Katainen paljastaa periaatteensa pitää PS poissa hallituksestaan

[Heikki Luoto]

Suomen Uutisissa on juttu Ylen Ykkösaamun Brysselissä haastattelemasta Jyrki Kataisesta.

Katainen käytännössä paljastaa toimimattoman sillisalaattihallituksensa perustuneen PS:n ulkona pitämiseen.

...
Hän nosti kepinnokkaan populistit ja nationalistit ja kertoi välittävänsä EU:ssa viestiä siitä, ettei näiden kanssa tule toimia yhdessä.

– Yritän välittää eri puolilla viestiä, että vastuullisten poliittisten voimien ei kannata lähteä flirttailemaan populististen tai nationalistien kanssa, koska siinä aina häviää, aina jää aina kakkoseksi, Katainen totesi.

Ex-pääministeri kertoi, että Irlannissa, Espanjassa ja Portugalissa on viime aikoina nähty merkkejä siitä, että "vastuullisesti" toimineet taloutta sopeuttaneet puolueet eivät ole enää saaneet riittävästi kannatusta voidakseen muodostaa vaalien jälkeen enemmistöhallitusta. Hän arveli, että hänen hallituksensa oli koko Euroopan ensimmäinen, joka joutui tällaisen uuden tilanteen eteen.
...

Mielenkintoista nähdä miten Itävallan presidentinvaalien 2. kierroksella "vastuulliset" voimat ryhmittyvät vihreän ehdokkaan Alexander Van der Bellenin (21 % 1. kierroksella)  taakse lyödäkseen 35 % kannatuksella 1. kierroksen voittaneen "populisti" Norbert Hoferin.

Haastattelussa Katainen käyttää Brysselin muslimiterroisteista termiä "kotibelgialaiset".

[ismolento]

Suomen Uutisissa on juttu Ylen Ykkösaamun Brysselissä haastattelemasta Jyrki Kataisesta.

Katainen käytännössä paljastaa toimimattoman sillisalaattihallituksensa perustuneen PS:n ulkona pitämiseen.

...
Hän nosti kepinnokkaan populistit ja nationalistit ja kertoi välittävänsä EU:ssa viestiä siitä, ettei näiden kanssa tule toimia yhdessä.

– Yritän välittää eri puolilla viestiä, että vastuullisten poliittisten voimien ei kannata lähteä flirttailemaan populististen tai nationalistien kanssa, koska siinä aina häviää, aina jää aina kakkoseksi, Katainen totesi.

Ex-pääministeri kertoi, että Irlannissa, Espanjassa ja Portugalissa on viime aikoina nähty merkkejä siitä, että "vastuullisesti" toimineet taloutta sopeuttaneet puolueet eivät ole enää saaneet riittävästi kannatusta voidakseen muodostaa vaalien jälkeen enemmistöhallitusta. Hän arveli, että hänen hallituksensa oli koko Euroopan ensimmäinen, joka joutui tällaisen uuden tilanteen eteen.
...

Haastattelussa Katainen käyttää Brysselin muslimiterroisteista termiä "kotibelgialaiset".

Siinä Katainen on oikeassa, että rajatonta maahanmuuttoa kannattavat "vastuulliset" puolueet häviävät ja jäävät kakkoseksi koko Euroopassa.

[Faidros.]

Haastattelussa Katainen käyttää Brysselin muslimiterroisteista termiä "kotibelgialaiset".

Luin myös tämän. Voi kettu että, pisti parin belgialaisen kaverini puolesta vihaksi! 

[Jääpää]

Ei pysty...liian hapokasta.
Haluan nähdä Kataisen vain yhden kerran, yhdessä lyhyessä haastiksessa.
Saa olla mykkäfilmikin, lisään tarvittavat äänet ite:

Edit: Poistettu ...klonk ja naps..

[ISO]

Katainen siis käytännössä kertoo miten demokraattinen vaalitulos onnistuttiin sivuuttamaan, ja saatiin maahan hallitus joka ei toiminut tippaakaan, tuli helvetin kalliiksi ja tuhoisaksi koko yhteiskunnalle.

Hienoa työtä, pojat.

[Optimi]

Haastattelua kannattaa katsoa hetki kohdasta 2:50. Melko vakuuttavasti on luvut hallussa.

[Ari-Lee]

Kansakunnat vedetään kölin ali pohjamutien alle. Neuvostoliitossa meininki oli hivenen erilaista. Siellä kuitenkin säilyi järjestys, koska sitä pidettiin yllä, vaikka järjenkäyttö olikin kiellettyjen listalla. Eurostoliitossa näkyy olevan mentaliteettina saada totaalikaaos, sisällissota ja vaikka mikä armageddon, ennen järjestyksen pitoa ja järjenkäyttöä.

[koli]

Onneksi Persuista harjaantui vastuullinen puolue kakkosjytkyn jälkeen, niin enää ei tarvitse miettiä, että ottaako hallitukseen vai ei, kun se on aivan sama.

[Ari-Lee]

Onneksi Persuista harjaantui vastuullinen puolue kakkosjytkyn jälkeen, niin enää ei tarvitse miettiä, että ottaako hallitukseen vai ei, kun se on aivan sama.

TS puolueesta tuli oikein hyvä takiaispuolue tästä iäisyyteen. TS ei tule lähtemään hallituksesta harjaamallakaan.

[Maatiaisjuntitar]

Olihan tuo silloin jo rivien välistä nähtävissä. Mm. ehdot PS:lle laitettiin sellaisiksi, ettei niitä kasvoja menettämättä olisi voinut hyväksyä.

[ämpee]

Olihan tuo silloin jo rivien välistä nähtävissä. Mm. ehdot PS:lle laitettiin sellaisiksi, ettei niitä kasvoja menettämättä olisi voinut hyväksyä.

Tästä viisastuneina neuvoteltiin sellaiset ehdot, että niitä kehtasi kasvojaan menettämättä näyttää, mutta sitten niitä ei noudatettu ensinkään.
En vieläkään ole keksinyt mitä mieltä on nähdä vaivaa laatia hallitussuunnitelma jota ei kuitenkaan noudateta.

[Peltipaita]

Olihan tuo silloin jo rivien välistä nähtävissä. Mm. ehdot PS:lle laitettiin sellaisiksi, ettei niitä kasvoja menettämättä olisi voinut hyväksyä.

Kyllä ne ehdot laitettiin tähänkin hallitukseen sellaiseksi ettei niistä kasvojaan menettämättä voinut hyväksyä. Mutta niitä ehtoja ei vain julkistettu. Sipilä puhui kovasti luottamuksesta hallituksen muodostamisen aikoihin. Nyt tiedetään että persuihin voi luottaa.

edit - ämpee ehtikin ensin.

[Raksa_Mies]

Katainen siis käytännössä kertoo miten demokraattinen vaalitulos onnistuttiin sivuuttamaan, ja saatiin maahan hallitus joka ei toiminut tippaakaan, tuli helvetin kalliiksi ja tuhoisaksi koko yhteiskunnalle.

Hienoa työtä, pojat.

Mitä ihmeellistä tuossa on? Kokoomus ei halunnut perussuomalaisia hallituskumppanikseen ja muodosti hallituksen ilman heitä. Kokoomus oli 2011 vaaleissa suurin puolue ja näin ollen heidän johdollaan aloitettiin hallituksen muodostaminen. Jos Katainen ei olisi siihen kyennyt, niin sitten olisi yritetty Soinin johdolla. Onnistui kuitenkin ja saatiin (surullisen)kuuluisa sixpack.

[Roope]

http://areena.yle.fi/1-3062563?autoplay=true

27:45- Turvapaikanhakijat
31:50- Brysselin terrori-iskut

32:50
Toimittaja Seija Rautio
Bryssel on ollut pari viime vuotta ollut kotikaupunkinne. Miten te koitte iskut?

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
Totta kai se järkyttää kuten ketä hyvänsä. Se on niin konkreettinen asia. Toisaalta se aina pistää miettimään, että mistä tämä kumpuaa. Varsinkin kun tiedetään, että iskujen tekijät ovat... kotibelgialaisia. Ja se herättää huolta ja epävarmuutta. Mutta toinen seikka on myös totta, että ihmisen mieli on hyvin sopeutuvainen. Täällä keskivertobelgialainen on jo sopeutunut tai elää jo ihan normaalia elämää. Näin se näyttää olevan täällä niin kuin muuallakin. Että aina halutaan katsoa eteenpäin ja elämän pitää jatkua.

...

33:50
Toimittaja Seija Rautio
Miten eurooppalaiset arvot, avoin yhteiskunta, tasa-arvo, luottamus pärjäävät, kun niitä vastaan näin toistuvasti hyökätään?

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
No, niitä horjutaan vahvasti. Terroristit ovat yksi taho, joka horjuttaa eurooppalaisia arvoja, mutta täytyy kyllä sanoa, että meillä on ihan kotimaisiakin tai eurooppalaisiakin ilmiöitä, jotka horjuttavat nimenomaan avoimuutta, vapautta, ihmisarvon jakamattomuuden periaatetta, vastuullisuuden periaatetta. Jos menee terrorismista ihan toiselle alalle, niin katsoo viimeaikaisia vaalituloksia. Irlannissa, Espanjassa, Portugalissa puolueet, jotka sopeuttivat taloutta, tekivät vastuullisia päätöksiä, saivat suurimman kannatuksen, kun muut puolueet, mutta eivät riittävän suurta muodostaakseen hallitusta. Ja ne, jotka saivat vähemmän kannatusta, muodostavat nyt ehkä sitten hallituksia. Joka kertoo siitä, että järjestelmän poliittinen kenttä pirstaloituu.

Toimittaja Seija Rautio
Tästä on Suomesta kokemuksia.

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
Tästä on Suomesta kokemuksia. Minun hallitus saattoi olla Euroopassa ensimmäinen, joka kuvasti tätä kehitystä. Eli poliittinen kenttä pirstaloituu, on vaikeampi saada enemmistöä pienemmällä porukalla. Samoten sitten populismi yleensä kytkeytyy entistä enemmän näihin vaaleihin. Jossakin vaiheessa jopa äärinationalismi. Eli tavallaan tällaista peruseurooppalaisia arvoja kuten vastuullisuus, avoimuus, ihmisarvon jakamattomuus, niitä haastetaan hyvin monelta taholta. Kun katsoo tätä eurooppalaista poliittista keskustelua, niin  perinteinen jako oikeistoon ja vasemmistoon on vähemmän relevantti kuin jako vastuullisten ja populistien kesken. Ja yksi semmonen viesti, mitä eri puolilla Eurooppaa yritän myös itse välittää, on se, että vastuullisten poliittisten voimien ei pidä lähteä flirttailemaan populistien kanssa tai nationalistien kanssa, koska siinä aina häviää, siinä jää aina kakkoseksi.

Toimittaja Seija Rautio
Mistä teidän mielestänne kansallisuusaatteen nousu, niin voimakas kuin se on, niin mistä se johtuu, mistä se kumpuaa? Sitä on vuosikaudet jo nähty, mutta missä sen juuret on?

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
Yksi selittävä tekijä on varmasti heikko taloustilanne, mutta ois liian yksinkertaistavaa sanoa, että heikko taloustilanne selittää tämän kaiken. Mehän voidaan nähdä ihan samanlainen ilmiö vaikkapa Yhdysvalloissa, jossa talous on aika hyvässä kasvuvauhdissa, hyvällä tolalla, ja siellä samanlainen eräänlainen nationalismi tai populismi kukkii, jos katsoo presidentinvaaleja tällä hetkellä. Syitä on paljon syvemmällä, eli ehkä se on osittain tämmösen yksilöllistymiskehityksen kautta tuleva poliittisen järjestelmän murros. Meillä ei aika riitä sen finessien läpi käymiseen, mutta sen vaan haluan sanoa, että talouskehitys tai joku tällainen helppo ratkaisu, että EU:n syyttäminen, ne voivat olla ilmiöitä, mutta eivät ehkä ei se perisyy kuitenkaan. Se, mitä tässä on tärkeätä huomata on se, että... tai ehkä tiedostaa, että oli ne syyt mitkä hyvänsä, niin yhteiskunnallinen kehitys aina vaatii vastuullisuutta, vastuullisia päätöksiä, ja se vaatii vahvaa arvopohjaa...

Toimittaja Seija Rautio [keskeyttää]
Näin varmasti on, ja sitten tästä tuleekin kysymys, että jos nämä voimat, joista nyt puhutaan, ääriliikkeet, kansallisuusaate ja sillä tavalla ajattelevat ihmiset pääsevät valtaan Euroopassa, eri maissa, minkälaisia niistä yhteiskunnista tulee?

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
No, sitä on vaikea ennakoida, mutta jos jonkun maan kansalaiset kokevat, että ihmisarvon jakamattomuus ei ole tärkeä arvo ja äänestävät sitten niitä ihmisiä, jotka ajattelevat näin, niin kyllähän se Eurooppa on hyvin erilainen. Tai että vapaus ei kuulu kaikille. Kyllähän se Eurooppa hyvin erilainen on. Eli kaiken tämän myllerryksen keskellä niin toivoisin kuitenkin, että yhä edelleen enemmistössä olevat vastuulliset poliittiset voimat eivät lähde sille hetteiselle suolle, jossa yritetään saada kannatusta kansallisuus tai nationalismin keinoin tai populismin keinoin, helppoheikkien keinoin, koska maailma on aina rakennettu vain vastuullisten päätösten varaan.

Toimittaja Seija Rautio
Nämä ovat voimia, jotka ehkä murentavat jonkin verran sitä pohjaa, jonka varassa komissio tekee työtään. Te haluatte integraatiota lisää, ja näyttää siltä, että muu Eurooppa ei ole siihen valmis. Minkälainen ristiriita siitä syntyy, kun komissiossa työtä teette?

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
Tää on mielenkiintoinen kysymys. Tänäänhän on hyvin, nykypäivänähän on hyvin vaikea kuulla intohimoisia eurooppalaisia puheenvuoroja Euroopan integraation tulevaisuudesta. Mutta sitten taas kun katsoo, mitä jäsenvaltiot tai yritykset tai kansalaiset vaativat komissiolta, niin se on lisää integraatiota. Jos katotaan vaikka tämä maahanmuuttokysymys, niin lähestulkoon jokainen sanoo, että sitä ei voida kansallistasolla ratkaista, se pitää ratkaista Euroopan tasolla. Terrorismin torjunta, ei voida ratkaista kansallistasolla, pitää ratkaista Euroopan tasolla. Sisämarkkinoitten syventäminen, vaikka vain digitaalisten sisämarkkinoitten syventäminen, sitä vaaditaan. Energiamarkkinat pitäis olla yhtenäiset. Pääomamarkkinat pitäis olla yhtenäiset. Liikenteen vähähiilisyyden edistäminen tapahtuu vain eurooppalaisella tasolla. Eli meiltä vaaditaan lisää työtä integraation syvenemisen puolesta. Ja hyvä näin...

Toimittaja Seija Rautio [keskeyttää]
Samalla kun sille ei ole poliittista kannatusta maissa. Se on jännittävä asia. Kiitoksia haastattelusta komission varapuheenjohtaja Katainen.

Edit: Seija Rautio

[Peltipaita]

Samalla kun sille ei ole poliittista kannatusta maissa. Se on jännittävä asia.  Kiitoksia haastattelusta komission varapuheenjohtaja Katainen.

Asian ydin hyvin kiteytettynä. Propsit toimittajalle.

[Arto Tuhkamuna]

Oli hyvä lopetus.

Jos kyseessä ei olisi ollut YLE-toimittaja, tuon olisi voinut tulkita jopa kevyeksi vihhuiluksi.

[nollatoleranssi]

PS:n ottaminen hallitukseen nykyisellä kierroksella oli muiden hallituspuolueiden etu, kuten voi huomata. Kiitos kuuluu ennen kaikkea Soinille.

Paljon on puhuttu julkisuudessa ns. hallitusvastaisuudesta, mutta todellisuudessa lukemat tulevat varmaan muuttumaan vielä monta kertaa. Nykyinen hallitus on saanut tehtyä isoja päätöksiä, mitkä eivät onnistuneet viime hallitukselta millään tavalla. Sen takia on oletettavaa, että keskustan ja kokoomuksen suosio pikemminkin pysyy ennallaan tai vahvistuu kuin vähenee. Perussuomalaisten suosio tulee vähenemään, mutta saattaa edelleen pysyä siellä n. 10%:n lukemissa. Perussuomalaisten eduksi voidaan katsoa asioiden saaminen eteenpäin, kun samalla on luovuttu oman puolueen periaatteista kaikissa asioissa.

Mikään mahdottomuus ei olisi ollut tosin siinäkään, että perussuomalaiset olisi jatkanut suosion ylläpitämistä myös hallituksessa. Varsinkin jos olisi osoittanut jämäkämpää otetta muutamissa avainkysymyksissä.

[Eisernes Kreuz]

Euroopan unionin tilanteesta kertoo paljon se, kuinka Käteisen kaltainen täysin selkärangaton ja kyvytön poliitikko voi nousta noin korkeaan asemaan.

Siis ihan oikeasti: tuo kaveri on yksi Suomen historian surkeimmista ministereistä. Alex Stubb ja Petteri Orpo vaikuttavat Käteisen rinnalla suurilta valtiomiehiltä.

Kotibelgialaisia... anna mun kaikki kestää! 

[Kim Evil-666]

Katainen tullaan muistamaan Eurooppalaisena poliittisena sätkynukkena, joka myi sielunsa €urostoliitolle.

Mies poika on kuin monotoninen androidi, jonka pääkoppaan on istutettu monikulttuurisuutta hamaan loppuun ajava ohjelmointijärjestelmä. Mies ei omaa minkäänlaista omaa ajattelua, vaan kaikki saiba, mitä montusta ulos tulee, on ennalta opeteltua poliittista jargonia vailla mitään mieltä.

Tätä pökkelöä Kokoomuslaiset pitivät Jumalasta seuraavana, tsiisus!

[Punaniska]

Kannattaa muuten muistaa että tämä savolainen sätkynukke* oli nimenomaan Niinistön suosikki. Sen saman, joka nykyään on niin kovin huolissaan maan tilasta.

e: *oli pakko laittaa, kun rimmasi

[Kuli]

Euroopan unionin tilanteesta kertoo paljon se, kuinka Käteisen kaltainen täysin selkärangaton ja kyvytön poliitikko voi nousta noin korkeaan asemaan.

Siis ihan oikeasti: tuo kaveri on yksi Suomen historian surkeimmista ministereistä. Alex Stubb ja Petteri Orpo vaikuttavat Käteisen rinnalla suurilta valtiomiehiltä.

Kotibelgialaisia... anna mun kaikki kestää! 

Niin no ansiokkaan paskanpuhumisen ansiostahan se tuohon asemaan nostettiin. Ts. tarvittiin rautaista paskanpuhujaa viemään hankkeita eteenpäin. Esimerkiksi nyt, kun se pokkana taas valehtelee miten ihmiset ovat vaatineet integraation syventämistä.

Harmittaa, kun tuo paskakasa ei kuollut niissä Brysselin iskuissa.

[Lumiukko Jeti]

Kannattaa muuten muistaa että tämä savolainen sätkynukke* oli nimenomaan Niinistön suosikki. Sen saman, joka nykyään on niin kovin huolissaan maan tilasta.

e: *oli pakko laittaa, kun rimmasi

Enpä tiedä onko koskaan ollut mikään Niinistön suosikki. Jäätävät välit noilla kahdella on ollut niin pitkään kuin minä muistan. Puhemiehenä ollessaan Niinistöllä oli tapana tölviä Kataista vähän väliä.

[Roope]

Esimerkiksi nyt, kun se pokkana taas valehtelee miten ihmiset ovat vaatineet integraation syventämistä.

Siinäpä toistelee vanhoja fraasejaan, mutta ei sentään enää kehtaa liittää liturgiaansa demokratiaa. Kataisen hokema vastuullisuus ei tunnu sopivan yhteen demokratian kanssa oikein millään tasolla. Kataisen nykysanastossa demokratia tarkoittaa populismia, kansallisuusaatetta ja väärien tahojen vaalivoittoja ja hallitusvastuita.

[Eisernes Kreuz]

Esimerkiksi nyt, kun se pokkana taas valehtelee miten ihmiset ovat vaatineet integraation syventämistä.

Siinäpä toistelee vanhoja fraasejaan, mutta ei sentään enää kehtaa liittää liturgiaansa demokratiaa. Kataisen hokema vastuullisuus ei tunnu sopivan yhteen demokratian kanssa oikein millään tasolla. Kataisen nykysanastossa demokratia tarkoittaa populismia, kansallisuusaatetta ja väärien tahojen vaalivoittoja ja hallitusvastuita.

Omalla kohdallaan Suomen pääministerinä vastuullisuus tarkoitti Brysselin käpykaartiin liittymistä heti kun lopulta tajusi, että valtiolaiva oli uppoamassa alta.

Tuo oli erityisen irvokasta, kun muistaa, että kaveri nalkutti vuosikausia oppositiossa olleille persuille vastuun kantamisesta.

[Brandis]

Kannattaa muuten muistaa että tämä savolainen sätkynukke* oli nimenomaan Niinistön suosikki.

Kataisella oli siinä poliittisessa tilanteessa etunsa; kiinnostava ulkomuoto, lapsenuskoinen asenne poliittisiin haasteisiin, innostava ote, naapurinpoikamainen habitus, jolla vedottiin Sari-sairaanhoitajaan ja saatiin Kokoomuksen kannatus nostettua uusiin lukemiin keskiluokkaisten keskuudessa.

Katainen ei ole järjen jättiläinen, mutta hän osasi todella käyttää momentumin hyödykseen. Uskon, että hänen tapauksessaan ulkokultaisuus riittää, hän ehkä kokee, ettei substanssilla ole merkitystä.

[Kuli]

Esimerkiksi nyt, kun se pokkana taas valehtelee miten ihmiset ovat vaatineet integraation syventämistä.

Siinäpä toistelee vanhoja fraasejaan, mutta ei sentään enää kehtaa liittää liturgiaansa demokratiaa. Kataisen hokema vastuullisuus ei tunnu sopivan yhteen demokratian kanssa oikein millään tasolla. Kataisen nykysanastossa demokratia tarkoittaa populismia, kansallisuusaatetta ja väärien tahojen vaalivoittoja ja hallitusvastuita.

Omalla kohdallaan Suomen pääministerinä vastuullisuus tarkoitti Brysselin käpykaartiin liittymistä heti kun lopulta tajusi, että valtiolaiva oli uppoamassa alta.

Tuo oli erityisen irvokasta, kun muistaa, että kaveri nalkutti vuosikausia oppositiossa olleille persuille vastuun kantamisesta.

Itselläni meinasi valehtelematta oksennus tulla kurkkuun, kun seurasin töllöstä niitä lähetyksiä missä tuo luopio puhui jostain vastuun kannosta. Siis semmoisissa yhteyksissä missä oli lahjoittanut joku 5 miljardia veronmaksajien fyrkkaa yksityispankeille ilman mitään vastineita. Sitten vielä se kuorrutti niitä juttujaan solidaarisuudella .

[ISO]

Katainen tullaan muistamaan Eurooppalaisena poliittisena sätkynukkena, joka myi sielunsa €urostoliitolle.

Tätä pökkelöä Kokoomuslaiset pitivät Jumalasta seuraavana, tsiisus!

Kykypuolue.

Lauma lampaita, jotka juoksee sokeasti johtajan perässä kiljuen mantraa joka niitten eteen on lappusessa laitettu. No, eipä tarvitse omaa päätään käyttää, ei hyvät aivot kulu käytössä.

Pellet.

[DuPont]

Katainen on kyllä hämmentävän epäisänmaallinen verratessaan nationalistisia ajatuksia radikalismiin. Ei muista Suomen historiaa yhtään enempää kuin Kokoomuksen historiaa. Muistaa oman virkauransa tavoitteet toki. Petturi Suomelle, ei voi muuta sanoa.

[Taisto Kauhia]

Jos katotaan vaikka tämä maahanmuuttokysymys, niin lähestulkoon jokainen sanoo, että sitä ei voida kansallistasolla ratkaista, se pitää ratkaista Euroopan tasolla. Terrorismin torjunta, ei voida ratkaista kansallistasolla, pitää ratkaista Euroopan tasolla.

Kuka tommottii päästäs suustans?  "Lähestulkoon jokainen??" Says who?
Ja sehän sanoo suoraan että yksittäinen valtio ei VOI tehdä ratkaisuja, vaan tehdään niinkuin ylempi taho käskee! Miten tollasta on joku suomalainen voinut äänestää??

Tai no, vastaan itse itselleni tavallaan. Lainaus wikipediasta kohdasta Itsemääräämisoikeus, alaotsikko kansojen itsemääräämisoikeus:

Yleensä nationalismiin liitetään aiemmin hyvinkin uudistusmielisenä pidetty ajatus kansansuvereniteetista, joka yhdistettynä suvereeniin kansallisvaltioon luo suvereenin kansan, jolla on kansan itselleen antama valta päättää omista asioistaan.

Toisen maailmansodan jälkeen kuitenkin katsottiin, että erilliset suvereenit valtiot johtivat liiaksi sotiin, ja ratkaisuksi luotiin vanhan Kansainliiton pohjalta Yhdistyneet kansakunnat koko maailman valtioiden välisiä konflikteja ehkäisemään. Tämän lisäksi Euroopassa esitettiin muun muassa Euroopan omaa liittovaltiota. Tämän sijaan muodostettiin muun muassa Euroopan neuvosto ja Euroopan hiili- ja teräsyhteisö rauhaa takaamaan, ja jälkimmäisesti muodostui myöhemmin Euroopan unioni.

Nämä erilaiset ylikansalliset järjestöt ovat osaltaan vieneet valtioilta täydellisen suvereniteetin. Kansansuvereniteetti on kuitenkin periaatteessa täysin jäljellä, sillä jäsenvaltioiden demokraattisuuden vuoksi esimerkiksi EU:n toimivallan katsotaan epäsuorasti perustuvan kansan hyväksyntään. Lisäksi esimerkiksi EU kokonaisuutena on edelleenkin täysin suvereeni.

Että eihän nyt sentään mitään liittovaltiota olla tekemässä. Tää ei pääty hyvin.. 

[Alaric]

Leena Meri (ps) kirjoitti vastineen Kataisen aivopieruille.

Muuten ihan hyvää tekstiä, mutta hieman kyllä nauratti tuo maininta siitä, että PS on aina ollut moniääninen kyseenalaistajien puolue Ehkä joskus aiemmin, mutta nykyään puolueessa ei kuulu kuin tasan yksi ääni ja se on Soinin. Kyseenalaistaminenkin on jäänyt hieman taka-alalle, kun pitää kantaa vastuuta ja auttaa hädänalaisia.

https://www.suomenuutiset.fi/meri-katainen-olisiko-sotiemme-veteraani-nykypaivan-terroristi/

Meri: Katainen, olisiko sotiemme veteraani nykypäivän terroristi?

Komissaari Jyrki Katainen rinnasti nationalistit terroristeihin ja hän väitti kansalaisten vaativan EU:n integraation syventämistä. Hän nosti kepinnokkaan populistit ja nationalistit ja kertoi välittävänsä EU:ssa viestiä siitä, ettei näiden porukoiden kanssa tule toimia yhdessä.

En tiedä, mihin hän perustaa väitteen kansalaisten halusta EU-intergraation syventämiseen. En ainakaan ole sitä Suomessa havainnut. En myöskään ymmärrä, miten terrorismia estetään EU-integraation syventämisellä. En myöskään tiedä, keitä hän tarkoitti nationalisteilla tai populisteilla, kun hän ei sitä kertonut.

Nationalismi eli kansallisuusaate on aate, joka korostaa kansakuntien merkitystä kulttuurissa tai politiikassa. Johonkin kansaan kuuluvat ihmiset ilmentävät nationalistista ajattelutapaa, mikäli he välittävät kansallisesta identiteetistään tai pyrkivät saavuttamaan (tai säilyttämään) itsemääräämisoikeuden.

Näin kansallisena veteraanipäivänä mietin, että sotiemme veteraanit ja lotat tekivät kaikkensa Suomen itsenäisyyden eteen. Syynä siihen oli tietysti rakkaus Suomea ja isänmaatamme kohtaan. Olisivatko hekin nykypäivän terroristeja Kataisen määritelmän mukaan?

Mitä pahaa on siinä, että kyseenalaistaa EU-integraation syventämisen, haluaa palauttaa Suomelle enemmän määräysvaltaa omissa asioissaan tai, että haluaa olla ylpeä omasta isänmaastaan? Onko se Kataisen tarkoittamaa populismia ja nationalismia, joka rinnastuu terrorismiin? Haluaako Katainen, että olisi yksimielinen ja myhäilevä Suomi, joka ei kehtaisi vastustaa eikä kyseenalaistaa mitään, etteivät vaan sedät EU:ssa katsoisi meitä pahalla silmällä?

Olen huomannut, että moni haluaisi hiljentää meidät perussuomalaiset, sillä olemme aina olleet moniääninen kyseenalaistajien puolue. Sehän on perinteisesti ollut Suomessa paha asia. Jo kouluaikoinani huomasin, että oli toivottavaa tehdä kuten sanotaan. Kiltit tytöt kun ei turhia kysele.

Hyvää kansallista veteraanipäivää ja kiitos sotiemme veteraanit!

Leena Meri
kansanedustaja (ps.)

[Pikkuvaimo]

Koin juuri jonkinasteisen valaistumisen. Katainenhan on selvästi rakentamassa uutta Amerikkaa, kansojen suvaitsevaa sulatusuunia. Mutta tietysti tämä Amerikka vol. 2 on parempi kuin ensimmäinen. Nääs vältetään edellisen tekemät virheet.

[hattiwatti]

Niin paljon kuin Kataista ja Stubbia haukutaankin ihan syystä, on muistettava miten loogista heidän politiikkansa on ja myös erittäin rehellistä. Oma valinta äänestääkö vai ei.

Itse vihaan eniten Wille Rydmanin kaltaisia tahoja joita jopa The Mestari kehuu, jokainen ääni tähän suuntaan on ääni Katais/Stubb - linjalle.

[Kulttuurirealisti]

Niin paljon kuin Kataista ja Stubbia haukutaankin ihan syystä, on muistettava miten loogista heidän politiikkansa on ja myös erittäin rehellistä.

En sanoisi rehelliseksi. Kataisen perustelut kannoilleen ovat jatkuvasti vääristelyä ja ajoittain täyttä fuulaakin. Kansa kannattaa EU-integraation syventämistä? Minkä kyselyn/muun tiedon perusteella?

[hattiwatti]

^ Ainakin tuonut esiin rehellisesti kantansa mm. mokutukseen ja tehnyt politiikkaa sen mukaan. Rydman 'vastustaa' mokua mutta jokainen ääni hänelle menee suoraan Kataiselle ja Stubbille.

[Roope]

Niin paljon kuin Kataista ja Stubbia haukutaankin ihan syystä, on muistettava miten loogista heidän politiikkansa on ja myös erittäin rehellistä.

Milloin Katainen tai Stubb on puhunut poliittisista (tai henkilökohtaisistakaan) pyrkimyksistään suoraan ja rehellisesti muuten kuin vahingossa tai ulkomailla sikäläiselle yleisölle?

Esimerkiksi tuo Kataisen haastattelu oli täynnä vihjailuja ja koodisanoja ilman oikeastaan mitään konkreettista sisältöä, johon voisi tarttua. Kataisen vähänkään pitemmät puheet ovat tyypillisesti ristiriitaisia, ja juuri siksi Katainen karkailee mielellään abstraktille tasolle, jotta ilmeiset ristiriidat eivät vaikuttaisi kuulijoille niin ilmeisiltä.

Tuossa haastattelussa toimittaja sentään näpäytti lopuksi Kataista siitä, kun hän röyhkeästi valehteli eurooppalaisten vaativan komissiolta lisää integraatiota ja vieläpä maahanmuuttopolitiikassa.

[siviilitarkkailija]

Koin juuri jonkinasteisen valaistumisen. Katainenhan on selvästi rakentamassa uutta Amerikkaa, kansojen suvaitsevaa sulatusuunia. Mutta tietysti tämä Amerikka vol. 2 on parempi kuin ensimmäinen. Nääs vältetään edellisen tekemät virheet.

Amerikka on sisällissotansa tuote. Yhdysvaltojen poliittiseen, kansalliseen ja yhteisölliseen olemukseen sisällissota on vaikuttanut enemmän kuin mitkään muut sodat yhteensä. Katiainen ei ole pahanilman lintu, mies on pahaa ilmaa joka tekee eurostoliitosta vielä "kansojen sulatusuunin" mutta ei kerro että uunissa on saatanallisen kuuma ja siellä palaa.

[Micke90]

Paskahousu itse otti hatkat kesken pääministerikautensa, kun ei ollut miestä kantamaan vastuuta huonosta politiikasta.

[rölli2]

Vitun spede 

[Kulttuurirealisti]

Eli tavallaan tällaista peruseurooppalaisia arvoja kuten vastuullisuus, avoimuus, ihmisarvon jakamattomuus, niitä haastetaan hyvin monelta taholta. Kun katsoo tätä eurooppalaista poliittista keskustelua, niin  perinteinen jako oikeistoon ja vasemmistoon on vähemmän relevantti kuin jako vastuullisten ja populistien kesken. Ja yksi semmonen viesti, mitä eri puolilla Eurooppaa yritän myös itse välittää, on se, että vastuullisten poliittisten voimien ei pidä lähteä flirttailemaan populistien kanssa tai nationalistien kanssa, koska siinä aina häviää, siinä jää aina kakkoseksi.

Olikin päässyt unohtumaan, millainen populisti Jykä on. Jos olet "nationalisteja" vastaan, niin kenen puolella olet? Jos Jyrkiltä kysytään, niin "vastuullisten", tosiasiassa kai ylikansallisten kaupallisten intressien. Kaveri on kohtalaisen hyvä maalaamaan skeidaa valkoiseksi, se on myönnettävä.

[Roope]

Toimittaja Seija Rautio
Nämä ovat voimia, jotka ehkä murentavat jonkin verran sitä pohjaa, jonka varassa komissio tekee työtään. Te haluatte integraatiota lisää, ja näyttää siltä, että muu Eurooppa ei ole siihen valmis. Minkälainen ristiriita siitä syntyy, kun komissiossa työtä teette?

Jyrki Katainen, varapuheenjohtaja, Euroopan komissio
Tää on mielenkiintoinen kysymys. Tänäänhän on hyvin, nykypäivänähän on hyvin vaikea kuulla intohimoisia eurooppalaisia puheenvuoroja Euroopan integraation tulevaisuudesta. Mutta sitten taas kun katsoo, mitä jäsenvaltiot tai yritykset tai kansalaiset vaativat komissiolta, niin se on lisää integraatiota. Jos katotaan vaikka tämä maahanmuuttokysymys, niin lähestulkoon jokainen sanoo, että sitä ei voida kansallistasolla ratkaista, se pitää ratkaista Euroopan tasolla. Terrorismin torjunta, ei voida ratkaista kansallistasolla, pitää ratkaista Euroopan tasolla. Sisämarkkinoitten syventäminen, vaikka vain digitaalisten sisämarkkinoitten syventäminen, sitä vaaditaan. Energiamarkkinat pitäis olla yhtenäiset. Pääomamarkkinat pitäis olla yhtenäiset. Liikenteen vähähiilisyyden edistäminen tapahtuu vain eurooppalaisella tasolla. Eli meiltä vaaditaan lisää työtä integraation syvenemisen puolesta. Ja hyvä näin...

Toimittaja Seija Rautio [keskeyttää]
Samalla kun sille ei ole poliittista kannatusta maissa. Se on jännittävä asia. Kiitoksia haastattelusta komission varapuheenjohtaja Katainen.

Kataisen haastattelu eilen Seitsemän uutisissa:

1:40
Jyrki Katainen
On myös erittäin paljon asioita, joita EU:lta vaaditaan. Jäsenmaat vaativat, että maahanmuuttokysymykseen ei ole kansallista ratkaisua. Me tarvitsemme eurooppalaisen ratkaisun.
...
2:20
Jyrki Katainen
Jäsenmaiden hallitusten täytyy kertoa kansalaisilleen erittäin suoraan, mitä he EU:lta vaativat. Ei riitä se, että aina vaan vastustetaan. Jos halutaan parempaa talouskasvua, silloin täytyy tukea sisämarkkinoiden syventämistä (..) täytyy olla valmis auttamaan niitä maita, jotka saavat suurimman painolastin vaikkapa maahanmuuttokysymyksessä. Eli me tarvitaan sitoutuneisuutta Euroopan syventämiseen, kehittämiseen, mutta toisaalta myös solidaarisuutta. Ja sitten sitä, että jokainen tekee omat kotiläksynsä.

MTV: Suomi Kreikan tiellä: Kataisen mielestä talouskasvu on nyt välttämättömyys, ei vaihtoehto 8.5.2016

On kylläkin enemmän sellaisia jäsenmaita, jotka ovat jo tehneet kansallisia ratkaisuja, kuin komission esittämän "eurooppalaisen ratkaisun" kannattajia.

Siitä samaa mieltä, että hallitusten pitäisi kertoa kansalaisilleen suoraan, millaisia ratkaisuja ne ovat EU:n komission kanssa juonineet. Alkaen Suomen hallituksesta, jossa kaikki osapuolet ovat olleet jo kohta vuoden sitä mieltä, että yleisen keskustelun aika on sitten joskus myöhemmin.