No jo on taas työllisyysohjelma.

[Larva]

Kyllä ne varmasti tajuavat hyvin, ettei tämä tilannetta mitenkään paranna.  Esityksen takana lienee pyrkimys kikkailla työllisyystilastoilla. Jos työttömyys saadaan millä tahansa tempulla katkeamaan edes hetkeksi, tilastot saadaan näyttämään paljon kauniimmilta, erityisesti pitkäaikaistyöttömyyden kohdalla. Ja Jabba saa taas aiheen kehua persujen saavutuksilla hallituksessa.

Niin no, en tiedä kumpi on pahempaa: se, että meillä on hallituksessa täysiä torveloita, vai se, että he ovat erittäin älykkäitä ja pahantahtoisia ja tietävät täsmälleen mitä tekevät, ja valehtelevat ihmisille päin naamaa.

Mutta tuli mieleen tuosta tilastokikkailusta sellainenkin, että ehkä - ehkä - hallitus tietää, ettei Suomeen saada luotua niitä uusia työpaikkoja eikä työllisyys tule kasvamaan, joten välttääkseen EU:n holhouksen he yrittävät edes kaunistella työttömyystilastoja.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kyllä ne varmasti tajuavat hyvin, ettei tämä tilannetta mitenkään paranna.  Esityksen takana lienee pyrkimys kikkailla työllisyystilastoilla. Jos työttömyys saadaan millä tahansa tempulla katkeamaan edes hetkeksi, tilastot saadaan näyttämään paljon kauniimmilta, erityisesti pitkäaikaistyöttömyyden kohdalla. Ja Jabba saa taas aiheen kehua persujen saavutuksilla hallituksessa.

Niin no, en tiedä kumpi on pahempaa: se, että meillä on hallituksessa täysiä torveloita, vai se, että he ovat erittäin älykkäitä ja pahantahtoisia ja tietävät täsmälleen mitä tekevät, ja valehtelevat ihmisille päin naamaa.

Mutta tuli mieleen tuosta tilastokikkailusta sellainenkin, että ehkä - ehkä - hallitus tietää, ettei Suomeen saada luotua niitä uusia työpaikkoja eikä työllisyys tule kasvamaan, joten välttääkseen EU:n holhouksen he yrittävät edes kaunistella työttömyystilastoja.

100% varmuudella saataisiin luotua uusia työpaikkoja jos niin haluttaisiin.

[b_kansalainen]

Vokkibisnekseen onkin luotu satoja sote- ja turvallisuusalan työpaikkoja. Samalla velkarahalla niitä voitaisiin luoda muillekin aloille.

[b_kansalainen]

Jos valtamedian anti ei vakuuta, niin täältä selviää, mitä oikeasti esitettiin:
http://www.slideshare.net/TEM_esitykset/ministeri-lindstrmin-esitys-tyllisyyspaketista

[ämpee]

Foorumillamme on muutama vuosi sitten keskusteltu työskentelystä palkatta.

Pirkanmaan TE-toimisto on sitä mieltä, että sellaisella työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen, joka työskentelee palkatta yrityksessä tai tehtävissä, jotka yleisesti tehdään yritystoimintana tai työsuhteessa.

[Saturnalia]

Alkaa tulla mieleen taas työllistämishommat 90-luvun alussa, jolloin täyttä päivää tekevälle työllistetylle ei kuulunut ateriaetu. Myöhemmin se kuului ja uutisten mukaan kaksi vuotta sitten poistettiin taas.
Oli kiva jäädä aina yksin jyrsimään jälkiuunileipää kun muut lähtivät ruokalaan ilmaiselle lounaalle.
Tuollaisessa ei niinkään vituta se jälkiuunileipä, vaan se että erottuu porukasta, ei kuulu joukkoon lounastauolla. Muut suhtautuvat kuin ulkopuoliseen.
Sinänsähän tuollaisessa ei ole pahinta se muiden nauttimien etujen puuttuminen sinänsä, vaan se että muut alkavat kevyesti halveksia siksi että joukossa on yksi joka ei saa mitään etuja. Ilmainen työnteko ei ole edes se pahin juttu tuossa, vaan se etteivät muut pidä yhtään minään koska ei saa palkkaa eikä muita etuja. Tuollaisesa tilanteessa sitä köyhä vasta syrjäytymisen kokemuksen saa, jos jossain.
Minusta täyttä päivää tekevälle kuuluu kyllä lounas. Jo ihan sosiaalisista syistä.

[JJohannes]

Jos valtamedian anti ei vakuuta, niin täältä selviää, mitä oikeasti esitettiin:
http://www.slideshare.net/TEM_esitykset/ministeri-lindstrmin-esitys-tyllisyyspaketista

Haluatko vielä selventää miten valtamedian anti poikkeaa noista kalvosulkeisista? Nimittäin täsmälleen noin asiasta on uutisoitu.

[Leso]

No jo tässä menikin ikä ja terveys, se varsinkin, kun oottelin, että kuka muistaa Kahvi-kaustin.

Miten tätä ei ole sovellettu SPR:n vapaaehtoishommeleihin?

[b_kansalainen]

Jos valtamedian anti ei vakuuta, niin täältä selviää, mitä oikeasti esitettiin:
http://www.slideshare.net/TEM_esitykset/ministeri-lindstrmin-esitys-tyllisyyspaketista

Haluatko vielä selventää miten valtamedian anti poikkeaa noista kalvosulkeisista? Nimittäin täsmälleen noin asiasta on uutisoitu.

Esimerkiksi työnäyte-palvelua selvitetään ja kokeillaan. Tiedotusvälineissä asia on esitetty kuin kyseessä olisi varma kaikkia koskeva muutos. Menee vielä vuosi tai kaksi ennen kuin se on viety lainsäädäntöön, jos viedään.

[Larva]

100% varmuudella saataisiin luotua uusia työpaikkoja jos niin haluttaisiin.

No siitä ei ole kyllä pienintäkään epäilystä. Tuntuu vain, että hallituksella ei ole asiaan joko haluja tai sitten tietoa miten se tapahtuu, tai sitten molemmat puuttuvat.

Itse ehdottaisin ihan ensimmäisenä energian kustannusten voimakasta laskua: sähkö-, vesi- ja polttoainekulut minimiin vaikka verotuksen poistolla jos ei muuten. Firmat menevät näin maalaisjärjellä ajateltuna sinne, mistä saa sekä kohtuuhintaista että varmaa energiaa ja osaavaa työvoimaa, ja lisäksi yhteiskunta on sen verran kehittynyt ja turvallinen, ettei esim. lähistöllä koko ajan pommit pauku tai työntekijät nyysi firman rahoja tai työkaluja. Lisäksi yritysten byrokratia minimiin ja uusien ihmisten palkkaus mahdollisimman helpoksi. Näistä alkuun.

[b_kansalainen]

Ministeri haluaa korjata lehtien virheet. Kuka korjaa ministerin virheet?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157888.html

Lindströmin mukaan työnäyte on eri asia kuin nykyisin käytössä oleva työkokeilu.

– Työkokeilu on työsuhteinen, tämä ei ole työsuhteinen. Työnäyte aivan uusi ajatus. Kyse on kokeilusta. Tätä ei sovelleta kaikkiin, vaan niihin jotka haluavat tätä.

http://te-palvelut.fi/te/fi/erikoissivut/kaytannot_ja_saannokset/index.html

Työkokeilu ei ole työsuhde, sen ajalta ei makseta palkkaa, eikä se kerrytä vuosilomapäiviä tai eläkettä.

On siinä meillä ministeri. Pihalla kuin lumiukko.

[Gunnar Hymén]

lainaan sua ja laitan ministerille tuosta screenshotin, ehkäpä se alkaa ymmärtämään. ehkä.

paino vahvasti sanalla ehkä

[l'uomo normale]

Kaikki työkokeiluni olen hankkinut omaa aktiivisuuttani. Kukaan ei ole joutanut pakottamaan, kai niillä on muutakin tekemistä työkkärissä. Työkokeiluun voisi olla uutta se ettei kukaan olisi edes muodollisesti vaatimassa sitä ettei pulju samaan aikaan irtisano porukkaa tai työnäytteitä voisi antaa vaikka kymmenen kuuden kuukauden pestiä peräjälkeen.

Joku on varmaan tarkoituksella pannut Lindströmin nolaamaan itsensä ministerintoimiinsa. Miten on mahdollista ettei hänellä ole mitään valvojaa lausunnoilleen ja avauksilleen?

[Titus]

Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) on jakanut 20 miljoonaa euroa oleskeluluvan saaneiden kotoutumiskoulutukseen.
Rahat jaetaan elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskusten (ely) kautta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tem-jakoi-lisarahaa-oleskeluluvan-saaneiden-koulutukseen/725118/

vs.

Kesän 2016 teiden päällystystöiden on määrä alkaa vapun tienoilla Varsinais-Suomessa ja Satakunnassa.
Rahaa teiden päällystämiseen on käytettävissä tänä vuonna suunnilleen saman verran kuin viime vuonnakin, eli noin 14 miljoonaa euroa.
Päällysteinsinööri Tero Ahokas ELY-keskuksesta toteaa, ettei seudun teiden kunto tuolla kolmella miljoonalla merkittävästi parane.

http://ls24.fi/autorauma/rahat-eivat-riita-teiden-riittavaan-kunnossapitoon

[b_kansalainen]

Työkokeilun alkuperäinen idea oli palvella työttömän tarpeita ammattialalle soveltuvuuden tai työkyvyn selvittämisessä. Käytäntö teki sitten siitä jotain aivan muuta. Tämä onkin ainoa ero työnäyte-palvelun ideaan, jossa tarkoitus on lähtökohtaisesti palvella työnantajan tarpeita. Työtön voi nytkin antaa työnäytteensä koeajan puitteissa. Jos puhutaan vähänkään vaativammasta tai monimutkaisemmasta työstä, niin työnantaja joutuu allokoimaan ihan samat resurssit, oli työntekijä työkokeilussa, työnäyte-palvelussa tai työsuhteessa. Tietyillä aloilla työnäyte-palvelu on ihan yhtä merkityksetön kuin työkokeilukin tai esimerkiksi palkkatuki. Käsittääkseni työkokeiluakin käytetään nykyään lähinnä aloilla, jotka eivät vaadi erityistä ammattitaitoa ja joilla tehdään yksinkertaista suorittavaa työtä. Tähän työnäyte-palvelu tuskin tuo muutosta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Luulisi että velvoitteensa hoitavat yritykset vastustaisivat tätä. Esim kotipizza ja erilaiset kiinteistö ja siivousfirmat ovat kusessa jos tämä laki tulee joskus voimaan. Miten ihmeessä ministeri voi edes ehdottaa jotain näin typerää.

[Kari Kinnunen]

Miten ihmeessä ministeri voi edes ehdottaa jotain näin typerää.

Olen edelleen sitä mieltä, että jollain aikavälillä tarkoitus on saada duunareiden palkkataso itäisen euroopan tasolle.

[Kari Kinnunen]

Mitä sitä teitä korjaamaan kun ei ole kuljetettavaakaan. Ja herrat matkustaa lentokoneilla.

[b_kansalainen]

Kuntien, yhdistysten ja säätiöiden ylläpitämissä työttömien työkeskuksissa joutuu nykyään antamaan ensin työnäytteen vähintään kuukauden työkokeiluna ennen kuin on mahdollista päästä puolen vuoden määräaikaiseen palkkatuki-työhön. Työssäoloehdon täytyttyä joutuu sitten tuo systeemin ulkopuolelle kunnes on taas ollut vaadittavat 300 päivää täynnä. Sinä aikana bisnes sitten pyörii toisten työttömien palkattoman tai palkatuki-työn varassa. Kyseessä on oma veronmaksajien sponsoroima vakiintunut yritystoiminnan muoto Suomessa. Työnäyte-palvelulla saadaan sitten veronmaksajat sponsoroimaan yritystenkin liiketoimintaa.

[b_kansalainen]

Aivopieru Sitrasta. Olkaa hyvä.

https://www.sitra.fi/blogi/tyoelaman-taitekohdat/tyonayte-parantaisi-tyottoman-asemaa-tyonhakijana

Tavoitteena on, että työtön voisi työtä tekemällä näyttää oman osaamisensa ja työllistyä. Työnäyte on työn hakemisen muoto, ei työn tekemisen muoto.

Siis, työn tekeminen ei ole työn tekemisen muoto 

Työnäytteen etu olisi nopeus, joustavuus ja vaivattomuus sekä työntekijän että työnantajan kannalta. Työnäytteeseen voisi tarttua vaikka ensimmäisestä työttömyyspäivästä lähtien.

Tuskin onnistuu ilman TE-palvelun byrokraatin osallistumista prosessiin. Byrokraatin hyväksyntä tarvitaan kuitenkin, jotta työttömyysturvan maksu on turvattu, ja se vie aikaa.

Tässä vaiheessa työnäyte-palvelun idea on idealistisen tuuban tasolla.

Sitran työelämätutkimuksen yhteydessä tiedusteltiin vastaajien halukkuutta palkattomaan työhön, jos se auttaisi saamaan uuden työn.  Peräti 19 prosenttia vastasi, että tarttuisi tällaiseen mahdollisuuteen "aivan varmasti" ja 19 prosenttia "melko varmasti". Potentiaalia siis on.

Taisi vaan jäädä kysymättä työnantajien halukkuus ottaa työnäyttelijöitä työpaikoille kuluttamaan resursseja ja hidastamaan muiden työntekoa.

[Koekaniini]

Minut jos tuohon "kehotettaisiin" osallistumaan, pistäisin koneet vahingossa paskaksi. Tai loukkaisin itseäni jossain työpaikan turvamääräystenvastaisella tuotteella/liukkaalla lattialla.
Jos nämä eivät onnistuisi, olisin "ei-työssä" sen kolme kk ja sitten haastaisin oikeuteen työpaikkakiusaamisesta. Tai seksuaalisesta ahdistelusta. 

[l'uomo normale]

Minut jos tuohon "kehotettaisiin" osallistumaan, pistäisin koneet vahingossa paskaksi. Tai loukkaisin itseäni jossain työpaikan turvamääräystenvastaisella tuotteella/liukkaalla lattialla.
Jos nämä eivät onnistuisi, olisin "ei-työssä" sen kolme kk ja sitten haastaisin oikeuteen työpaikkakiusaamisesta. Tai seksuaalisesta ahdistelusta. 

Oletko varma että pääsisit työnäyttämään itseäsi millään kuulakärkikynää tehokkaammalla tappovälineellä?

[Larva]

Ymmärtäisin kyllä päivän tai vielä viikonkin palkattoman "työnäytteen", mutta ei jeesus jos sitä pitää mennä näyttämään työn tekemistä useaksi kuukaudeksi! 

[Raksa_Mies]

Minut jos tuohon "kehotettaisiin" osallistumaan, pistäisin koneet vahingossa paskaksi. Tai loukkaisin itseäni jossain työpaikan turvamääräystenvastaisella tuotteella/liukkaalla lattialla.
Jos nämä eivät onnistuisi, olisin "ei-työssä" sen kolme kk ja sitten haastaisin oikeuteen työpaikkakiusaamisesta. Tai seksuaalisesta ahdistelusta. 

No tuo asenteesihan kertookin hyvin olennaisen sinusta.

[Kari Kinnunen]

Seuraava askel onkin sitten, että työttömän pitää maksaa työnantajalle korvaus saamastaan mahdollisuudesta.

Viehän tuollainen kuitenkin yrityksen aikaa koska kuitenkin taloon ja tehtävään on opastettava. Koulutus on kallista, joten oikeus ja kohtuus, että työnantaja saa korvauksen.

[Ari-Lee]

Hold your horses. Korjaushan Lindstömiltä tulikin. Ne olisivat täysin vapaaehtoisia. Eli Lindström halusi vain hyvää ja media väänsi sen pahaksi. Vapaaehtoistyöntekijöitä firmoille ilman tukien menetyksiä. Mitään hyötyähän lukemani perusteella siitä ei työttömälle olisi. Avoinna on vielä vakuutuskysymyskin. Ja sitten firmoissa on kuitenkin palkolliset joiden tulisi katsoa vapaaehtoista perään ja korjata jälkiä.
Saisivat toteuttaa tämän kokeilun ensin valtion ja kuntien virastoissa.

Jännästi jouduin käymään sellaisen kahden viikon yksityiselle koulutusfirmalle lobatun ammattitaitokartoituksen noin vuosi valmistumiseni jälkeen. Siitä oli teoriaa viikko ja työnäyte lyseolla mikrotukihenkilönä toinen viikko. Sain siitä paperit. Mutta, se oli määrätty ja pakko-osallistuminen. Ei siitä jäänyt huono maku, mutta ihmettelin kyllä miksi hyvillä arvosanoilla ja 100%:n osallistumisella koulutukseen tuo piti järjestää. Kaitpa osallistujista oli sitten huutava pula.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ymmärtäisin kyllä päivän tai vielä viikonkin palkattoman "työnäytteen", mutta ei jeesus jos sitä pitää mennä näyttämään työn tekemistä useaksi kuukaudeksi! 

No jos saa palkkaa pimeänä niin sitten. Ja arvaappa että lisääkö tämmöinen pimeitä töitä.

[l'uomo normale]

Seuraava askel onkin sitten, että työttömän pitää maksaa työnantajalle korvaus saamastaan mahdollisuudesta.

Viehän tuollainen kuitenkin yrityksen aikaa koska kuitenkin taloon ja tehtävään on opastettava. Koulutus on kallista, joten oikeus ja kohtuus, että työnantaja saa korvauksen.

Jos on säästöjä, ehkä kuitenkin mieluummin "oppisopimus" / "aikuiskoulutus" kuin "näin teet cv:n sormiväreillä"-työpaja.

[Larva]

Minut jos tuohon "kehotettaisiin" osallistumaan, pistäisin koneet vahingossa paskaksi. Tai loukkaisin itseäni jossain työpaikan turvamääräystenvastaisella tuotteella/liukkaalla lattialla.
Jos nämä eivät onnistuisi, olisin "ei-työssä" sen kolme kk ja sitten haastaisin oikeuteen työpaikkakiusaamisesta. Tai seksuaalisesta ahdistelusta. 

No tuo asenteesihan kertookin hyvin olennaisen sinusta.

Ei minua ainakaan tippaakaan hotsita tehdä täyttä työpäivää ilman palkkaa. Tai siis, onhan työttömällä palkka: työttömyyskorvaus noin 650 e/kk + 180 e/kk kulukorvausta, jos on opiskelemassa tai "töissä".

Ihan tosissaan, kuka ammattilainen lähtee tekemään 40 h töitä viikossa noin 830 euron kuukausipalkalla? Ei kukaan. Kun siihen ei kuulu edes ateriaetu, matkakorvaus tai terveydenhoito, eikä eläkekään kerry.

[Malla]

Jännästi jouduin käymään sellaisen kahden viikon yksityiselle koulutusfirmalle lobatun ammattitaitokartoituksen noin vuosi valmistumiseni jälkeen. Siitä oli teoriaa viikko ja työnäyte lyseolla mikrotukihenkilönä toinen viikko. Sain siitä paperit. Mutta, se oli määrätty ja pakko-osallistuminen. Ei siitä jäänyt huono maku, mutta ihmettelin kyllä miksi hyvillä arvosanoilla ja 100%:n osallistumisella koulutukseen tuo piti järjestää. Kaitpa osallistujista oli sitten huutava pula.

Jännästi jouduin työttömäksi jäätyäni, aikoina entisinä, osallistumaan tietotekniikkakurssille. En ollut enkä ole mikään tietotekniikkaekspertti, pikemminkin täysi tumpelo, mutta tekstinkäsittelyn ja yhhden taitto-ohjelman osasin (aikoina, jolloin peeseet ja mäkit eivät varsinaisesti jutelleet keskenään eli jokainen erikoismerkki suhuässässtä alkaen oli rakenneltava itse.) Työkkärin kurssilla kerrottiin, että "tietokoneet eivät ole pelottavia." Olivat ne. Kurssin vetäjä ei osannut edes avata konetta, jolloin ehdotin ujosti, että "mitä jos painasit kokeeksi vaikka tosta". Ja minua säälitti se tyyppi niin paljon, etten kehdannut lintsasta, mutta mitään en oppinut -- ainakaan tietokoneista.