2016-03-22 Brysselin terrori-iskut

[Skeptikko]

HS-Pravdassa puolestaan on alkanut syyllisten etsintä kaikkialta muualta kuin sunni-islamilaisuudesta itsestään:

Belgia osasi odottaa iskua – vähemmistön radikalisoitumista ei ole kyetty estämään
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1458624525205?ref=a-luet-#4

Muslimivähemmistön kansoittamassa köyhässä Molenbeekissa työttömyysaste on 30 prosenttia, mikä on Belgian korkein. Radikaalit saarnaajat löytävät otollista maaperää tyytymättömistä ja toimettomista nuorista, jotka ovat toisen tai jopa neljännen polven maahanmuuttajia. Suuri osa alueen asukkaista on niiden marokkolaisten jälkeläisiä, jotka saapuivat vierastyöläisiksi Brysselin tehtaisiin 1960-luvulla ja toivat myöhemmin myös perheensä maahan perheenydistämisohjelman kautta.

Molenbeekin katunäkymistä on paikoin vaikea tunnistaa, että kyseessä on Euroopan instituutioiden pääkaupunki. Naisten katumuodissa yleistä ovat hijabit eli pään peittävät huivit, ja miehillä leukapieliä peittää usein parta.

[MacGyver]

ISIS tai mitä lienevätkin saattavat vielä pelastaa Euroopan olemalla tuollaisia murhaavia hulluja kuin ovat. Ironista, eikö vain? Mutta jos islam jatkaisi sotaansa synnytysosastojen ja maahanmuuton kautta rauhallisesti, niin sitä todennäköisemmin se nielaisi Euroopan. Nyt tämä väkivalta saattaa herättää ihmiset. Saattaa, mutta aloin ihan nauraa tässä ajatellen, miten typeriä ihmisiä ovat, koska ei tämäkään mene unelma-jengiläisten päähän. Eli ISIS:n kärsivällisyyden puute ja viehtymys murhaamiseen ja väkivaltaan tarjoavat meille tilaisuuden havahtua islamin uhkaan.

Niin no saattaa, mutta tuskin. Tarvitaan luultavasti kymmeniä tuhansia uhreja kerralla, että alkaa tapahtua. 9/11 pitää jäädä kokoluokassa hiiren paskaksi, että Euroopan pelastavia toimia alkaisi tapahtua.

Berliinissä olisi se 350 metrinen tv-torni keskellä kaupunkia. Mikäli mama Merkel heittäytyy muslimeille hankalaksi, voi kohde löytyä tuosta helposti. Marssi Merkel hyvänä ihmisenä hyvien ihmisten puolesta.

[Tapza]

Äsken kävi tuttu brittiasiakas ostamassa Nazi-mopoonsa varaosia.
Juttelimme Brysselin pommeista ja hän ihmetteli sitä missä paniikissa Suomessa ollaan. Hän eli lapsuutensa maassa, jossa paukkui melkein joka viikko IRA:n toimesta.

IRA:n ja jihadistien pommittelussa on kyllä aika perustavaa laatua oleva ero; IRA pyrki välttämään siviiliuhreja ja usein jopa soitti etukäteen missä posahtaa että paikka evakuoitaisiin. Jihadisteille siviilit ovat pääasiallinen kohde.

[törö]

Brussels explosions: 34 killed and 151 wounded in terrorist attacks on airport and Metro system

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/belgium/12201068/Brussels-explosions-terrorist-attack-bombings-on-Belgium-airport-and-Metro-live.html

[Jochanan]

naps
Joo, kannattaa kuule käydä ihan ensteksi vaikkapa ajelemassa joku pikku lenkki Euroopan suurkaupunkien lähiöissä, tai jos ei sinne asti pääse niin vaikkapa Rinkeby- Tenstassa.

Ei kannata! Näin mulle sanottiin jo 10 vuotta sitten asuessani (Manner-)Euroopassa. Mutta sillä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, etteikö Euroopan muslimeja saada vielä kuriin.

Ei edes Ruotsi voi enää kääntää mitään poliittista shiftiä eikä mitään viisaita johtajia ole näköpiirissä edes missään kaukaisuudessa kaukoputkella katsottuna. Ei nämä asiat mene siten, että """sitten kun viisaat johtajat"""". Ei tätä suuntaa enää käännetä parlamenttaarisin keinoin. Suomessa ehkä voi positiivisesti ajatelleen joku pieni sauma olla ensi vaaleissa. Mutta ei Euroopassa.

En minä puhu mistään "parlamentaarisista keinoista". Suo nyt anteeksi, jos tipautan sinut palliltasi, mutta ei Eurooppaa johdeta parlamentaarisin ja demokraattisin keinoin. Täällä on muuta heppu, jotka johtaa koko höskää. Demokratiasta (ja joskus ohimennen demokratiavajeesta) jauhetaan, mutta todellisuudessa Euroopassa – johon Suomikin kuuluu btw. – on vallalla oligarkia. Parlamentarismi on lumetta.

Ja hyvä niin, koska jos se demokratiasta olisi kiinni, niin Suomella ei olisi mitään saumaa. Tämä kansa kun äänestää sinne eduskuntaan viisaiden johtajien sijaan BB-Sebut ja muut mediapellet.

[orientexpressen]

Eerola tietää miten tämä menee

Oikeastihan Venäjä on ainoa taho, jonka toimintaan Suomessa enää pystytään suhtautumaan terveellä järjellä ilman kaikenlaisia leimaamisia.

[Saide]

Ihan aikuisten oikeasti nyt: Miksi Yle:n suora lähetys näkyy vain netissä? Ja miksi MTV lähettää livekuvaa ihan kaikelle kansalle television kautta? Muutenkin tämä MTV:n lähetys vaikuttaa paljon ammattitaitoisemmalta ja selkeämmältä. En toki ole pystynyt seuraamaan molempia lähetyksiä samaan aikaan, mutta siiis mutu on tämä. Voiko joku vahvistaa tämän?

MTV:llä Helena Petäjistön mukaan Brysselissä räjähti, koska rajoja on suljettu niin paljon, että terroristit eivät ole päässeet Belgiasta pois. Eli rajat auki vaan, että terroristit pääsevät kulkemaan takas Syyriaan, jossa voivat räjäytellä niin paljon kuin huvittaa? 

[törö]

Saattaa liittyä asiaan.

Puolustusministeriön nettisivut joutuivat palvelunestohyökkäyksen kohteeksi

http://www.ksml.fi/kotimaa/Puolustusministeri%C3%B6n-nettisivut-joutuivat-palvelunestohy%C3%B6kk%C3%A4yksen-kohteeksi/748274?pwbi=cd33235e2591111c42e89cd9c1e08492

[Gunnar Hymén]

sielä on nyt Brysselin turvataso 4 ja kaikki paikat on tukossa, kiinni ja eristetty, junat ei kulje, koneet ei lennä jne.

mutta muistakaa, pelolle ei saa antaa tilaa 

[Jaska Pankkaaja]

Naps
Kyllä myös käsitän tuon niin, että jykä tarkoittaa että vastasivat rasismiin rasismilla. Ei vastata takaisin.

Tosiaan onhan tuossa tuokin pointti, ilman paperitötterömiehen kauhuja ja sitä että neekeripoikaa sanottiin neekeriksi niin että unilukkarikin pöyristyi ei tätä olisi tapahtunut, varmaankaan. Looginen lääke on tietenkin kansalaisoikeuksien poistaminen. Katiainen ei liene paljoa mitään koskaan sanonut muuta kuin nuoteista. Katiainen ei ole oikeistaan edes ihminen, muuten kuin biologisessa mielessä, vaan pelkkä tuote. Kokoomuslainen mainostoimiston luoma tuote. Minä kunnioitan tätä tuotetta aivan yhtä paljon kuin hangen alta paljastuvia koirien perseistä pudonneita tuotteita. Siilinjärven pinokkio on tosiaan maineensa väärti.

[Alaric]

MTV:llä Helena Petäjistön mukaan Brysselissä räjähti, koska rajoja on suljettu niin paljon, että terroristit eivät ole päässeet Belgiasta pois. Eli rajat auki vaan, että terroristit pääsevät kulkemaan takas Syyriaan, jossa voivat räjäytellä niin paljon kuin huvittaa? 

Nyt on kyllä päästy jo ihan uudelle tasolle terrorismin syiden selittelyssä. Ei jumankauta

[newspeak]

En nyt huomannut englanniksi uutista tekijöistä missään eikä valtamediassakaan osunut silmiin, joten linkitetään nyt:

ISIS revenge: Terror group claims responsibility for Brussels attacks
http://www.express.co.uk/news/world/654577/Brussels-terror-attack-Islamic-State-responsibility-Belgium-bomb-blasts

Viime viikolla tapahtui seuraavaa, vaikka terroristien läsnäolo Brysselissä tuli näköjään taas yllätyksenä:

Salah Abdeslam caught alive: Isis jihadi behind Paris terror attacks shot and captured in Brussels
http://www.ibtimes.co.uk/belgium-gunfire-erupts-brussels-during-massive-search-isis-paris-attacker-salah-abdeslam-1550378

[ismolento]

Aasian maissa ei joillain kentillä päästetä sisään kuin metallinpaljastimen ja tavaroiden läpivalaisun kautta.

Monikulttuurisuuden takia Euroopassa on siirryttävä samaan menetelmään.

Ei nyt ainakaan. Rasisminvastainen viikko ja kaikki...

[MustaLeski]

MTV:llä Helena Petäjistön mukaan Brysselissä räjähti, koska rajoja on suljettu niin paljon, että terroristit eivät ole päässeet Belgiasta pois. Eli rajat auki vaan, että terroristit pääsevät kulkemaan takas Syyriaan, jossa voivat räjäytellä niin paljon kuin huvittaa? 

Nyt on kyllä päästy jo ihan uudelle tasolle terrorismin syiden selittelyssä. Ei jumankauta

Mielestäni se ei ollut niinkään selittelyä kuin toteamus siitä miksi isku tapahtui missä tapahtui. Ovat ns. motissa.

[internetsi]

– Kun EU:ta on aikoinaan rakennettu rauhan työn pohjalle, niin paluuta juurille voisi vakavasti miettiä kaikkien jäsenmaiden kanssa yhdessä. Miten vähennettäisiin vihaa ja sotimista rauhaa rakentaen?

Merjan mukaan voisi miettiä paluuta juurille ja kyselee, miten se tapahtuu. Punikkien tähänastinen keino on ollut tyntää pää puskaan siihen asti kunnes seuraavan kerran jysähtää, sen jälkeen papukaijan lailla toistaa tämä ja tuntea pää takaisin puskaan. Nyt kannattaisi kokeilla muita keinoja, kun punikkien tapa työntää pää puskaan ei todistettavasti toimi. Ratkaisuja voi lukea esim. Hommasta.

Muslimivähemmistön kansoittamassa köyhässä Molenbeekissa työttömyysaste on 30 prosenttia, mikä on Belgian korkein. Radikaalit saarnaajat löytävät otollista maaperää tyytymättömistä ja toimettomista nuorista, jotka ovat toisen tai jopa neljännen polven maahanmuuttajia.

Espanjassa nuorisotyöttömyys on koko maassa yli 40%, mutta siellä ei espanjalaiset nuoret räjäyttele pommeja lentokentillä tai metroasemilla. Mistäköhän johtuu?

[internetsi]

Naps
Mielestäni se ei ollut niinkään selittelyä kuin toteamus siitä miksi isku tapahtui missä tapahtui. Ovat ns. motissa.

Tämä on kummallista puhetta kommunisteilta. Hehän pitivät esimerkiksi Berliinissä vuosikymmeniä erästä kuuluisaa "aitaa" eivätkä halunneet luopua siitä, koska muuten kansa olisi lähtenyt rinteeläis-arhinmäkeläisestä "työläisten paratiisista". Nyt kun ainakaan Molobekissä ei ole sellaista maueria, niin mikään ei estä vihadistia lähtemästä maasta jos kerran vihaa Eurooppaa niin paljon.

[MustaLeski]

MTV3 asiantuntija, joka mielestäni esiintyy kohtuullisen hyvin, totesi, että se ettei mikään ääriliike ota vastuuta teoista on yleensä merkki siitä ettei iskut ole siinä. Olen voinut missata, mutta kukaan ei kai vielä ole virallisesti ottanut "kunniaa" iskusta.

[Hakkapeliitta]

Noniin. Nyt maikkarin asiantuntija varoitti äärioikeistosta. 

[qwerty]

Ketjun alkupuolella mainitulla yliopistolla oli tilanne pitkään päällä. Pommi. Tai pommiksi epäilty on tuhottu.

[tweet]712258676199923712[/tweet]

Vieläköhän noita löytyy ympäri kylää? Ninjaedit. Brysselin lentokentällä on ainakin yksi.

[internetsi]

MTV3 asiantuntija, joka mielestäni esiintyy kohtuullisen hyvin, totesi, että se ettei mikään ääriliike ota vastuuta teoista on yleensä merkki siitä ettei iskut ole siinä. Olen voinut missata, mutta kukaan ei kai vielä ole virallisesti ottanut "kunniaa" iskusta.

ISIS otti jo.

Terreurorganisatie Islamitische Staat (ISIS) heeft de aanslag opgeëist.
_{(Terrorist organization Islamic State (ISIS) has claimed responsibility for the attack.)}

Linkki

[MacGyver]

MTV3 asiantuntija, joka mielestäni esiintyy kohtuullisen hyvin, totesi, että se ettei mikään ääriliike ota vastuuta teoista on yleensä merkki siitä ettei iskut ole siinä. Olen voinut missata, mutta kukaan ei kai vielä ole virallisesti ottanut "kunniaa" iskusta.

EU:n johto, Merkel, Hollande jne... yllättävän hiljaista on ollut sieltäkin suunnalta. Ainoastaa Kansallinen Kokoomus on tuonut kantansa rasismista esiin. On varmasti vahva hälytys päällä Euroopan suurkaupungeissa ja lisää odotellaan.

[MustaLeski]

Tämä on kummallista puhetta kommunisteilta. Hehän pitivät esimerkiksi Berliinissä vuosikymmeniä erästä kuuluisaa "aitaa" eivätkä halunneet luopua siitä, koska muuten kansa olisi lähtenyt rinteeläis-arhinmäkeläisestä "työläisten paratiisista". Nyt kun ainakaan Molobekissä ei ole sellaista maueria, niin mikään ei estä vihadistia lähtemästä maasta jos kerran vihaa Eurooppaa niin paljon.

Minä yleensä ajattelen asiat hyvin yksinkertaisesti: kun rajavalvonta on tiukkaa (mitä suurin osa meista haluaa), tarkoittaa se myös sitä ettei ääriliike pysty liikkumaan niin vapaasti maasta ulos. Oletankin, että esimerkiksi Suomessa bombbailee siinä vaiheessa kun rajat ovat erittäin tiukilla (jos tähän koskaan päästään), koska silloin bombbaillaan missä pystytään.

[Kni]

"Ei tämä ole se Bryssel, josta lähdin vuonna 2008", sanoi Alexander Stubb Helsingin Sanomissa 15.2.2016.

Ei tosiaankaan! Sanon mä. 

Brysselistä on tullut mielenkiintoinen.

[ämpee]

HS-Pravdassa puolestaan on alkanut syyllisten etsintä kaikkialta muualta kuin sunni-islamilaisuudesta itsestään:

Belgia osasi odottaa iskua – vähemmistön radikalisoitumista ei ole kyetty estämään
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1458624525205?ref=a-luet-#4

Muslimivähemmistön kansoittamassa köyhässä Molenbeekissa työttömyysaste on 30 prosenttia, mikä on Belgian korkein. Radikaalit saarnaajat löytävät otollista maaperää tyytymättömistä ja toimettomista nuorista, jotka ovat toisen tai jopa neljännen polven maahanmuuttajia. Suuri osa alueen asukkaista on niiden marokkolaisten jälkeläisiä, jotka saapuivat vierastyöläisiksi Brysselin tehtaisiin 1960-luvulla ja toivat myöhemmin myös perheensä maahan perheenydistämisohjelman kautta.

Molenbeekin katunäkymistä on paikoin vaikea tunnistaa, että kyseessä on Euroopan instituutioiden pääkaupunki. Naisten katumuodissa yleistä ovat hijabit eli pään peittävät huivit, ja miehillä leukapieliä peittää usein parta.

Yhteiskunta koostuu ihmisistä, ja kun kutsut kehitysmaan kylään, alkaa yhteiskuntasi näyttämään kehitysmaalta.
Sitä on käytännön monikulttuuri, kaukana #unelmasta, tai juurikin #unelmaa.

[vihapuhegeneraattori]

Naps
Kyllä myös käsitän tuon niin, että jykä tarkoittaa että vastasivat rasismiin rasismilla. Ei vastata takaisin.

Mä käsitän koko tapahtuman niin että vastasivat turvapaikkaan rasismilla.

Noh, nyt on pari viikkoa taas jotain puhuttavaa, mutta kuka välittää.. edes mielenosoituksiin ei taida vaivautua kuin 10% tänkin ketjun kirjoittajista. Lukijoista vielä vähemmän. Miten ihmeessä meillä on niin täynnä militantteja nää keskusteluketjut, mutta IRL ei aktiivisuutta juuri ole. Jos matut tulis tänne nettipiuhoja pitkin, me oltais selvillä vesillä. Mutta kun ne tulee tänne niinku, ihan oikeessa elämässä.

[Alaric]

Noniin. Nyt maikkarin asiantuntija varoitti äärioikeistosta. 

Muslimien tekemän tuhoisan terrori-iskun jälkimainingeissakin on syytä pitää mielessä ne oikeasti vakavat asiat: äärioikeisto ja rasismi.

[Aksiooma]

YLEn radiojuontaja alkaa olemaan jo ihan väsynyt ja turhautunut, koska Brysselistä tulee niin paljon uutisia ja kuulemma illalla jatkuu kaikilla kanavilla. Kaveri on todennäköisesti aktiivinen rasmuslainen.

[Gunnar Hymén]

tsemppiä kaikille mielenosoittajille ja hattu päästä.

ainoa ongelma on se, että hallituksen paskahousut eivät ääniä kuule. nytkin ovat puuhastelemassa jotain helvetin suvaitsevaista Eurooppaa ja katsoppa kun on #eirasismille ja #suvaitsevaisuusonIN marssit ensi viikolla

kynttilöitä sytytetään satoja tuhansia ja puhutaan solidaarisuudesta

nuo saatanan matut pamauttivat juuri 35ihmisen ja heidän läheisen elämänsä taivaan tuuliin, taas, jälleen kerran.

marssitko tässä nyt auttavat?

[Red_Blue]

Aasian maissa ei joillain kentillä päästetä sisään kuin metallinpaljastimen ja tavaroiden läpivalaisun kautta.

Monikulttuurisuuden takia Euroopassa on siirryttävä samaan menetelmään.

Ei nyt ainakaan. Rasisminvastainen viikko ja kaikki...

Eikä siitäkään ole mitään käytännön hyötyä, on vain lumetoimenpide. Ihmisuhrien aikaansaamiseen pyrkivä terrori-isku voidaan toteuttaa missä tahansa, jossa on paljon ihmisiä paikalla. Ja kun jossain liikenteen solmukohdassa siirretään turvatarkastuspisteen paikkaa, se on kuin tuolien järjestelyä Titanicin kannella. Jono muodostuu vain eri paikkaan ja pommin voi edelleen viedä sinne jonon keskelle.

Lentokentän avarassa odotushallissa ei ole edes odotettavissa lisääntyvää painevaikutusta tai merkittävää toislähteisten sirpaleiden vaikutusta sisäräjäytyksenä verrattuna samaan pommiin katetun rakennuksen ulkopuolella. Tilanne olisi vähän eri jossain urheilustadionin ahtaalla käytävällä vs. avoimelle kentälle evakuoitujien katsojien keskuudessa (verraten Stade de Francen jälkivarotoimiin).

Jotta voitaisiin merkittävästi vaikuttaa pommin tuhovaikutukseen uhrien määrän kannalta, pitäisi jonotus turvatarkastukseen järjestää hehtaarikentällä tai vaihtoehtoisesti erotella yhden leveät jonot Hesco-linnoitteilla, T-valleilla tai vastaavilla kivi/betonirakenteilla. Sellaisia järjestelyjä käytetään esim. Irakissa ja Afganistanissa isojen jonottavien ihmismäärien suojaamiseen itsemurhaiskuilta. Betoni tai pikalinnoitteet eivät paljoa maksa, mutta tonttimaa jossain suurkaupungin keskustassa tulisi hurjan kalliiksi.

Tehokkaampaa on suunnata voimavarat hyökkääjien tunnistamiseen ja tuhoamiseen ennen iskun toteuttamista.

[P]

Nimimerkki Asralta siinä määrin sairasta kommentointia, että esitän nimimerkille bänniä.

En kannata. Parasta mainosta islamia vastaan on äänekäs muslimi.

Jep. Parasta olisi, että Roihuvuoren moskeijan vieraiden saarnat televisioitaisiin Ylellä tulkattuina. Se että islamistien sanoma vaietaan -tyyliin - tuo ei ole oikeaa islamia - on järjetön ja kriisiä syventävä tie.