotain, melkein mitä tahansa saastaa pohjavesialueelle vedenottamon lähelle. Vaikka ihmisiä ei kuolisi, niin tästäkin tulisi valtavia taloudellisia tappioita. Vahinko-vaiva -suhde taitaisi olla paljon isompi kuin edes likaisessa pommissa, koska tällainen isku olisi niin helppo toteuttaa. Suomessa on lukuisia (onkohan jopa satoja) vedenottamoita, joista kai suurin osa on ihan korvessa mahdollisimman kaukana ihmisistä, ja näistä kai yhtäkään ei kunnolla valvota. Ja juomaveden saa viikoiksi tai kuukausiksi pois käytöstä melkein millä tahansa jäteliemellä, kemikaalilla, tai vaikka lähimmän paskahuussin säiliön sisällöllä. Nyt kun näitä Isis-sotureita on istutettu ympäri Suomea eri paikkakunnille, eikä suurinta osaa sellaisiksi tunnisteta, niin kukaan ei mitenkään voisi järjestää riittävää valvontaa kaikkiin mahdollisiin iskukohteisiin. 3-10 vähintään Nokian vesikriisin kokoista, ellei paljon pahempaa tapausta eri puolilla Suomea samaan aikaan olisi todella iso isku, joka onnistuisi melkein keneltä tahansa raukkisjengiltä jopa ilman koulutusta ja valmistautumista.

Onneksi Nerg kuitenkin tietää, keitä Ruotsista paenneet ovat, ja millä vakavilla ja todellisilla perusteilla joutuivat Ruotsin jättämään, joten tällainen pelko on aiheeton. Samoin tästä Suomen haavoittuvuudesta on täysin turvallista puhua, koska eihän Nerg päästäisi maahan ketään terroristiksi tietämäänsä.

[Pekka Kemppainen]

1. Erään skenaarion mukaan sota alkaa kesä-heinäkuussa jollakin piikkilangoitetulla rajalla
...
Elintaso kuten myös katukuva, on 30-50 -luvuilla nähdyn kaltaista.

Saahan sitä unelmoida.. Ei edes 10X mellakat saa teeveeperunia heräämään,

Ei ne herää, ne kuolee.

[Ernst]

Harmi, etteivät muslimitiedemiehet ole vielä kehittäneet säteilyä, joka sairastuttaisi vain "vääräuskoiset".

Muslimi....siis ketkä? Koraaninresitoinnin priimukset vai mistä oli puhe?

[Ernst]

2.2 ja 4. välissä menee vähän scifiksi. Ihmiset vaan on vitun pitkäpiimäisiä ja yllätyksettömiä.

Lisäksi: suurkaupungeissa matut näyttäytyvät merkittävänä ryhmänä, mutta paikallisten "kehäkolmosten" ulkopuolella, siellä missä aseet on, ne ovat enemmän kiusallisia kuin uhka.

Juuei tavallinen mosuri mielellään ammu ketään matua päähän edes vähän. Kiusallista moinen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pahin mahollinen skenaario olisi että allahinpalvontamaista tulisi meidän lähiöt täyteen matuloisia, jotka eläisi meidän loisina.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nämä monimutkaiset ja isot operaatiot on ihan satua. 9/11 oli jo ehkä isoin terrori-isku, jota tullaan näkemään. Ählyjen äly ei riitä moisiin.