News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

Started by Parzival, 18.03.2016, 16:16:58

Previous topic - Next topic

Beef Supreme

Turkilla ei pidä koskaan olla mitään kuvitelmia euhun pääsemisestä. Ihan vain siksi ettei se ole Eurooppaa, missään mielessä.

Naurettavaa peliä että jäsenyyttä pomputellaan keskusteluissa. Ei ikinä. Varsinkaan kun pyrkii tavoitteeseensa väkivallalla ja kiristämällä. Oikein Venäjä 2.0.

Viimeinen suomalainen

Hienoa ja työteliästä, erittäin haavoittuvassa asemassa olevaa raketti-insinööriä sieltä on taas tulossa, linkit Yliksen ketjun videopätkiin:
Polttopullot lentää
https://v.ylilauta.org/f1/62b5a408.mp4

Kreikka vastaa (huomioi lopussa kuvan oikeassa laidassa olevan sotilaan? aseenkäsittely!)
https://v.ylilauta.org/50/9d0dbe8a.mp4

Vahvistuksia menossa rajalle, kohta paukkuu
https://v.ylilauta.org/8d/e478b88f.mp4

Muutama mamu
https://v.ylilauta.org/e3/fa99c8ee.mp4

Rajat kiinni-paku yms.
https://youtu.be/moKP7b-ONH4

Kiviä heitellään, auta nyt sitten näitä
https://youtu.be/RrFjrW_Di-M

Kuva Hesarin videolta?
https://i.ylilauta.org/e7/5371a971.jpg


Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Puskistahuutelija

Mikäli EU:ia johtaisi maiden suvereniteettia kunnioittava ja kansojen hyvinvoinnista huolehtivat voimat, Turkin päätös tulkittaisiin vihamielisenä toimintana ei yhtä vaan kaikkia EU-maita kohtaan. Sen seurauksena EU-pöydissä nuijittaisiin vastatoimiksi muutakin kuin rajavartiotoimintojen siirtämistä unionin ulkorajoille. En pitäisi lainkaan yliampuvana esimerkiksi Turkin asettamista kauppasaartoon ja viisumien eväämistä kunnes toisin päätetään. Siinä lähtisi heti kymmenien miljardien dollarien edestä kauppaa pois Turkilta.

On kuitenkin valitettava tosiasia, että EU:ia johtaa voimat, jotka ottaisivat ilomiellä koko satsin heti EU-alueelle, mikäli siitä ei seuraisi tätä vastustavien puolueiden murskavoitot vaaleissa kautta mantereen. EU joutuu siis tekemään tämän eri tavalla. Vedotaan naisiin ja lapsiin, vaikka tulijoista vain murto-osa on niitä. Jonkinlainen suunnitelma on sisäministerien kokouksessa varmasti tulossa, jolla pyritään saamaan tuosta ihmismassasta mahdollisimman iso osa EU-alueelle, mutta samalla myös pitää tämän hulluden vastustajat aisoissa.

Jotain Brysselissä vielä juonitaan. Se on varma.

Aallokko

Tilanne on kuin suoraan jostain Ilkka Remeksen hiuksia nostattavasta kirjasta. Nyt se on vaan totta. Eurooppaa kohtaan on aloitettu massiivinen hybridihyökkäys, jossa aseena käytetään Lähi-idän ja Afrikan liikakansoituksen tarjoamaa käytännössä rajatonta onnenonkijamassaa.

Lähi-Idässä tai Afrikassa ei välttämättä ole kaksista olla liikakansoituksen tuottama haahuilija, jolle ei ole tilaa ja tarvetta kotialueella. Mutta tämän turhautuneen ja aggressiivisen massan purkautuminen Eurooppaan olisi katastrofi, josta on saatu jo riittämiin esimakua.

Ei tuo hyökkäys kyynelkaasulla ja piikkilangalla pysähdy, valitettavasti. Nyt punnitaan eurooppalainen veri.

Viimeinen suomalainen

Quote from: Puskistahuutelija on 01.03.2020, 20:38:11
Mikäli EU:ia johtaisi maiden suvereniteettia kunnioittava ja kansojen hyvinvoinnista huolehtivat voimat, Turkin päätös tulkittaisiin vihamielisenä toimintana ei yhtä vaan kaikkia EU-maita kohtaan. Sen seurauksena EU-pöydissä nuijittaisiin vastatoimiksi muutakin kuin rajavartiotoimintojen siirtämistä unionin ulkorajoille. En pitäisi lainkaan yliampuvana esimerkiksi Turkin asettamista kauppasaartoon ja viisumien eväämistä kunnes toisin päätetään. Siinä lähtisi heti kymmenien miljardien dollarien edestä kauppaa pois Turkilta.

On kuitenkin valitettava tosiasia, että EU:ia johtaa voimat, jotka ottaisivat ilomiellä koko satsin heti EU-alueelle, mikäli siitä ei seuraisi tätä vastustavien puolueiden murskavoitot vaaleissa kautta mantereen. EU joutuu siis tekemään tämän eri tavalla. Vedotaan naisiin ja lapsiin, vaikka tulijoista vain murto-osa on niitä. Jonkinlainen suunnitelma on sisäministerien kokouksessa varmasti tulossa, jolla pyritään saamaan tuosta ihmismassasta mahdollisimman iso osa EU-alueelle, mutta samalla myös pitää tämän hulluden vastustajat aisoissa.

Jotain Brysselissä vielä juonitaan. Se on varma.

Juuri noin! Noihin pääomasijoittajien ja pankkiirien taskuissa oleviin Brysselin piruihin ei ole luottamista. Kuten joku täällä kirjoitti, näiden tulot ovat riippuvaisia jatkuvasta talouskasvusta jota taantuneessa Euroopassa tätänykyä pitää yllä vain massiivinen maahanmuutto kolmannesta maailmasta.

Erdoganin peliliikkeet ovat sotatoimi EU:lle. Kauppasaarto ja rajat kiinni Turkkiin olisi hyvä veto. Noin aluksi...

LISÄYS: raja vuotaa
https://v.ylilauta.org/78/fb450dba.mp4

Rupltlyn pätkä, voisiko olla Lesboksen saarelta missä paikalliset estävät veneturistien rantautumisen
https://v.ylilauta.org/e4/e2d9bc8a.mp4

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

RP

Quote from: Waldseemüller on 01.03.2020, 20:29:10
Turkilla ei pidä koskaan olla mitään kuvitelmia euhun pääsemisestä. Ihan vain siksi ettei se ole Eurooppaa, missään mielessä.

Naurettavaa peliä että jäsenyyttä pomputellaan keskusteluissa. Ei ikinä. Varsinkaan kun pyrkii tavoitteeseensa väkivallalla ja kiristämällä. Oikein Venäjä 2.0.

Reality check. Erdogan ei halua EU:n jäseneksi. Ei ole koskaan halunnutkaan, sillä kaikista demokratiaongelmistaan huolimatta EU ei kannata henkilödiktatuureja. Tokihan Turkille kelpaavat erilaiset edut (ja jos merkittävä osa EU:n päätöksentekijöistä ei haluaisi tänne miljoonia lisää "turvapaikanhakijoita", me voisimme käyttää erilaisia painostuskeinoja Turkkia vastaan), mutta EU-neuvottelut olivat islamistipuolueelle koko ajan vain troijan hevonen, jola saavuttaa todellinen tavoitteensa. EU vaati Turkin "demokratisointia" joka tarkoitti siis Ataturkin "deep staten", jossa asevoimat ja oikeulaitos pitivät islamistien vallan kurissa, purkamista. Tämä on saavutettu, ja islamistien voitto nähdäkseni näyttäisi olevan lopullinen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tabula Rasa

Rajalle löytyisi kyllä varsin reippaasti työttömiä eurooppalaismiehiä, kun luvataan kyllin hyvä palkka majoituksineen ja kudit talon puolesta. Poliittinen tahtotila vain eulla on ajaa eurooppa kaaokseen matuilla ihan vain tienatakseen välittämättä vähääkään siitä miten euroopan maiden kansalaisille käy.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Viimeinen suomalainen

Lesboksen saarella kreikkalaiset polttivat vastaanottokeskuksen:
[tweet]1234181309142007809[/tweet]
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Lalli IsoTalo

Quote from: Viimeinen suomalainen on 01.03.2020, 20:44:13
Quote from: Puskistahuutelija on 01.03.2020, 20:38:11
Jotain Brysselissä vielä juonitaan. Se on varma.

Juuri noin! Noihin pääomasijoittajien ja pankkiirien taskuissa oleviin Brysselin piruihin ei ole luottamista.

Soroksella on miljardeja, joilla toteuttaa haaveensa Euroopan rajojen tuhoamisesta ja Afrikan roudaamisesta inessiiviin (Open Bordersin) avulla, johtuen syistä joita normaali-ihmisen on hyvin vaikea ymmärtää. Spekuloin, että Grand Master Soros taas juonii jotain EU:n pään menoksi, ja Erdogan käyttää tätä opputunistisesti hyväkseen, ja ottaa rusinat pullasta.

Quote from: RP on 01.03.2020, 21:01:48
Reality check. Erdogan ei halua EU:n jäseneksi. Ei ole koskaan halunnutkaan, sillä kaikista demokratiaongelmistaan huolimatta EU ei kannata henkilödiktatuureja. Tokihan Turkille kelpaavat erilaiset edut (ja jos merkittävä osa EU:n päätöksentekijöistä ei haluaisi tänne miljoonia lisää "turvapaikanhakijoita", me voisimme käyttää erilaisia painostuskeinoja Turkkia vastaan), mutta EU-neuvottelut olivat islamistipuolueelle koko ajan vain troijan hevonen, jola saavuttaa todellinen tavoitteensa. EU vaati Turkin "demokratisointia" joka tarkoitti siis Ataturkin "deep staten", jossa asevoimat ja oikeulaitos pitivät islamistien vallan kurissa, purkamista. Tämä on saavutettu, ja islamistien voitto nähdäkseni näyttäisi olevan lopullinen.

Haluaisiko Erdogan päästää maansa elinvoimaisimmat duunarit ryntäilemään pitkin Eurooppaa, jos Turkki olisi EU:n jäsen? Luulisin, että ainoastaan siinä tapauksessa, että Turkin tarvoite olisi islamisoida Eurooppa (joka näyttäisi olevan Soroksen tavoite).

Elämme erittäin mielenkiintoisia ja vaarallisia aikoja.

Buckle up, it's going to be a pumby ride.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Viimeinen suomalainen

Tuolla on kohta täysi sota päällä ellei Kreikkaa auteta. Lyhyt yhteenveto YouTubessa Poliitikot-kanavalta:
KONFLIKTI EUROOPAN RAJALLA
https://www.youtube.com/watch?v=i4jxy2TttWs

Ylilaudan ketju, jossa videomateriaalia rajalta ja linkkejä:
https://ylilauta.org/sekalainen/118885421

Tilanne on nyt vähintään yhtä paha kuin vuonna 2015. Tuonne vielä kun tulee koronavirustartunta sekaan, kun osa läpsyttelee Italian läpi...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Alaric

Alla oleva uutinen sopisi myös koronaketjuun, mutta laitan mieluummin tänne.

Unkari on lopettanut turvapaikkahuijarien päästämisen rajalla olevalle tiukasti vartioidulle ns. transit zonelle käyttäen syynä koronaviruksen leviämistä ja Turkista Eurooppaan yrittäviä matulaumoja.

Tämä antaa vahvan viestin: tätä kautta ette pääse eteenpäin. Hyvä!

https://www.sbs.com.au/news/hungary-blocks-entry-to-its-asylum-seeker-transit-zone-camps (1.3.2020)

QuoteHungary blocks entry to its asylum seeker transit zone camps

Hungary has stopped asylum seekers from entering its transit zones camps in a bid to protect the country from coronavirus.

Hungary said Sunday it was halting entry to its border "transit zone" camps for asylum-seekers over coronavirus fears after Turkey began letting migrants head toward Europe.

"We are suspending indefinitely new admissions of people into the transit zones," Gyorgy Bakondi said, an adviser to nationalist Prime Minister Viktor Orban.

"We are seeing a certain link between the coronavirus and illegal immigrants," he told a press conference.

Bakondi said that most migrants headed for Europe are Afghans, Palestinians, or Iranians, rather than Syrians, and many may have crossed Iran, a coronavirus hotspot.

Hungary was yet to record a confirmed case of coronavirus within the country.

Entry into the transit zones - container camps built into a fence along the Serbian border - will be halted "in the interests of protecting the 321 people waiting for decisions on their asylum applications who are already inside," Bakondi said.

(...)

"Hungary will not open up or let through anyone," Mr Bakondi said, adding that police and military reinforcements will be sent to the border.

"The road does not lead here, it's not worth trying this way," he said.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

qwerty

[tweet]1234192922813267976[/tweet]
QuoteTreaty on the Functioning of the European Union (TFEU)

Artikla 78.3

Jos kolmansien maiden kansalaisten äkillinen joukoittainen maahantulo aiheuttaa yhdessä tai useammassa jäsenvaltiossa hätätilanteen, neuvosto voi komission ehdotuksesta hyväksyä väliaikaisia toimenpiteitä kyseisen yhden tai useamman jäsenvaltion hyväksi. Neuvosto tekee ratkaisunsa Euroopan parlamenttia kuultuaan.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Alaric

Kreikka ei tästä päivästä alkaen hyväksy seuraavaan kuukauteen turvapaikkahakemuksia laittomasti maahan tulleilta ja palauttaa nämä mahdollisuuksien mukaan saman tien tulomaahan takaisin.

M-mutta entäs ne kansainväliset sopimukset? :flowerhat:

http://www.ekathimerini.com/250097/article/ekathimerini/news/greece-freezes-asyulum-applications-from-illegally-entering-migrants (1.3.2020)

QuoteGreece freezes asyulum applications from illegally entering migrants

Greece will not accept for a month, beginning Sunday, any asylum applications from migrants entering the country illegally and, where possible, will immediately return them to the country they entered from, Greece's government spokesman Stelios Petsas announced Sunday.

The announcement was made at the conclusion of a cabinet meeting on national security.

Greece will also ask the European Border and Coast Guard Agency, also known as Frontex, to engage in a rapid border intervention to protect Greece's borders, which are also EU's borders, Petsas said.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Bellum

Tilanne alkaa olla sellainen että olisi syytä pyhkäistä niillä vanhentuneen maailman KV sopimuksilla hanuria, toivottavasti tuolla on jaettu muutakin kuin kumiluoteja lippaisiin.

Turkki on lopullisesti menettänyt järkensä, tuohan on selkeä sotatoimi, mutta hyvähä se on kun vastassa on täysin mätä ja hampaaton EU

Viuhkapanosta rajalle, oma vikahan se jo miinakenttään juoksee.

Kokoliha

Ei ollut mitenkään yllättävää, että tuosta kymmenien tuhansien EU:n alueelle hyökkäävien nuorten miespuolisten maahantunkeutuvien laumasta TV-spottiin oli bongattu yksi pieni lapsi äitinsä kanssa.

Jos ja kun pitää paikkansa, että EU:n alueelle maahantunkeutumista yrittävillä matulaumoilla on ollut turkkilaisvalmisteisia kyynekaasukranaatteja käytössään, kyseessä on päivänselvä hyökkäys ja sellaiseksi sitä on myös kutsuttava. Toisen Natomaan alueelta hyökätään kyseisen maan tukemana toiseen Natomaahan. Hmmm...
Toisaalta, eihän tuo käytännössä juurikaan eroa siitä, miten Ruotsi menetteli 2015 Suomea kohtaan esimerkiksi hyökkääjien kuljetuksissa rajalle.

On selvää, että jotkut hyökkääjät pääsevät kuitenkin rajan yli. Alkuvaiheessa pikapalautukset rajan toiselle puolelle hoidetaan siis liitekuvan teknisillä apuvälineillä ja mikäli ne eivät riitä, otetaan järeämmät keinot käyttöön

Viimeinen suomalainen

Turkin valtiollinen rautatieyhtiö kuskaa Istanbulista tulijat rajalle, samaten bussit kuljettavat väkeä. Ihmekös sitten, kun on porukkaa mustanaan rajan takana.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

akez

Die Weltin juttu tänään: "CDU/CSU väläyttää käännytyksiä Saksan rajalta".

Referaattia:

- Erdoganin irtauduttua EU-Turkki -pakolaissopimuksesta ovat Saksan poliitikot vaatineet EU-ulkorajojen parempaa suojelua.

- CDU/CSU:n parlamenttiryhmän vt. johtaja Thorsten Frei väläyttää rajatarkastuksia ja maahanmuuttajien käännyttämistä Saksan rajalla. Vuoden 2015 syksyn tilanne ei saa enää toistua. Tarvitaan aukotonta valvontaa ja käännytyksiä Saksan rajalta.
- Frei vaatii koko Euroopalta rajapoliisitukea Kreikalle ja humantaarista apua raja-alueelle. Tilanteen tarkkailu ei riitä. Jos Turkissa asuvat pakolaiset saavat vaikutelman, että Euroopan raja on avoinna tai sitä ei kyetä sulkemaan, niin yhä useampi lähtee matkaan.

- Vihreiden johtaja Annalena Baerbock esittää kiintiöratkaisua pakolaisten vastaanottamiseksi Turkin ja Kreikan rajalta. Saksankin tulisi osallistua tähän. Konkreettisesti tämä tarkoittaa vastaanottokeskusten rakentamista EU:n ulkorajoille.
- Baerbockin mukaan: "Siellä [vastaanottokeskuksissa] rajan yli päässeet pakolaiset on rekisteröitävä nopeasti ja on suoritettava pikaisesti turvallisuustarkastus ja tietojen vertailu; totta kai meidän on tiedettävä ketä tänne tulee".
- Vihreiden johtaja: "Sitten pakolaiset on jaettava kiintiöissä EU-maihin, joissa heidän turvapaikkahakemuksensa käsitellään". EU-parlamentti on tehnyt esityksiä tästä.
- Baerbock: "Jos kaikki eivät osallistu tähän [taakanjakoon], niin joidenkin on toimittava edelläkävijöinä ja heidän on saatava siihen taloudellista tukea. Saksan tulee jo ennakkoon aktivoida omaa pakolaisten majoitustilakapasiteettiaan."
- Vihreiden parlamenttiryhmän pakolaispoliittinen asiantuntija Luise Amtsberg: "5 vuotta EU-Turkki -pakolaissopimuksen solmimisen jälkeen on Saksan hallituksen lopultakin myönnettävä, että yritys eristäytyä ja siirtää oma vastuunsa Erdoganin hallitukselle oli alusta lähtien fataalia ja on epäonnistunut viimeistään nyt. Kreikkaa on vaadittava noudattamaan non-refoulement -periaatetta ja ottamaan suoraan vastaan erityisen haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä.

- CDU/CSU:n nuorisojärjestön puheenjohtaja Tilman Kuban varoittaa "vuoden 2015 kaltaisen tilanteen" toistumisesta uudelleen. Euroopan on toimittava yhdessä ja tuettava Kreikkaa suojelemaan EU-ulkorajaa.

- Samaan tapaan sanoi vihreiden Tübingenin ylipormestari Boris Palmer: "Myös liittokansleri on sanonut, että vuoden 2015 tilanne ei saa enää toistua. Nyt on katsottava oliko tämä lause tarkoitettu vakavasti otettavaksi." Pakolaiset ovat varsin selvästi vain Erdoganin painostuskeino. Euroopan on itse suojeltava rajojaan, "jotta sitä ei vedetä mukaan Erdoganin sotaan".

- Sosialidemokraattisen puolueen puheenjohtaja Norbert Walter-Borjans panostaa diplomaattiseen paineeseen. "Neuvottelut, välitystyö ja humanitaarinen apua" ovat ainoa keino lopettaa ihmisten hätä ja kärsimykset. Konflikti ei lopu lisäämällä sotilaita, vaan vähentämällä heitä. "Euroopan tärkeä tehtävä olisi siksi lisätä painetta konfliktin osapuolia kohtaan tilanteen liennyttämiseksi, kuten Ranska ja Saksa ovat jo alkaneet tekemään".
- Sosialidemokraattien parlamenttiryhmän ulkopoliittinen asiantuntija Nils Schmid sanoi, että ainoa tilannetta nopeasti liennyttävä tekijä on aselepo Idlibissä. Siksi tarvitaan pikainen Ranskan, Saksan, Turkin ja Venäjän välinen huippukokous.
- Schmid näkee EU-Turkki -pakolaissopimuksen olevan vaakalaudalla. "Jos Erdogan ei majoita sopimuksen mukaisesti pakolaisia Turkissa, niin EU:n ei tule maksaa miljardiavun toista erää, eikä sen ole syytä aloittaa neuvotteluja kolmannen erän maksamisesta.

- Myös Vihreiden entinen puheenjohtaja Cem Özdemir haluaa asettaa Turkille ehtoja. "Erdogan välineellistää Syyrian pakolaisia kiristääkseen EU:lta apua". EU:n ei tule lähteä mukaan tähän "kyyniseen peliin". "Meidän tulee välittömästi torjua Erdoganin pakolaisten väärinkäyttö seuraavien vaiheiden ennakkoehtona".

- FDP-ryhmän sisäpoliittinen asiantuntija Konstantin Kuhle vaatii, että EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin on "heti julistettava tämä pääasiaksi" ja hänen tulee ehdottaa aikataulua osapuolina olevien valtioiden neuvotteluille. Nyt kostautuu se, että jäsenvaltiot ovat viime vuosien aikana estäneet yhteisen EU-turvapaikkajärjestelmän uudistamisen. "Emme ole riittävästi valmistautuneita uuden pakolaisrynnäkön varalta".

- AfD:n Bundestag-ryhmän sisäpoliittinen asiantuntija Gottfried Curio esittää Turkin vastaisia sanktioita. "Liittohallituksen pitää yksiselitteisesti asettua Kreikan puolelle ja katkaista Turkin kiristystoimia käyttävä hyökkäys EU-rajalla. Viimeisenä keinona sanktiotkaan eivät saa olla tabuja."

---

Näitä näkemyksiä vasten voi peilata sitä, mihin kokoomuksen johto sijoittuisi tuossa paletissa. Edes vihreät housut eivät näytä heille kelpaavan, vain vihreä hame käy.

Quote from: akez on 29.02.2020, 20:33:01
EU:n tulee nopeasti perustaa ulkorajakeskuksia Kreikkaan. Keskuksissa selvitetään siirtolaisten tarve turvapaikkaan sekä hoidetaan turvapaikka-asioiden käsittely. Näin apu ja resurssit kohdistuvat parhaiten hädänalaisille ihmisille, Mykkänen ja Orpo toteavat tiedotteessa.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Aallokko

On absurdia puhua enää mistään "turvapaikanhakijoista". Myös Suomen hallituksen olisi korkea aika tajuta tämä.

Turvapaikanhakijoita olivat ne kylmän sodan aikaiset yksittäiset eurooppalaiset ihmiset, jotka loikkasivat rautaesiripun takaa länteen. Heitä varten koko turvapaikan käsite ja järjestelmä luotiin. Se oli pienimittakaavaista mantereensisäistä pakolaisuutta, jolla oli todelliset syynsä ja josta ei ollut mitään haittaa vastaanottajamaille.

Miljoonapäiset kehitysmaiden onnenonkijat eivät ole turvapaikanhakijoita. He vain käyttävät hyväkseen järjestelmää, joka olisi pitänyt lakkauttaa täysin palvelleena itäblokin hajottua. Eurooppa hirttää itsensä turvapaikkajärjestelmään, ellei tajua sitä pikaisesti lakkauttaa.

Euroopan onneksi Kreikalla näyttää olevan itsesuojeluvaistoa jäljellä. Jos Turkin masinoima heinäsirkkaparvi torjutaan, se kääntyy takaisin riehumaan Turkkiin, joka saa näin maistaa omaa lääkettään.

Roope

Quote from: Bellum on 01.03.2020, 22:01:33
Turkki on lopullisesti menettänyt järkensä, tuohan on selkeä sotatoimi, mutta hyvähä se on kun vastassa on täysin mätä ja hampaaton EU

Viuhkapanosta rajalle, oma vikahan se jo miinakenttään juoksee.

Vielä 2000-luvun alkuvuosiin asti vaarana tosiaan oli juosta Kreikan miinakenttiin. Muutama vuodessa kuoli. Silloin ei ollut nykyisenlaisia massaryntäyksiä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Mitä tekee YK? Senhän pitäisi peruskirjansa mukaan tukea vahvasti suvereenia valtiota Kreikkaa sen pyrkimyksissä säädellä maahantuloa. Taitaa olla yhtä hampaaton kuin EU, koska mitään ei kuulu eikä näy, tuskin kulissien takanakaan.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

zupi

Quote from: Aallokko on 01.03.2020, 22:30:41
On absurdia puhua enää mistään "turvapaikanhakijoista". Myös Suomen hallituksen olisi korkea aika tajuta tämä.

Niinpä, ei nuo ole "pakolaisia" tai "turvapaikanhakijoita" muualla kuin Euroopan mädätysvaltioissa, kuten Saksa ja Suomi. Muualla puhutaan siirtolaisista (immigrant). Voi kokeilla esim pistämällä googleen "greece turkey border".

Korjaus. Ensimmäinen uutislinkki, missä läpsyt on "refugees", on aljazeera...

kriittinen_ajattelija

Turkki on vakaa muslimimaa, missä arabeilla oli kotimaahansa verrattuna ihmisarvoinen ja turvallinen elämä. Mitä ne siis pakenee Turkista?

Haiskahtaa vaan Turkin geopoliittiselta peliltä luoda painostusta EU:ta kohtaan kiristääkseen lisää rahaa ja tukea EU:lta. Syyrialaista käytetään pelinappuloina.

Surullista jos EU antaa kiristää itseään. Oikeaoppinen vastaus EU:lta Turkin kiristykseen olisi vastata samalla mitalla.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Will Rogers

Quote from: Tuomionenkeli on 01.03.2020, 20:06:35
Prikaatinkenraali evp. Mauri Koskela kommentoi Suomen "pakolaislinjaa":

Linkki uutiseen:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8765f497-60c8-4e55-bdf7-916fd971e31c

Asiasisällöltään varsin järkevän, entisen ammattisotilaan antaman, artikkelin sanomaa laimentaa sana evp.

Pohjimmiltaan se. että asioista uskalletaan avautua ja puhua rehellisesti vasta aktiiviuran jälkeen kertoo pelkuruudesta.

Pelkurit eivät sovi sotilasjohtajiksi.

Ei tuosssa pelkuruudesta ole kyse, vaan siitä että sotilaat eivät saa ottaa osaa politiikkaan, ja valitettavasti tässä kohden totuuden sanominen katsotaan meidän yhteiskunnassamme poliittiseksi mielipiteeksi. Ammattisotilaat yleisesti ovat tuota mieltä kuin tämä evp, mutta sitä kantaa he eivät voi tuoda esiin niin kauan kuin TJ:tä on jäljellä.

Rikoslain 45 luvussa todetaan, että sotilas tai sotilastehtävässä palveleva, joka liittyy jäseneksi puolueeseen tai puoluepoliittista toimintaa harjoittavaan tai sitä selvästi tukevaan yhdistykseen taikka jättää eroamatta puolueesta tai edellä tarkoitetusta yhdistyksestä, on tuomittava luvattomasta poliittisesta toiminnasta kurinpitorangaistukseen. Poliittiset mielipiteet ja jopa niiden ilmaiseminen pitäisi olla sallittuja, mutta varmuuden vuoksi sotilaat ovat hiljaa, jotta heidän ei katsottaisi "harjoittavan puoluepoliittista toimintaa". Kenraali on kuitenkin kenraali vaikka on evp, joten sinänsä kunnioitettavaa että avasi suunsa tässä asiassa.
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

Ari-Lee

QuoteRikoslain 45 luvussa todetaan, että sotilas tai sotilastehtävässä palveleva, joka liittyy jäseneksi puolueeseen tai puoluepoliittista toimintaa harjoittavaan tai sitä selvästi tukevaan yhdistykseen taikka jättää eroamatta puolueesta tai edellä tarkoitetusta yhdistyksestä, on tuomittava luvattomasta poliittisesta toiminnasta kurinpitorangaistukseen.

Sen verran OT, että poislukien kuntapolitiikkaan osallistuminen sitoutumattomana. Se on sallittu ja monta ammattisotilasta on nähtykin kunnanvaltuustossa.

Mitä evp. kenraali Koskelaan tulee niin hänhän oikeastaan esiintyy erikoisasiantuntijan roolissa, mikä on aivan oikein.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Viimeinen suomalainen

Mikähän oli viime yön tilanne tuolla rajalla? Tuossa moniosaajat tekevät sitä parhaiten osaavat, linkki LiveLeakTV, YouTube:
https://youtu.be/slt57W0HjV8

Lisäys, Ruptlyn livelinkki rajalta. Nuotiot palaa:
https://youtu.be/KOoMrAA6C30

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Fiftari

Olen jo pitkään miettinyt että koska saavutetaan se kriittinen massa että joltain maalta menee oikeasti hermot ja annetaan käsky käyttää kovia keinoja. Eli jos ei perseily lopu niin vastataan lyijyllä? EU kaatuu tätä menoa vain nopeammin koska maailmanhalaus.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Aallokko

Quote from: Fiftari on 02.03.2020, 10:13:34
Olen jo pitkään miettinyt että koska saavutetaan se kriittinen massa että joltain maalta menee oikeasti hermot ja annetaan käsky käyttää kovia keinoja. Eli jos ei perseily lopu niin vastataan lyijyllä? EU kaatuu tätä menoa vain nopeammin koska maailmanhalaus.

Tosiaan, koko kolmannelle maailmalle on opetettu, että teet mitä tahansa, Eurooppa ei puolustaudu vaan nöyrtyy edessäsi, vieläpä vaientaen ne omat kansalaisensa jotka uskaltavat tekojasi moittia. Tässä valossa on selvää, että maahantunkeutujien röyhkeys sen kun kasvaa. Populaatiodynamiikkaa alastomimmillaan: yksi omat resurssinsa loppuun kuluttanut populaatio on havainnut heikon naapuripopulaation ja on lähtenyt valloittamaan sen elinpiirin.

Kun kolmas maailma on jo ehdollistettu Euroopan heikkouteen, ei se tule luopumaan invaasiostaan, jos Eurooppa jatkaa pehmoilua. Hyökkäävien massojen pieni estely pampuin ja kyynelkaasuin vain stimuloi hyökkääjän raivoa. On todella ikävää, että tilanteen on annettu mennä tähän pisteeseen, mutta pakko kovien keinojen on alkaa, jos eurooppalaisten kotimanner halutaan säilyttää elinkelpoisena.

Kova luu

Suomalaiset poliitikot eivät vielä ole reagoineet tilanteeseen kovinkaan paljoa, mutta kun reagoivat, niin sen jo arvaa mitä sieltä tulee: Kansainväliset sopimukset sitä ja tätä, niitä pitää nyt kaikkien noudattaa, oikeusopineilta tulee tueksi sitä samaa jargonia. 

HMV

Quote from: Kova luu on 02.03.2020, 10:51:30
Suomalaiset poliitikot eivät vielä ole reagoineet tilanteeseen kovinkaan paljoa, mutta kun reagoivat, niin sen jo arvaa mitä sieltä tulee: Kansainväliset sopimukset sitä ja tätä, niitä pitää nyt kaikkien noudattaa, oikeusopineilta tulee tueksi sitä samaa jargonia.

Pitäisi kerrankin kysyä että mikä tai mitkä kansainväliset sopimukset ovat ne mihin vedotaan ja mitkä kohdat siellä. Katsotaan sitten yhdessä että mitä siellä oikein lukee ja miten muut sopimuksen allekirjoittaneet valtiot toimivat.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

akez

Muutama juttu, jotka valottavat tilanteen taustoja ja puitteita. Lihavoinnit mun.

QuoteAlkaako Venäjän ja Turkin välillä sota. Asiantuntijat vastasivat yhdeksään Syyrian tilannetta koskevaan tärkeimpiin kysymyksiin

KP analysoi alueella syntynyttä jännittynyttä tilannetta


Komsomolskaja Pravda 28.2.2020 juttu venäjäksi

1. Mitä Idlibissä tapahtui?

Turkki kärsi pahimmat tappionsa koko sotilaallisen Syyriassa läsnäolonsa aikana. Turkki ilmoitti virallisesti vain 33 kaatuneesta ja 32 haavoittuneesta. Mitä tapahtui? Venäjän puolustusministeriön mukaan Turkin sotilaat olivat mukana Idlibissä hyökkäyksen tehneiden terroristien taistelujoukoissa. Syyrian ilmavoimat tekivät vastahyökkäyksen ja turkkilaiset sotilaat kuolivat tässä yhteydessä. Kun Venäjä sai kuulla tapahtuneesta, "niin ryhdyttiin heti toimiin täyden tulitauon saamiseksi aikaan Syyrian armeijan taholta kuolleiden ja haavoittuneiden Turkin sotilaiden evakuointia varten".

Turkki syytti välittömästi "Syyrian ja Venäjän hallituksia verilöylyn tekemisestä". Erityisen kiivaat nationalistit, kuten Erdoganin neuvonantaja Mesut Hakki Casin, esittivät jopa sodan julistamista Venäjälle: "Venäjä ja Turkki ovat taistelleet keskenään 16 kertaa ja Turkki on valmis tähän uudelleen", ilmoitti hän. Huomioiden näistä sodista enimmäkseen aiheutuneen lopputuloksen lähentelee kyseinen esitys jo maanpetosta.
(...)

QuoteOperaatio

Turkki ilmoittaa sotilasoperaatiosta Syyrian armeijaa vastaan

Turkki on aloittanut turkkilaisiin sotilaisiin Idlibin maakunnassa kohdistuneen torstain ilmahyökkäyksen jälkeen "Kevätkilpi"-operaation. Turkki ampui alas kaksi syyrialaista hävittäjälentokonetta.


Die Welt 1.3.2020 juttu saksaksi

Turkki on ensimmäistä kertaa ilmoittanut suorittavansa sotilasoperaatiota Syyrian armeijaa vastaan naapurimaan pohjoisosissa. Turkkilaisiin sotilaisiin torstaina kohdistuneen ilmahyökkäyksen jälkeen on aloitettu "Kevätkilpi"-operaatio, ilmoitti Turkin puolustusministeri Hulusi Akar sunnuntaina televisiossa pitämässä puheessaan. Operaation tavoitteena on "lopettaa hallituksen verilöylyt ja estää pakolaisaalto".

Turkki on tähän mennessä tuhonnut yhden Syyrian hallituksen dronen, 8 helikopteria ja 103 panssarivaunua, sanoi Akar. Lisäksi yli 2.000 syyrialaista sotilasta on "tehty taistelukyvyttömiksi". Syrian Observatory for Human Rights raportoi lauantai-iltana yli 70 Syyrian sotilaasta, jotka olivat saaneet surmansa turkkilaisten hyökkäyksessä.

Akarin puheen myötä Turkin hallitus ilmoitti ensimmäistä kertaa, että kyse on maan armeijan isommasta operaatiosta. Puolustusministeri sanoi, että Turkilla "ei ole halua, eikä aikomusta" päätyä yhteenottoon Venäjän kanssa. Venäjä on Syyrian päämiehen Baschar al-Assadin liittolainen ja tukee häntä sotilaallisesti.

Turkki ampui oman ilmoituksensa mukaan alas kaksi SU-24 hävittäjää. Ne olivat hyökänneet turkkilaisia taistelukoneita vastaan, kerrottiin perusteluiksi ..

Venäjän puolustusministeriö tyrmäsi väitteen ja sanoi sitä valeuutiseksi ...

Turkin puolustusministeri ilmoitti lisäksi, että kaksi ilmapuolustusjärjestelmää oli tuhottu sen jälkeen kun yksi Turkin drone oli ammuttu alas ...
(...)

QuoteVenäjä: Emme voi taata turkkilaisten lentokoneiden turvallisuutta Syyrian yllä

24 tshasa 2.3.2020 juttu bulgariaksi

Venäjä ei pysty takaamaan turkkilaisten lentokoneiden turvallisuuttaa Syyrian ilmatilassa. Näin ilmoitti venäläinen Syyrian taistelevien osapuolten rauhoittamiskeskuksen kontra-amiraali Oleg Zhuravov, kertoi TASS.

Hän ilmoitti, että Syyrian hallitus on joutunut sulkemaan ilmatilan Idlibin maakunnan yllä, uutisoi BTA.

QuoteWill NATO come to Turkey's aid in Syria?

Ahval News 1.3.2020 https://ahvalnews.com/turkey-nato/will-nato-come-turkeys-aid-syria

Timur Göksel

The United States has limited its reaction to the killing of at least 36 Turkish soldiers in a Russian-backed Syrian government offensive in Idlib, northwest Syria on February 27 to a statement expressing concern over the attack and pledging solidarity with Turkey.

"We stand by our NATO ally Turkey and continue to call for an immediate end to this despicable offensive by the Assad regime, Russia, and Iranian-backed forces," the U.S. State Department said in a statement on Friday.

While refraining from blaming Russia - which has total superiority over Syrian air space - for the deaths, Turkey has informed NATO of its plans for a cross-border operation into Idlib and requested support from the alliance to enforce a no fly zone over the region ahead of the offensive.
(...)

Venäläiset julistivat Idlibin ilmatilan lentokieltoon. Turkki taas on vaatinut NATO:a toteuttamaan no-fly-zonen hyökkäysalueensa ylle. Äskettäisessä NATO-kokouksessa Kreikan ilmoitetaan torjuneen veto-oikeudellaan NATO:n sekaantumisen konfliktiin.

Yleinen geopoliittinen sikailu siellä on taas kerran meneillään. Jos nämä kaikki tahot ja osapuolet olisivat todellisia ihmisyyden, ihmisarvojen ja hädänalaisten totisia puolustajia, niin olisivat lopettaneet tuon jo ajat sitten, eikä hädänalaisia enää nähtäisi Euroopan porteilla, paitsi mitä nyt ne afgaanit, pakistanilaiset, somalit ja marokkolaiset, joilla tosiasiassa vain "sossuhätä".

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."