HS: Matu-lapset nukutetaan hammaslääkärissä

[Malla]

Mutta jos hampaat ei ole kunnossa, moni elimellinen leikkaus jää tekemättä..

Ja vähän toisinkinpäin: hammasoperaatiot saattavat jäädä tekemättä, jos on elimellinen sairaus. Ystäväni, moneen kertaan leikelty ja syöpä remissiossa, sai kuulla, että juurihoitoa ei voi aloittaa ennen kuin syöpäseula on todettu kolme kertaa puhtaaksi. Riski: leviäminen leukaluuhun. (Tarinalla on onneksi onnellinen loppu, seulat kunnossa ja hankala hammaskin operoitu.)

[Leso]

eli taidat halveksia puudutuksen ottajia? Hehän eivät kestä kipua.

Mitä vittua?!

Vittu ihan sama kysymys: mitä vittua?

Jos Jormaa kiinnostaa jotakuta kiusata typerillä kommenteilla, niin tähän osoitteeseen.

Minun hampaita on porattu, ymmärrätkö; porattu, ilman puudutusta.
Katsos kun pelkäsin puudutuspiikkiä enemmän kuin poraa.

Mutta se ei ole syy hammaslääkäripelkooni. Se ilman puudutusta oli näet oma valinta, jo silloin.
Se lääkäri, jota en itse voinut valita, oli vaan nätisti sanottuna välinpitämätön.

Nyt saat itkee ihan luvan kanssa. Mulle et vittu ala kivusta et saatana yhtään mitään.

[Reborn]

Asia on varsin tuttu. Tietyistä maista tulleilla ja myös heidän lapsilleen suuhygienia on mitä on. Lisäksi jääräpäisyys saattaa olla aivan käsittämätöntä. Lapsille juotetaan mehuja, heidän hampaitaan ei pestä ja totta kai äiti maistaa ruokaa lapsen lusikasta ja levittää kariesbakteerin lapsen suuhun. Sitten kun koittaa valistaa niin saadaan hirveä raivokohtaus.

Tietynlainen neitimäinen kipuherkkyys on myös kovin yleistä. Tietyistä maista tulleet maahanmuuttajat eivät tunnu ollenkaan kestävän sellaisia (hammas)lääketieteellisiä toimenpiteitä ilman lisälääkitystä kuin monet suomalaiset.

Ei tuossa muuten mitään, sairastavat sitä suomalaisetkin. On kuitenkin kansantaloudellisesti kestämätöntä, että se väestöporukka, joka muutenkin maksaa aivan järjettömän paljon imee myös kokoaan isomman osan terveydenhuollon resursseista. Töitähän tämä uusi ikityöttömien vyöry tuo hammaslääkäreille ja lääkäreille, mutta jonkun pitäisi maksaakin lysti.

[Faidros.]

Saako varattomat Hommaslääkärissä ilmaista Reiki-hoitoa?

[Artisti]

eli taidat halveksia puudutuksen ottajia? Hehän eivät kestä kipua.

Mitä vittua?!

Nykynuorison musiikkimaku on huono.

[P]

Taas tienataan.

Proteesipajat vuolevat maksusitoumuksilla kultaa. Juomalaseille ja korregatabseille löytyy jatkossakin kysyntää sekä vanha romantiikka, jossa "pannnaan hampaat samaan lasiin", ei pääse katoamaan. Olemme paljosta velkaa maahanmuutolle! Pasila soittakaa; "Olen suomalainen"!

[P]

Ei se ole kallista jos on rahaa.

Tai Valde tai kunta, siis veronmaksaja maksaa..

[P]

Liittyyköhän tähän sellainen seikka, että jossain köyhemmissä maissa hampaiden hoidolla ei ole niin paljoa väliä, kun ei ole sokerista roskaruokaa ja -juomaa tarjolla muutenkaan. Kun sellaisista köyhemmistä maista muutetaan länsimaiden hemmottelumaailmaan, tarve itsekurille pääsee yllättämään?

Afromusuarabit kittaavat jatkuvasti sokeriteetä. Hammasväliharjoja ei harrasteta.

Hammaslanka kuluu muihin ompelutöihin?

[taannehtiva seuralainen]

Täällä terkkarissa ollut kaksi virolaista ja yksi venäläinen hammaslääkäri. Aivan uskomattoman hyviä ja nopeita. Kotimaisissa on ollut hyviä (ja huonoja) mutta ei ketään näin näppärää.

[siviilitarkkailija]

Ei se ole kallista jos on rahaa.

Tai Valde tai kunta, siis veronmaksaja maksaa..

Niin...nukuttaminen on varsin edullista, herättäminen se on kallista. Elämme vihervasemmistolaisen ihmishiviön liittovaltiokummituksessa jossa ennenpitkää nukutetaan suomalaisvanhukset. Toisaalta se voi olla paskavaippaan hoidottakuolemisen rinnalla varsin humaania.

[Leso]

Ei se ole kallista jos on rahaa.

Tai Valde tai kunta, siis veronmaksaja maksaa..

Aina parempi, jos itse maksat sairausvakuutusjutskia, ja sitten kun tulee oikeesti vahinko, ei korvaa. Elo (os. Fennia) ilmoitti kaksi vuotta myöhemmin (mitä kaksi vitun vuotta?!), ettei korvaa yrittäjälle selkeää tapausta.

Vittu ihan oikeesti. Ja palkannauttijoille tiedoksi, ne on lakivelvotteisia maksuja.
Kohta "maksu" koskee aina sitä, joka palkkoja maksaa, vaan etpä saa vastiketta.

No nyt siellä lähtee "ettei kuulu ja miuku-mauku" -- kyllä muuten kuuluu.
Ja jos et tajuu, että miten, et tajuu mistään mitään.

Sinä maksat. Vaan ethän sinä oikeasti tuota mitään.


Niin, ja sitä hammaslangan käyttämistä kandee miettiä, eikä altistua propagandalle.
Joillekin se ei vaan sovi. Pahentaa.

[Artisti]

Täällä terkkarissa ollut kaksi virolaista ja yksi venäläinen hammaslääkäri. Aivan uskomattoman hyviä ja nopeita. Kotimaisissa on ollut hyviä (ja huonoja) mutta ei ketään näin näppärää.

Nopeus ei välttämättä korreloi laadun kanssa. Hyvyydestä ei asiakkaana voi sanoa oikeastaan mitään, aika näyttää, kuinka paikka kestää. Hidas hammaslääkäri saattaa tehdä huolellista ja pedanttia työtä, jonka jälki kestää myös ajan hampaan.

Jos minun pitäisi valita kahden lääkärin kanssa, joista ainoa edeltä tiedettävissä oleva suure on lääkärin nopeus, valitsisin sen hitaamman, koska hitaampi todennäköisemmin perehtyy paremmin potilaan asioihin. Todennäköisemmin hän ei jätä asioita puolitiehen, eikä tee työtä silmänlumeeksi.

Kaikista paras lääkäri on hidas ja myöhässä, koska silloin voin olla varma, ettei lääkäri katso kelloa, vaan hoitaa aina potilaansa asiat loppuun saakka ilman oikoteitä, ennen kuin ottaa seuraavan potilaan vastaan.

[taannehtiva seuralainen]

Täällä terkkarissa ollut kaksi virolaista ja yksi venäläinen hammaslääkäri. Aivan uskomattoman hyviä ja nopeita. Kotimaisissa on ollut hyviä (ja huonoja) mutta ei ketään näin näppärää.

Nopeus ei välttämättä korreloi laadun kanssa. Hyvyydestä ei asiakkaana voi sanoa oikeastaan mitään, aika näyttää, kuinka paikka kestää. Hidas hammaslääkäri saattaa tehdä huolellista ja pedanttia työtä, jonka jälki kestää myös ajan hampaan.

Jos minun pitäisi valita kahden lääkärin kanssa, joista ainoa edeltä tiedettävissä oleva suure on lääkärin nopeus, valitsisin sen hitaamman, koska hitaampi todennäköisemmin perehtyy paremmin potilaan asioihin. Todennäköisemmin hän ei jätä asioita puolitiehen, eikä tee työtä silmänlumeeksi.

Kaikista paras lääkäri on hidas ja myöhässä, koska silloin voin olla varma, ettei lääkäri katso kelloa, vaan hoitaa aina potilaansa asiat loppuun saakka ilman oikoteitä, ennen kuin ottaa seuraavan potilaan vastaan.

Ei pidä välttämättä ollenkaan paikkaansa. Hyvin on paikat pysyneet ja ei ole jäänyt hammas vihlovaksi. Huonoimmat kokemukseni hammashoidosta on juurikin näitten hitaitten turaajien jäljiltä.

Lisäys: Eräs nuori suomalainen mieslääkäri aikoi alkaa porailla ilman puudutusta. Sanoin, että puuduta nyt vaan, en tykkää jos vihloo ja sen jälkeen et muuten tykkää sinäkään. Puudutti hampaan.

[Artisti]

Täällä terkkarissa ollut kaksi virolaista ja yksi venäläinen hammaslääkäri. Aivan uskomattoman hyviä ja nopeita. Kotimaisissa on ollut hyviä (ja huonoja) mutta ei ketään näin näppärää.

Nopeus ei välttämättä korreloi laadun kanssa. Hyvyydestä ei asiakkaana voi sanoa oikeastaan mitään, aika näyttää, kuinka paikka kestää. Hidas hammaslääkäri saattaa tehdä huolellista ja pedanttia työtä, jonka jälki kestää myös ajan hampaan.

Jos minun pitäisi valita kahden lääkärin kanssa, joista ainoa edeltä tiedettävissä oleva suure on lääkärin nopeus, valitsisin sen hitaamman, koska hitaampi todennäköisemmin perehtyy paremmin potilaan asioihin. Todennäköisemmin hän ei jätä asioita puolitiehen, eikä tee työtä silmänlumeeksi.

Kaikista paras lääkäri on hidas ja myöhässä, koska silloin voin olla varma, ettei lääkäri katso kelloa, vaan hoitaa aina potilaansa asiat loppuun saakka ilman oikoteitä, ennen kuin ottaa seuraavan potilaan vastaan.

Ei pidä välttämättä ollenkaan paikkaansa. Hyvin on paikat pysyneet ja ei ole jäänyt hammas vihlovaksi. Huonoimmat kokemukseni hammashoidosta on juurikin näitten hitaitten turaajien jäljiltä.

Eihän se yksittäistapauksissa pidäkään paikkaansa, joskus nopea voi olla hyvä. Ehkäpä temppulogeilla nopeus korreloi hyvinkin vahvasti osaamisen kanssa. Mutta hitaus kertoo melko usein huolellisuudesta, etenkin kun puhutaan kokeneista lääkäreistä.

[Leso]

Tai kun puhutaan todellisista pelkopotilaista...

Siinä tulee esiin semmoinenkin juttu kuin asiakaspalvelu.

Ai niin paitsi sitä ei oo siellä julkisella. Paskempi mäihä, jos ei rahaa.

[taannehtiva seuralainen]

Ehkäpä temppulogeilla nopeus korreloi....

...valmistuneet Sirkuksesta ?

[UgriProPatria]

No, tietysti jos jo nuorella lapsella ovat kaikki hampaat niin epäsiistissä kunnossa, että ne täytyy poistaa, tietenkin nukutus on nopein keino suorittaa toimenpide, kenelle tahansa.

Myös romanit ovat hyvin kipuherkkiä (heikkoluonteisia) ja heidänkin hammashoitonsa kuulemma konstikasta, kun jokainen pieni nipistys saa rahtihameen lentämään penkistä ylös.

Muuan hammaslääkärissä työskennellyt tuttavani kertoi aikoinaan, kuinka romaniukko oli pakko työntää ulos hoitohuoneesta häiriköimästä ja yhtäkkiä äijän naama näkyi ikkunan takana silmät suurina kuikaamassa, varpaisillaan kurkkimassa, niin, että pää heilui puolelta toiselle: "Heiii, mitää sää miuu lapsele oikeii teet? Heiii, älää siee kuule satuuta miuu lastain!" Sälekaihtimet suljettiin ukon nenän edestä.

[VeePee]

No, suuri osa kehitysvammaisista on jouduttu hammaslääkäröimään nukutuksessa tähänkin asti.

Kuten myös lemmikkieläimet.

[Artisti]

Ehkäpä temppulogeilla nopeus korreloi....

...valmistuneet Sirkuksesta ?

Tarkoitin operatiivisesti painottuneita lääkäreitä, temppujen tekijöitä.

[taannehtiva seuralainen]

Ehkäpä temppulogeilla nopeus korreloi....

...valmistuneet Sirkuksesta ?

Tarkoitin operatiivisesti painottuneita lääkäreitä, temppujen tekijöitä.

Meillä on vain ilmeisesti ristikkäiset kokemukset tältä alalta potilaan osassa, ei sen kummempaa.
'Temppujen tekijä' on kuitenkin halventavan oloinen nimitys hyvästä ammattilaisesta.

[mustikka]

Olen ollut monikulttuurisuusluennolla (asiallinen ja realistinen), jolla kerrottiin, että mamut noin yleisesti ottaen reagoivat enemmän hoitotoimenpiteisiin, koska heidän kulttuurissaan saa näyttää tunteita. No, itse veikkaan, että pikemminkin he tuntevat huonommin länsimaiset hoitotavat ja pelkäävät niitä. Sehän on tutkittu ja käy maalaisjärkeenkin, että ihminen pelkää toimenpidettä vähemmän kun tietää tasan tarkasti mitä siinä tehdään ja luottaa tekijään.

Tai sitten eivät saa yksilöllistä huomiota kulttuurissaan, jossa jokainen on aina vain ryhmänsä, perheensä ja sukunsa jäsen. Mutta lääkärin/hammaslääkärin/hoitajan/kätilön vastaanotolla saa kerrankin olla yksilö.

Lapset, joilla pitää poistaa useampi hammas, ovat kyllä haastavia tapauksia, en itsekään haluaisi kiusata lasta, vaan nukuttaisin.

[ämpee]

Ehkä hammaslääkärit vain suojaavat itsensä, ja haluavat saada jotain muuta aikaan kuin hirvittävää huutoa ja nujakan ?

Ai niin, mutta matut ovat "aivan samanlaisia ihmisiä kuin mekin" joten ilmeisesti heidän lapsensakin ovat aivan samanlaisia kuin meidän lapsemme.

[Artisti]

Ehkäpä temppulogeilla nopeus korreloi....

...valmistuneet Sirkuksesta ?

Tarkoitin operatiivisesti painottuneita lääkäreitä, temppujen tekijöitä.

Meillä on vain ilmeisesti ristikkäiset kokemukset tältä alalta potilaan osassa, ei sen kummempaa.
'Temppujen tekijä' on kuitenkin halventavan oloinen nimitys hyvästä ammattilaisesta.

No temppuhan se on, jos jokin avataan, poistetaan, kauhotaan, poltetaan, leikataan, suljetaan ja ommellaan. Ja usein hyvä temppu onkin. Mutta maallikon saattaa olla mahdoton arvioida tempun laadukkuutta, oikeastaan ainoa mittari, jolla maallikko voi asiaa arvioida, on temppuun kulunut aika, temppulogin huomaavaisuus ja ystävällisyys, kivun määrä, jatkotuntemukset. Mitä lyhyempi aika odotushuoneessa, sitä parempi lääkäri, mitä lyhyempi aika toimenpiteessä, sitä parempi lääkäri, mitä huomaavaisempi ja ystävällisempi lääkäri, sitä parempi lääkäri. Oikeastihan odotushuoneessa kuluvalla ajalla, tai lääkärin vastaanottoajan lyhyydellä, huomaavaisuudella tai ystävällisyydellä on kovin vähän tekemistä sen suhteen, kuinka onnistunut tai tarpeellinen itse temppu on.

Usein parhaita lääkäreitä ovat ne, jotka ovat aina myöhässä, ja viettävät paljon aikaa potilaansa kanssa, ovat ehkä hiukan stressaantuneen oloisia ja harvasanaisia, mahdollisesti sosiaalisesti kömpelöitä, mutta antavat näyttöön perustuvaa, hyvää hoitoa. He myös osaavat kieltäytyä antamasta turhia/haitallisia hoitoja. Valelääkärit menestyvät siksi, koska he osaavat näytellä potilaan ihannekuvaa lääkäristä.

Meidänklinikassa oli varmasti nopea palvelu, hymyilevä henkilökunta ja nopeat, varmatoimiset lääkärit:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1435806571046

"Valvira asetti toimintakieltoon klinikan, jossa poistettiin turhaan hampaita ja paikattiin olemattomia reikiä. Valvira on päättänyt asettaa Meidänklinikka Oy -nimisen, muun muassa hammaslääkäri- ja suuhygieniapalveluita tarjonneen, klinikan välittömään toimintakieltoon. Syynä on potilasturvan vakava vaarantuminen.

Valvira teki tutkintapyynnöt poliisille kolmen suuhygienistin ja yhden hammaslääkärin tehtävissä työskennelleiden henkilöiden epäillystä laittomasta ammatinharjoittamisesta jo 5. joulukuuta 2014.

Päätöksessään Valvira, sosiaali- ja terveydenhuollon valtakunnallinen lupaviranomainen, luettelee lukuisia epäkohtia Meidänklinikan toiminnassa.

Ehjiä paikkoja oli vaihdettu uusiin ja olemattomia reikiä oli paikattu. Hampaita oli myös poistettu aiheettomasti.

"Joskus poistettiin hampaita sen vuoksi, että myöhemmin olisi mahdollista laittaa implantteja, vaikka hammas olisi ollut säilytettävissä juurihoitamalla", Valviran ratkaisussa sanotaan.

Suuhygienistit tekivät klinikalla hammaslääkärille kuuluvia tehtäviä.

Potilasasiakirjoihin oli kirjattu hampaiden ja reikien paikkaamisia, joita ei ollut tehty. Lisäksi toimenpiteitä oli määritelty kalliimmaksi kuin ne todellisuudessa olivat. Klinikan työntekijöillä oli pääsy toistensa tekemiin kirjauksiin ja niitä oli muuteltu jälkikäteen perusteettomasti.

Valvira ei esimerkiksi pitänyt mahdollisena, että klinikan vastaava hammaslääkäri olisi tehnyt kaikki Kelan Valviralle toimittamien tietojen mukaan hänen tekemikseen merkityt toimenpiteet. Esimerkiksi 4. elokuuta vuonna 2014 hänelle oli kirjattu yhteensä 64 toimenpidettä kolmella eri paikkakunnalla.

Klinikalla toimineiden hammaslääkärien osaamista ei ollut varmistettu millään tavalla. Työntekijöillä ei ole ollut asianmukaista koulutusta. Lisäksi heidän kielitaitonsa on ollut riittämätöntä."

[Sydämistynyt]

Olen ollut monikulttuurisuusluennolla (asiallinen ja realistinen), jolla kerrottiin, että mamut noin yleisesti ottaen reagoivat enemmän hoitotoimenpiteisiin, koska heidän kulttuurissaan saa näyttää tunteita. No, itse veikkaan, että pikemminkin he tuntevat huonommin länsimaiset hoitotavat ja pelkäävät niitä. Sehän on tutkittu ja käy maalaisjärkeenkin, että ihminen pelkää toimenpidettä vähemmän kun tietää tasan tarkasti mitä siinä tehdään ja luottaa tekijään.

Tai sitten eivät saa yksilöllistä huomiota kulttuurissaan, jossa jokainen on aina vain ryhmänsä, perheensä ja sukunsa jäsen. Mutta lääkärin/hammaslääkärin/hoitajan/kätilön vastaanotolla saa kerrankin olla yksilö.

Lapset, joilla pitää poistaa useampi hammas, ovat kyllä haastavia tapauksia, en itsekään haluaisi kiusata lasta, vaan nukuttaisin.

Ja jos on naislääkäri, jota isä ei edes kättele, niin lasta pelottaa sekin, että suuttuuko isä, Allah ja imaami.  Itkupotkuraivari on valmis. 

[Maija Poppanen]

Itse lausahdus on peräisin yhdeltä kaverilta, kun illanistujaisissa kaveriporukassa kanssa siunailimme jonkin tuotteen korkeaa hintaa. Siihen kaveri loihe lausumaan, että "Ei sole kallis josson rahhaa". Koko konklaavi hiljeni tämän jäätävän analyysin seurauksena noin viideksi sekunniksi, joka oli siinä vaiheessa iltaa jo melkoinen ihme, miettimään notta nii-in, eihän se silloin. Kenelläkään sitä rahhhaa ei ollut liiaksi asti.

Lausahdus on sinänsä klisee, vaikkakin hyödyllinen.

Ite veistelen ohikulkijoiden "Onpa kallista"-huuteluihin yleensä samalla tavalla. Markka on paljon, jossei sitä oo taskussa 

[Eino P. Keravalta]

Nehän voisi nukuttaa myös tarhapäivän ajaksi. Näin syntyisi säästöjä ja ehkäistäisiin kantalapsiin kohdistuvaa väkivaltaa.

[Gunnar Hymén]

mulla tehtiin yleisanestesiassa täysi hammasremppa, olin vältellyt nohevasti hampaiden pesua JA hammaslääkäriä viimiset 22-23vuotta.

3 reikää paikattiin, 3 alkavaa stopattiin ja 2 viisaudenhammasta leikattiin, koko paska makso 36,90€

[Atte Suomalainen]

Ei se ole kallista jos on rahaa.

Köyhälle kaikki on kallista.

[Maija Poppanen]

mulla tehtiin yleisanestesiassa täysi hammasremppa, olin vältellyt nohevasti hampaiden pesua viimiset 22-23vuotta.

3 reikää paikattiin, 3 alkavaa stopattiin ja 2 viisaudenhammasta leikattiin, koko paska makso 36,90€

Elä tuu leuhkiin. Ei noi hammas-asiat mee ihan ansioden mukaan...

[UgriProPatria]

No, suuri osa kehitysvammaisista on jouduttu hammaslääkäröimään nukutuksessa tähänkin asti.

Kuten myös lemmikkieläimet.

Lemmikin käyttäminen eläinlääkärissä on jotenkin hellyyttävää puuhaa.

Kokemus kauan sitten Pieneläinklinikalla: odotushuoneessa katselin lintuhäkissä olevaa kahta undulaattia, jotka oli (muist. lapsen allergian vuoksi) tuotu lopetettaviksi. Koska itselläni oli undulaatteja, tunsin niiden ilmeet ja eleet aika hyvin. Naaras istui paikoillaan, katsellen epäileväisesti ympärilleen. Mutta uros oli rohkeaa poikaa, se rinta röyhyllä ja terävän näköisenä selvästikin viestitti naaraalle: "Älä yhtään ole huolissasi kultaseni, ei tässä mitään hätää, olenhan minä kanssasi. Ole vain rauhassa, minä seuraan tilannetta. Ei mitään hätää."

         

Kuitenkin "naisen vaisto" ilmaisi tuossa tilanteessa naarasundulaatille, että kaikki ei tainnut ihan olla kohdallaan...