News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

Started by Parzival, 18.03.2016, 16:16:58

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Timo Rainela on 13.03.2017, 11:07:43
Die Welt-lehti kertoo, että EU:n ja Turkin pakolaissopimuksessa on asioita, joista ei ole ennen tiedetty.
Suullisesti on sovittu (Merkel ja Hollannin pääministeri Rutte), että EU ottaa Turkista sopimuksen ulkopuolelta joka vuosi aina 250.000:een lisäpakolaista.

Nimenomaan Merkel lisäsi viime hetkellä ja eurooppalaisten neuvottelijoiden hämmästykseksi Turkista tehtävät yksi-yhdestä-siirrot sopimukseen, joten eipä ihmetytä.

Tuollaisista EU:n pakottamista pakolaiskiintiöistä (erotuksena turvapaikanhakijoiden siirtoihin) on ollut puhetta ennenkin ja etenkin syksyn 2015 jälkeen. Muun muassa sisäministeri Orpo puhui vuosi sitten Suomen pakolaiskiintiön kymmenkertaistamisesta (tähän päälle turvapaikanhakijoiden EU-siirrot) ikään kuin väistämättömänä vastapainona sille, että EU-alueen laitonta maahanmuuttoa saadaan kuriin. Se vaan, että siirtoja ei saada toimimaan ennen pysyvää taakanjakomekanismia, eikä siitä uskalleta puhua ennen Ranskan vaaleja.

Kaiken takana siis ajatus kipata maailman pakolaisleirejä Eurooppaan "hallitusti", jotta maailma pelastuu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Edellä mainittiin jo tämä Weltin juttu, josta käännös alla.

QuoteSaksa EU-sopimus
 
Merkel antoi Turkille konkreettisia lupauksia pakolaismääristä
 
Turkin kanssa tehdyn pakolaissopimuksen yhteydessä annettiin konkreettisia lupauksia sitovista pakolaiskiintiöistä.
- Saksa ja Hollanti lupasivat tuoda vuosittain Turkkista jopa 250.000 pakolaista Eurooppaan.
- Tätä lukua ei kuitenkaan kerrottu muille Euroopan maille
.

 
Die Welt 13.3.2017 juttu saksaksi
 
Vastoin aiemmin luultua olivat liittokansleri Angela Merkel (CDU) ja Hollannin pääministeri Mark Rutte antaneet EU:n ja Turkin välisen pakolaissopimuksen neuvotteluprosessin aikana konkreettisia lupauksia sitovista pakolaiskiintiöistä: Merkel ja Rutte lupasivat noutaa Turkista vuosittain 150.000 - 250.000 syyrialaista pakolaista Eurooppaan. Tämän osoittavat tänä maanantaina julkaistavan Welt-journalisti Robin Alexanderin kirjan "Die Getriebenen – Merkel und die Flüchtlingspolitik. Ein Report aus dem Innern der Macht"* taustatutkimukset.
 
Kirjan mukaan liittokansleri tapasi Rutten kanssa silloisen Turkin pääministeri Ahmet Davutoglun illalla 6.3.2016 - päivää ennen EU-neuvoston ratkaisevaan huippukokousta - Turkin EU-edustustossa Brysselissä. Hollanti oli silloin EU-neuvoston puheenjohtajamaa.   
 
Merkelin, Davutoglun ja Rutten yhdessä sopima suunnitelma esitettiin seuraavana päivänä muille EU-neuvoston jäsenille Turkin yllätysesityksenä. Valtioiden ja hallitusten päämiehet sopivat sitten huippukokouksen loppudokumentissa "humanitaarisin perustein tapahtuvasta vapaaehtoisesta vastaanottamisesta".
 
Merkel, Rutte ja Davutoglu eivät kuitenkaan maininneet konkreettista lukumäärää muille eurooppalaisille. Nämä kolme hallitusten päämiestä olivat kuitenkin sopineet herrasmiessopimuksella luvuksi 150.000 - 250.000. Asian vahvistavat useat neuvotteluissa osallisena olleet henkilöt.
 
Merkel ja Rutte suunnittelivat taivuttelevansa lisää EU-maita vastaanottamaan pakolaisia Turkista. Tuotavien määrä oli tarkoitus jakaa sitten tämän "halukkaiden koalition" kesken.

-----

* Nurkkaan ajetut - Merkel ja pakolaispolitiikka. Raportti vallan sisäpiireistä.
Lihavoinnit mun. 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: akez on 13.03.2017, 18:26:45
Merkelin, Davutoglun ja Rutten yhdessä sopima suunnitelma esitettiin seuraavana päivänä muille EU-neuvoston jäsenille Turkin yllätysesityksenä. ...

Tuota sattumusta on jo aikoinaan aprikoitu näin ...

Quote from: writer on 08.03.2016, 23:09:31
Turkki ei ollutkaan yllättävän esityksensä keksijä? Vastaus saattaa löytyä Brysselistä

Turkki ja Kreikka ovat sopineet yhdessä edistävänsä EU:n ja Turkin eilistä sopimusta, jonka tavoitteena on Euroopan pakolaiskriisin helpottaminen.

Sopimuksen kivijalka on Turkin ehdotus ottaa syyrialaisia turvapaikanhakijoita Kreikasta takaisin Turkkiin, mihin vastineeksi EU-maat ottaisivat pakolaisia suoraan Turkista.

Tästä on kuitenkin noussut esiin kysymys, että miten Turkki oikein päätyi tällaiseen kaikki yllättäneeseen ratkaisuun?

MTV Uutisten kirjeenvaihtaja Helena Petäistö kertoo Brysselistä, että Turkin ehdotusta ihmeteltiin Brysselissä koko eilinen päivä, mutta nähtävästi se ei tullutkaan täytenä yllätyksenä ihan kaikille.

-Jo viime yönä alkoi diplomaattilähteistä kuulua, että ehdotuksen keksijä ei olisikaan Turkki, vaan sen alkuperä olisi päinvastoin Brysselissä, kertoo Petäistö.

-Tänä iltana monesta brysseliläislähteestä kuului, että Turkin pöytään tuoman yllätysehdotuksen nikkarit olisivat tosiasiassa olleet EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ja Saksan Liittokansleri Angela Merkel. Hehän neuvottelivat Turkin pääministerin kanssa edellisenä yönä viiden tunnin ajan, kertoo Petäistö spekulaatioista.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turkki-ei-ollutkaan-yllattavan-esityksensa-keksija-vastaus-saattaa-loytya-brysselista/5779454

Muista lukeneeni tapauksesta saksalaisen lehtijutun, jossa EU-neuvostossa sakki oli sitten ällistynyt, kun EU:n "pääneuvottelija" Merkel vaihtoi yllättäen leiriä ja siirtyi Turkin puolelle muuta EU:ta vastaan.

Niin siinä käy kun lähtee "isojen poikien" kanssa sökölle vajan taakse. Rahat putsataan takuuvarmasti parempiin taskuihin. Jotkut sanovat tuota vielä ns. "tärkeäksi pöydäksi".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Skeptikko

Quote from: akez on 13.03.2017, 19:22:26
Muista lukeneeni tapauksesta saksalaisen lehtijutun, jossa EU-neuvostossa sakki oli sitten ällistynyt, kun EU:n "pääneuvottelija" Merkel vaihtoi yllättäen leiriä ja siirtyi Turkin puolelle muuta EU:ta vastaan.

Tarkoitatko tätä?:

2016-03-08 Angela Merkel vesitti sopimuksen Turkin kanssa (1-1 vaihto Turkkiin)
http://hommaforum.org/index.php?topic=111649.0

PS, tässä muuten tästä syyriaslaiskiintiöistä juttu Verkkouutisista suomeksi:

Salatut taustat julki: Angela Merkel lupasi Turkille ottaa vastaan satoja tuhansia syyrialaispakolaisia
https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/merkel%20turkki%20pakolaissopimus-62781

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

akez

Quote from: Skeptikko on 13.03.2017, 23:03:50
Quote from: akez on 13.03.2017, 19:22:26
Muista lukeneeni tapauksesta saksalaisen lehtijutun, jossa EU-neuvostossa sakki oli sitten ällistynyt, kun EU:n "pääneuvottelija" Merkel vaihtoi yllättäen leiriä ja siirtyi Turkin puolelle muuta EU:ta vastaan.

Tarkoitatko tätä?:

2016-03-08 Angela Merkel vesitti sopimuksen Turkin kanssa (1-1 vaihto Turkkiin)
http://hommaforum.org/index.php?topic=111649.0

Tuo on samoista vaiheista kertova juttu. Tässä se saksalaislehden juttu, johon viittasin.

Quote from: akez on 08.03.2016, 20:09:34
Hereillä pysyneille oli tilanne kuitenkin nopeasti tunnistettavissa: EU:n valtio- ja hallitusjohtajat olivat vihaisia ja hallitsivat itsensä vain vaivoin, kun paljastui, että viikonlopun aikana työllä ja tuskalla työstetty luonnos päätösasiakirjaksi päätyi saman tie roskakoriin. Sen sijaan esiteltiin EU:n puheenjohtajamaana toimivan Hollannin, Angela Merkelin ja Turkin pääministeri Ahmet Davutoglun laatima uusi, täysin toisenlainen luonnos. Etenkin se seikka, että Merkel, jonka piti neuvotella EU:n puolella, siirtyi yllättäen Turkin puolelle, sai muiden maiden edustajien suut loksahtamaan auki.

Kuten huomaamme, niin mitään salaliittoja ei ole olemassa, ei täällä, eikä missään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Skeptikko

Toivon mukaan myös Merkelin ja Hollannin petturimainen syyrialaisten vuosittainen massakuljetussopimus myös tuon myötä:

Turkin varapääministeri: Pakolaissopimus EU:n kanssa on rauennut
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005125897.html
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alaric

Minna Pärssinen analysoi Ylen artikkelissa EU:n ja Turkin pakolaissopimuksen kohtaloa nykytilanteen valossa.

http://yle.fi/uutiset/3-9509390?origin=rss (14.3.2017)

QuoteMiten suuri ongelma olisi, jos Turkki toteuttaa uhkauksensa ja romuttaa pakolaissopimuksen?

EU:n ja Turkin suhteet ovat kiristyneet viime päivinä. Turkki on väläytellyt, että se saattaa lakata noudattamasta vuosi sitten laadittua pakolaisten luovutussopimusta.

EU ja sotilasliitto Nato ovat huolissaan Turkin sekä Saksan ja Hollannin suhteiden kärjistymisestä. Sillä voi olla yllättäviä seurauksia.

Joukko saksalaisia kuntia kielsi kampanjatilaisuuksia viime viikolla, ja viikonloppuna Hollanti esti Turkin ulkoministeriä sekä perheministeriä kampanjoimasta Hollannissa.

Vastavetona Turkki kielsi hollantilaisdiplomaattien lennot Turkkiin ja Hollannin suurlähettilästä palaamasta työmatkaltaan Ankaraan. Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan on haukkunut sekä saksalaisia että hollantilaisia natsismista.

Maanantaina Turkin EU-ministeri Ömer Çelik sanoi, että Turkin pitäisi harkita EU:n kanssa solmitun pakolaisten luovutussopimuksen osittaista purkamista. Käytännössä Turkki voisi alkaa päästää turvapaikanhakijoita kohti Eurooppaa maarajojen ylitse. Merivalvontaa pitäisi Çelikin mukaan jatkaa.

Turkki on uhannut useita kertoja aiemminkin 20. maaliskuuta 2016 voimaan astuneen luovutussopimuksen purkamisella.

Alkaisiko turvapaikanhakijoita tulvia taas Balkanille?

Eniten Turkin uhkaus huolestuttanee Kreikkaa ja Bulgariaa, Turkin eurooppalaisia maarajanaapureita. Turkissa on kolmisen miljoonaa pakolaista pelkästään Syyriasta, joten potentiaalisia tulijoita riittää.

Itse asiassa palautussopimusta on hyödynnetty vasta vähän. Sopimuksen merkitys on enemmänkin ennaltaehkäisevä, lähtöhaluja pienentävä.

Kreikasta on luovutussopimuksen puitteissa lähetetty takaisin Turkkiin EU:n tuoreen tilaston mukaan vasta 916 turvapaikanhakijaa. Ja Kreikassa on edelleen hieman yli 60 000 turvapaikanhakijaa, joiden hakemuksia käsitellään tai jotka odottavat uudelleensijoitusta EU:n alueelle.

Bulgariasta puolestaan haki viime vuonna turvapaikkaa liki 20 000 ihmistä.
Liki yhdeksän tuhannen hakemus keskeytyi, todennäköisesti iso osa heistä jatkoi matkaa kohti Länsi-Eurooppaa. Maahanmuuttovastaisuus on jo nyt synnyttänyt laittomia rajapartioita ja mielenosoituksia.

Bulgaria on aidoittanut Turkin vastaista rajaansa, mutta aita ei ole vielä täysin pitävä.

Toisaalta pääsy Kreikasta ja Bulgariasta eteenpäin on nyt melko tukossa. Balkanin maat ja Unkari ovat aidoittaneet rajansa, ja useimmat Turkissa olevat turvapaikanhakijat tietävät sen.

Siinä missä Kreikkaan saapui YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan vielä alkuvuonna 2016 kuutisenkymmentä tuhatta turvapaikanhakijaa kuukaudessa, marras-joulukuussa luku oli alle kaksi tuhatta.

Voi siten olla, että pelkkä luovutusten loppuminen Kreikasta Turkkiin ei käynnistäisi suuria pakolaisvirtoja.

Kannattaako Turkin rikkoa sopimus?

Iso kysymys on, kumman Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan katsoo tärkeämmäksi: poliittisen kannatuksen vai rahan.

EU:n uhmaaminen pönkittäisi kansallismielisiä tuntoja ja Erdoganin suosiota Turkissa ennen huhtikuun 16. päivän kansanäänestystä.
Kansanäänestyksessä mitataan Erdoğanin ajaman perustuslakimuutoksen suosiota. Lakimuutos keskittäisi lisää valtaa presidentille.

Toisaalta sopimuksen myötä Turkki menettäisi oivan kiristysruuvin, jolla painostaa EU:ta.

Turkki on sitä paitsi joutunut ottamaan Kreikasta takaisin vain alle neljäsosan (916) siitä turvapaikanhakijamäärästä, joka on uudelleensijoitettu Turkista EU:n alueelle (3 792).

Sopimuksessa EU lupasi Turkille kolme miljardia euroa pakolaisten kustannuksiin, ja summasta on turkkilaislehti Hürriyetin mukaan maksettu vasta noin 750 miljoonaa. Loppusumma jäisi saamatta, samoin ensi vuonna maksettavaksi sovittu toiset kolme miljardia euroa, jos Turkki päättäisi hylätä palautussopimuksen.


Entä poliittiset vaikutukset vaaleihin Euroopassa?


Pakolaistilanne vaikuttaa EU-maiden sisäpolitiikkaan. Hollannin pääministerin Mark Rutten arvioidaan vetäneen tiukkaa linjaa turkkilaisministerien kampanjoinnille ainakin osin myös keskiviikon parlamenttivaalien takia. Jos Rutte olisi avannut ovet turkkilaisille kampanjatilaisuuksille, Geert Wildersin populistinen Vapauspuolue olisi kerännyt melkoisesti ääniä oikeiston islam- ja maahanmuuttokriittisiltä.

Jos Turkin ja EU:n välit kiristyisivät lisää ja pakolaissopimus purettaisiin, vastakkainasettelu varmasti näkyisi ja kuuluisi tämän vuoden tärkeissä parlamenttivaaleissa Ranskassa ja Saksassa.


Turkin pakolaissopimuksen karahtaminen kiville vaikuttaisi myös eurooppalaiseen pakolaispolitiikkaan.
Muun muassa Itävällan ulkoministeri Sebastian Kurz on ehdottanut isojen pakolaisleirien perustamista EU:n ulkopuolelle, vaikkapa Balkanille, Georgiaan tai Egyptiin, jotta sinne voitaisiin siirtää Euroopasta turvaa hakevia.

Tällaisen ulkoistamispolitiikan kannatus todennäköisesti pienenisi, jos se epäonnistuisi Turkin kanssa.

Edit: Hups, katsoin tuon Petri Raivion vahingossa yhdestä linkitetystä artikkelista. Jutun kirjoittaja on siis Minna Pärssinen, kuten Roope huomautti.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 14.03.2017, 19:28:46
EU-kirjeenvaihtaja Petri Raivio analysoi Ylen artikkelissa EU:n ja Turkin pakolaissopimuksen kohtaloa nykytilanteen valossa.

Alussa Minna Pärssisen naama ja nimi.

QuoteItse asiassa palautussopimusta on hyödynnetty vasta vähän. Sopimuksen merkitys on enemmänkin ennaltaehkäisevä, lähtöhaluja pienentävä.

Kreikasta on luovutussopimuksen puitteissa lähetetty takaisin Turkkiin EU:n tuoreen tilaston mukaan vasta 916 turvapaikanhakijaa. Ja Kreikassa on edelleen hieman yli 60 000 turvapaikanhakijaa, joiden hakemuksia käsitellään tai jotka odottavat uudelleensijoitusta EU:n alueelle.

Toisaalta pääsy Kreikasta ja Bulgariasta eteenpäin on nyt melko tukossa. Balkanin maat ja Unkari ovat aidoittaneet rajansa, ja useimmat Turkissa olevat turvapaikanhakijat tietävät sen.
...
Voi siten olla, että pelkkä luovutusten loppuminen Kreikasta Turkkiin ei käynnistäisi suuria pakolaisvirtoja.

On selvää, että ei yksinään käynnistäisi, jos muutenkaan ei pääse eteenpäin.

QuoteTurkin pakolaissopimuksen karahtaminen kiville vaikuttaisi myös eurooppalaiseen pakolaispolitiikkaan. Muun muassa Itävällan ulkoministeri Sebastian Kurz on ehdottanut isojen pakolaisleirien perustamista EU:n ulkopuolelle, vaikkapa Balkanille, Georgiaan tai Egyptiin, jotta sinne voitaisiin siirtää Euroopasta turvaa hakevia.

Tällaisen ulkoistamispolitiikan kannatus todennäköisesti pienenisi, jos se epäonnistuisi Turkin kanssa.

En näe tuollaista yhteyttä Turkin sopimukseen. Olennaista on tietenkin se, että noilta leireiltä tai muutakaan kautta ei pääse Eurooppaan.




Hesarissa sivutaan samaa aihetta:

QuoteTurkki vain uhkailee irtaantuvansa sille rahakkaasta pakolaissopimuksesta, arvioi sopimuksen arkkitehti – "Populismia ja paineen luomista"

TURKIN johdon uhkailevat viestit siitä, että Turkki irtaantuisi EU:n ja Turkin vuosi sitten tekemästä pakolaissopimuksesta, ovat populismia ja uhittelua, arvioi European Stability Initiative -ajatushautomon itävaltalainen johtaja Gerald Knaus.

"Viestit ovat populismia ja paineen luomista. Presidentti Recep Tayyip Erdoğan on jatkuvasti sanomassa, että voisi laittaa ihmiset busseihin ja ajaa rajalle. Se on totta. Sillä olisi kuitenkin Turkille sellaisia seurauksia, joita se ei halua."

Pakolaissopimus on Turkille erittäin hyvä, ja se on sitä myös itse halunnut, Knaus sanoo.

"Turkki oletti joutuvansa ottamaan Kreikasta huomattavasti enemmän ihmisiä kuin mitä se on joutunut ottamaan. Todellisuudessa Kreikasta Turkkiin on palautettu keskimäärin 80 ihmistä kuukaudessa."

Tätä joukkoa vastaan Turkki saa EU:lta yhteensä kuusi miljardia euroja avustusta niille syyrialaisille, jotka ovat jo Turkissa. "Sopimus on Turkille uskomattoman hyvä."

KNAUS tuntee pakolaissopimuksen erittäin hyvin. Se on hänen ideansa.

[...]

Tilanne on aivan toinen keskisen Välimeren reitillä. Siksi myös muiden maiden kuin Turkin kanssa tarvitaan sopimukset sellaisten tulijoiden palauttamisesta, jotka eivät täytä turvapaikkaedellytyksiä. Knausilla on esitys jo valmiina.

EU:n pitäisi aloittaa koordinoitu turvapaikkahakemusten käsittely Kreikassa ja Italiassa ja sitoutua siihen, että jokainen hakemus käsitellään neljässä viikossa, Knaus sanoo. Se olisi mahdollista – ja samalla viesti siitä, ettei Eurooppaan voi tulla vuosiksi odottamaan turvapaikkapäätöstä. Palautussopimuksissa EU:n on sitouduttava maksamaan lähtömaille, kuten se tekee myös Turkin kanssa.

[...]

Turkin kanssa tehty pakolaissopimus ei ole millään tavoin ongelmaton, Knaus sanoo. Hän on silti sitä mieltä, että EU:n on ehdottomasti saatava vastaavat pakolaissopimukset myös Pohjois-Afrikan maiden kanssa.

Esimerkiksi se, että Kreikassa on jumissa kymmeniätuhansia pakolaisia, on vakava ongelma. "Pakolaiset ovat Kreikassa hirvittävissä oloissa."

Ongelma on kuitenkin EU:n pään, ei Turkin. Kaikki 801 sopimuksen voimassaoloaikana Kreikasta Turkkiin palanneista ovat palanneet vapaaehtoisesti, eikä yhdenkään turvapaikkapäätösprosessia oltu saatu virallisesti päätökseen. "Itse asiassa Kreikka palautti viime vuonna Turkkiin enemmän ihmisiä niinä kolmena kuukautena, jolloin sopimus ei vielä ollut voimassa, kuin sen jälkeen."

MONI arvostelee kovin sanoin sitä, että EU joutui kovin riippuvaiseksi Turkista, joka pääsee nyt politikoimaan sillä, että irtaantuisi sopimuksesta. "Mutta jos sopimusta ei olisi, mitkä silloin olisivat ne muut uudet mahdollisuudet Euroopalle ja esimerkiksi Saksan hallitukselle vaikuttaa Turkin ihmisoikeustilanteeseen? Vertailukohdaksi voi ottaa vaikka Egyptin, Iranin ja Algerian."

Kysymys siitä, miten EU pystyy tällä hetkellä vaikuttamaan Turkin ihmisoikeustilanteeseen, on Knausin mukaan mitä oikeutetuin. "Samaan aikaan tällaiset kysymykset ovat aina strategisia. Miten arvioidaan tilanne, mihin ollaan menossa tai mitä ollaan välttämässä? Turkin ja EU:n suhteen ei haluta eskaloituvan."

Ainoa syy, miksi sopimus on pitänyt, on se, että se on niin hyvä Turkille, Knaus sanoo. "Nyt olen suhteellisen optimistinen sen suhteen, että sopimus pitää."
Helsingin Sanomat 14.3.2017

Kummassakaan jutussa ei esitetä vakuuttavia todisteita, että Turkki-sopimus todella hyödyttäisi Eurooppaa väitetyssä määrin. Molemmissa jutuissa myös sivuutetaan sopimuksen seuraus eli tarve pysyvälle taakanjakomekanismille, kun on sitouduttu loputtomiin siirtoihin Turkista ja jatkossa ehkä myös Italiasta, Kreikasta ja Pohjois-Afrikasta, mikäli Turkki-sopimuksen arkkitehdin toive toteutuu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Erdoganin mukaan tämä soppari on nollattu ja Turkki ei sitä enää noudata. Odotettavissa kaaoksen kesä.

Quote from: Kalifi Erdogan

Erdoğan also said Turkey would not comply with the migrant readmission agreement and with the European Union. 

"They have promised to remove visas. Now they are talking about a readmission plan. What readmission? Get over it! You did not let my minister enter the Netherlands, you did not give permission to my foreign minister to fly to the country and did not let the minister get into the consulate building, which is my territory. Then you are expecting readmission? There is no such thing," Erdoğan said.

http://www.hurriyetdailynews.com/headscarf-ruling-started-cross-crescent-struggle-erdogan.aspx?pageID=517&nID=110893&NewsCatID=510
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kela_Platinum

Rautaa rajalle vaan, sopimus oli täyttä roskaa muutenkin, naurettavan vähän saatiin palautettua. Sopimuksen kaatuminen on itseasiassa hyvä asia, EU pakotetaan tekemään oikeasti jotain.

Larva

^ Luuletko että EU oikeasti tekeekin jotain? Minä luulen, että jos EU joutuu selkä seinää vasten, se hautaa pään hiekkaan ja hokee "Ei oo mittään hättää, ei oo mittään hättää". Näillä nykyisillä virkamiehillä ainakin.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Blanc73

Quote from: Lumiukko Jeti on 17.03.2017, 11:15:34
Erdoganin mukaan tämä soppari on nollattu ja Turkki ei sitä enää noudata. Odotettavissa kaaoksen kesä.

Quote from: Kalifi Erdogan

Erdoğan also said Turkey would not comply with the migrant readmission agreement and with the European Union. 

"They have promised to remove visas. Now they are talking about a readmission plan. What readmission? Get over it! You did not let my minister enter the Netherlands, you did not give permission to my foreign minister to fly to the country and did not let the minister get into the consulate building, which is my territory. Then you are expecting readmission? There is no such thing," Erdoğan said.

http://www.hurriyetdailynews.com/headscarf-ruling-started-cross-crescent-struggle-erdogan.aspx?pageID=517&nID=110893&NewsCatID=510

Tilanne on sikäli muuttunut että Saksa ja Itävalta eivät anna samanlaisen kaaoksen toistua kuin reilu vuosi sitten. Maat ovat jo valmiina matujen varalta.  Unkari ja Bulgaria ovat sulkeneet rajansa. Kreikan (ja EU:n) on pakko alkaa valvomaan Turkin vastaista rajaa, jos Kreikkaa ei haluta muuttaa jättiläismäiseksi pakolaisleiriksi. Edessä ovat mielenkiintoiset ajat.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Sakari

Nyt on momentum Suomen hallituksessa lyödä nyrkkiä pöytään ja vaatia Ruotsin vastaiselle rajalle vartijat käännyttämään tulijat takaisin Ruotsiin. Suomella ei ole minkään laisia velvollisuuksia päästää maahan ketään ilman tarvittavia matkustusasiakirjoja. Ihmisoikeus Aino Inkeri Ankeinen narisijat voivat lähteä Lähi-itään parantamaan paikallisten oloja, jos asia oikeasti kiinnostaa.
Ooh lalaa...

Zilakka

Quote from: Kela_Platinum on 17.03.2017, 11:24:37
Rautaa rajalle vaan, sopimus oli täyttä roskaa muutenkin, naurettavan vähän saatiin palautettua. Sopimuksen kaatuminen on itseasiassa hyvä asia, EU pakotetaan tekemään oikeasti jotain.

Niinpä. Hesarissa oli juuri pari päivää sitten juttu jossa sopparin suunnitellut Gerald Knaus sanoi että Turkki ei pura sopimusta koska se on Turkille niin edullinen
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005127081.html
Quote
Turkki vain uhkailee irtaantuvansa sille rahakkaasta pakolaissopimuksesta, arvioi sopimuksen arkkitehti – "Populismia ja paineen luomista"
Ainoa syy, miksi EU:n ja Turkin vuosi sitten tekemä pakolaissopimus on pitänyt, on se, että se on niin hyvä Turkille, sanoo sopimuksen arkkitehti, itävaltalainen Gerald Knaus.

Quote
Pakolaissopimus on Turkille erittäin hyvä, ja se on sitä myös itse halunnut, Knaus sanoo.

"Turkki oletti joutuvansa ottamaan Kreikasta huomattavasti enemmän ihmisiä kuin mitä se on joutunut ottamaan. Todellisuudessa Kreikasta Turkkiin on palautettu keskimäärin 80 ihmistä kuukaudessa."

Tätä joukkoa vastaan Turkki saa EU:lta yhteensä kuusi miljardia euroja avustusta niille syyrialaisille, jotka ovat jo Turkissa. "Sopimus on Turkille uskomattoman hyvä."

Mutta onko se ihan oikeasti hyvä meille?

Gerald edustaa 'riippumatonta' European Stability Initiative nimistä Think Tankkia, josta Wikipedia kertoo:
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Stability_Initiative
Quote
As a non-profit organisation, ESI is financed from donations. Its current projects on EU enlargement, capacity building and human rights are funded by the Swedish International Development Cooperation Agency, Stiftung Mercator, the Open Society Foundations, and ERSTE Stiftung. In 2006, the ESI has a monthly budget of 45.000 Euro.[1] In 2013, the ESI had produced more than 62 reports.[5] Today it counts with 100 background analyses and policy recommendations.

Eli jäljet johtaa taas Soroksen sylttytehtaalle.

Lady Deadpool

Digital Journalin mukaan Turkki uhkaa lähettää 15,000/kk loisijaa Eurooppaan.

http://www.digitaljournal.com/news/world/turkey-threatens-to-send-europe-15-000-refugees-a-month/article/488141 (17.3.2017)

QuoteTurkey threatens to send Europe '15,000 refugees a month'

Turkey's Interior Minister Suleyman Soylu has threatened to "blow the mind" of Europe by sending 15,000 refugees a month to EU territory, in an intensifying dispute with the bloc.

Ankara and Brussels almost a year ago on March 18 signed a landmark deal that has substantially lessened the flow of migrants from Turkey to Europe.

But the accord is now hanging in the balance due to the diplomatic crisis over the blocking of Turkish ministers from holding rallies in Europe.

"If you want, we could open the way for 15,000 refugees that we don't send each month and blow the mind" of Europe, Soylu said in a speech late Thursday, quoted by the Anadolu news agency.

Foreign Minister Mevlut Cavusoglu has already indicated that Turkey could rip up the deal and said Turkey was no longer readmitting migrants who crossed into Greece.

The crisis was sparked when the Netherlands and Germany refused to allow Turkish ministers to campaign in a April 16 referendum on expanding President Recep Tayyip Erdogan's powers, prompting the Turkish strongman to compare them with Nazi Germany.

Soylu, a hardliner considered close to Erdogan, accused The Hague and Berlin of involvement in June 2013 anti-Erdogan protests, October 2014 pro-Kurdish riots and the July 15, 2016 failed coup attempt.

"They are trying to complete the work that they did not finish. Who is doing this work? It's the Netherlands and Germany," Soylu said.

He accused Europe of failing to help Turkey enter the bloc and of not helping with its fight against terror.

"Europe, do you have that kind of courage...? Let us remind you that you cannot play games in this region and ignore Turkey," he added.

The European Union had said it expects Turkey to continue implementing the deal, which drastically cut the numbers making the dangerous passage across the Aegean Sea.

The mass influx of migrants to Europe in summer 2015 was seen as boosting the support of the far-right on the continent.

A key pillar of the deal were pledges by Turkey to boost border security and break people-smuggling networks, moves that analysts say slowed the migrant flow to a trickle.

Erdogan in November last year already threatened Europe with opening the frontiers of Turkey, which borders EU members Greece and Bulgaria.

Sarjavihaaja.

Lumiukko Jeti

Quote from: Blanc73 on 17.03.2017, 11:50:49
Tilanne on sikäli muuttunut että Saksa ja Itävalta eivät anna samanlaisen kaaoksen toistua kuin reilu vuosi sitten. Maat ovat jo valmiina matujen varalta.  Unkari ja Bulgaria ovat sulkeneet rajansa. Kreikan (ja EU:n) on pakko alkaa valvomaan Turkin vastaista rajaa, jos Kreikkaa ei haluta muuttaa jättiläismäiseksi pakolaisleiriksi. Edessä ovat mielenkiintoiset ajat.

Toisaalta taas mikään ei ole muuttunut niiden tp-sopimusten osalta. Asyyl-mölinällä edelleen Kreikan tai Bulgarian raja aukenee. Turkki on luokiteltu turvalliseksi joten sinne voisi sitten palauttaa jengiä kun hakemukset on ensin prosessoitu ja hylätty. Turkki ei tietenkään enää näitä henkilöitä ota vastaan ja tuskin ne muutenkaan vapaaehtoisesti lähtevät vaikka kuinka olisi hylsy papruissa.

Rajavalvonnan lisäksi EU:n tai ainakin Turkin rajanaapureiden pitää irtautua kaikista kv-soppareista liittyen tp-hakuun tai sitten vaihtoehtoisesti päättää että niitä ei vaan enää noudateta. Taikasana käytäntö pitää lopettaa ja korvata se susikoirilla, rumilla miehillä ja rynnäkkökivääreillä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 17.03.2017, 13:53:44
Turkki on luokiteltu turvalliseksi joten sinne voisi sitten palauttaa jengiä kun hakemukset on ensin prosessoitu ja hylätty. Turkki ei tietenkään enää näitä henkilöitä ota vastaan ja tuskin ne muutenkaan vapaaehtoisesti lähtevät vaikka kuinka olisi hylsy papruissa.

Kreikkalainen oikeusistuin on määritellyt Turkin ei-turvalliseksi, joten pakkopalautukset eivät onnistu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Quote from: Roope on 17.03.2017, 15:13:10
Quote from: Lumiukko Jeti on 17.03.2017, 13:53:44
Turkki on luokiteltu turvalliseksi joten sinne voisi sitten palauttaa jengiä kun hakemukset on ensin prosessoitu ja hylätty. Turkki ei tietenkään enää näitä henkilöitä ota vastaan ja tuskin ne muutenkaan vapaaehtoisesti lähtevät vaikka kuinka olisi hylsy papruissa.

Kreikkalainen oikeusistuin on määritellyt Turkin ei-turvalliseksi, joten pakkopalautukset eivät onnistu.

Oikeusistuin (korruptoitunut) on sen todennut. Yksikään muslimimaa ei ole turvallinen, koska niissä asuu muslimeja. Siitä päästään sitten siihen, että ne EU-maat, joihin on otettu paljon muslimeja eivät ole turvallisia. Siitä pitäisi seurata loogisesti se, että rajat laitettaisiin tiukkaan valvontaan ja erityisesti se, että EU-meritaksipalvelu käännettäisiin takaisin päin. EU:n alueen turvallisuus on se mitä oikeusistuinten tulisi vaalia. Se mitä on EU:n rajojen ulkopuolella ei pitäisi olla EU-maiden tuomioistuinten prioriteettilistalla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Impi Waara

Quote from: Kela_Platinum on 17.03.2017, 11:24:37
Rautaa rajalle vaan, sopimus oli täyttä roskaa muutenkin, naurettavan vähän saatiin palautettua. Sopimuksen kaatuminen on itseasiassa hyvä asia, EU pakotetaan tekemään oikeasti jotain.

Bulgariassa on kansalaiset jo raahanneet rautaa rajalle ja pitävät tunkijat loitolla "laittomasti" partioimalla. Sikäläiset eivät luota puolen puupennin vertaa entiseen miehittäjäänsä.
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

simppali

Melko kovaa tekstiä, en ole Merkel-fani,mutta ja silti.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005132105.html

– Pian Euroopassa voi alkaa uskonnollinen sota.

Nyt on Merkelillä tilaisuus kysyä Trumpilta, että mitähän sitä tekisi.

Itse tekisin seuraavasti; Rajat kiinni, turkin kansalaiset ulos, kaksoiskansalaisuudet peruttaisiin.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

akez

Quote from: simppali on 17.03.2017, 19:16:48
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005132105.html

Alla lainaus jutusta. Tämä todistaa taas kerran vakuuttavasti, että monikulttuuri = rauha, rakkaus, harmonia, rikkaus ja voimavara, eikä mitään muuta. Tämän maan mediaan pesiytyneet ääritoimittelijat (etenkin HS:ssä), joita manner-Euroopassa kutsutaan myös islamvasemmistoksi, käyttävät muuten aivan samaa turkkilaisretoriikkaa. Jos Sanoma konserni menee konkkaan, niin Turkin hallitukselta löytyy kyllä töitä näille toimittelijoille.

Quote(...)
Esimerkiksi hallitukselle uskollinen Sabah-lehti oli tehnyt torstaina Euroopassa ilmestyneen numeronsa kannen saksaksi.

– Taistelunne on turhaa. Teidän valtanne ei riitä pysäyttämään Turkkia. Hei Eurooppa, hei Saksa, hei Hollanti, hei fasistit, hei natsien jäänteet, hei Bild... luuletteko, että pelkäämme huutamistanne, kiihtyneisyyttänne ja moraalitonta herjaustanne?

Bildin mukaan presidentti Erdoganin lisäksi myös ulkoministeri Mevlüt Cavusoglu on lietsonut konfliktia Euroopan maiden kanssa. Vihapito Hollannin kanssa sai alkunsa, kun juuri ulkoministerin konetta kiellettiin laskeutumasta Rotterdamiin.

– Syöksette Euroopan kuiluun, ulkoministeri totesi lehden mukaan viitaten Hollannin vaalitulokseen.

– Pian Euroopassa voi alkaa uskonnollinen sota.

Turkin sisäministeri on puolestaan uhannut lähettää Turkissa olevat pakolaiset Eurooppaan.
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Mielipidekirjoitus saksalaislehdestä.

QuoteMielipide
 
Bosboruksen pyhä soturi

 
Michael Paulwitz
 
Junge Freiheit 17.3.2017 juttu saksaksi
 
Hopsista, joko taas? Viimeksi turkkilaisten armeija seisoi Wienin porteilla vuosina 1526 ja 1683. Ja nyt taas Turkin ulkoministeri Mevlüt Çavuşoğlu uhkaa Eurooppaa "pyhällä sodalla"?
 
Çavuşoğlu on isäntänsä ääni: Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan syytti televisiopuheessaan Euroopan tuomioistuinta siitä, että se oli päähuivituomiollaan "aloittanut ristiretken puolikuuta vastaan". Hänen innokkaat kannattajansa ovat ymmärtäneet asian oikein: Me iskemme takaisin.
 
"Missä on uskonvapaus?, Missä on uskonnonvapaus?" valitti Erdoğan. Tarkoittaako tuo sitä, että Euroopan tulisi ottaa oppia Turkin "uskonnonvapaudesta", jossa kristityt ovat osmaanien parhaiden perinteiden mukaisesti "holhottavia" ja toisen luokan alamaisia, jotka jyrätään byrokraattisella vainolla viranomaisten katsellessa olkia kohautellen muualle kun joku taas teurastetaan?
 
"Turkki määrää"
 
No ei tietenkään. Çavuşoğlu sanoo selkokielellä: "Turkki määrää", se edustaa "ummaa" "kahden miljardin" muslimin maailmanlaajuista yhteisöä. Jos joku haluaa jotakin, niin pyytäköön ainakin nöyrästi.
 
Tätä purkausta ei voi pitää vain överiksi menneenä hermostuneiden autokraattien ja näiden paladiinien vaalikamppailumelskeenä. Propagandakampanja on koventanut äänensävyjään, siinä puhutaan jo avoimesti siitä, mitä muuten voidaan vain ajatella itsekseen silloin kuin asioita muuten sievistellään diplomaattisesti. Tästä näkökulmasta tulisi olla kiitollinen Erdoğanille ja hänen joukoilleen siitä, että he puhuvat nyt avoimesti aikeistaan.  
 
Sillä "sota" on alkanut jo ajat sitten. Sitä ei käydä nyt, kuten Süleyman suuren aikana, käyräsapelein, rummunpaukkeen ja janitsaarimusiikin kera. Sotapäällikkö Erdoğan käyttää mieluummin maahanmuuttaja-asetta, jolla hän uhkaa enemmän tai vähemmän avoimesti. Viime aikoina jo aggressiivisemmin ja häpeilemättä.
 
Oma rajavalvonta
 
Kuten on jo kauan tiedetty, niin Erdoğan on puhdasverinen islamisti. Hän kokee olevansa osmaanisulttaanien perillinen islamin suojelijana, jonka tehtävä on muslimimaailman alueen laajentaminen. Jokainen laiton maahanmuuttaja, jonka hän voi ujuttaa Eurooppaan "pakolaisena", edistää tätä työtä.
 
Tämä ei tarkoita sitä, että Euroopan johtajien tulisi omaksua nyt sama wannabe-sultaanin pöyhkeä sotaretoriikka ja antaa samalla mitalla takaisin. Heidän tulisi pikemminkin huomioida Erdoğan-joukkueen Tourette oireyhtymän tapaiset kohtaukset ja harkita tilannetta selväpäisesti ja vetää sitten oikeat johtopäätökset.
 
Se tarkoittaa, että yhteistyö loppuu, jos täällä asuvia turkkilaisia kiihotetaan "viidenneksi kolonnaksi". Jos joku haluaa harjoittaa Turkin sisäpolitiikkaa, niin sitä voi tehdä Turkissa. Ei tule tehdä mitään höperöitä sopimuksia, jotka institutionalisoivat muslimien massamaahanmuutto. Ja ennen kaikkea: Oma rajavalvonta, sen sijaan, että pukin annetaan jatkaa kaalimaan vartijana.
 
Välillä voi muistella sitä, että myös aiemman "pyhät sodat" länsimaita vastaan ovat johtaneet aina häviöön - vaikka Eurooppa on ollut silloin vieläkin hajanaisempi kuin nyt.
Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

QuoteMerkel on puolestaan ilmoittanut Saksan lehdistölle, ettei hänellä ole aikomustakaan lähteä mukaan Turkin hallituksen provosointiin.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005132105.html

No, eipä tietenkään, sillä Merkel on samalla asialla Erdoganin kanssa. Merkel käyttää myös maahanmuuttaja-asetta, omat kansalaiset ovat fasisteja ja natseja, muslimit ihana voimavara ja avoimet rajat on "must". Wir schaffen das. Umma (= EU-liittovaltio), tai kuolema!
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Eisernes Kreuz

Hauska seurata, kuinka Merkel saa yhä kiihtyvään tahtiin paskaa niskaansa Turkilta, vaikka rouva on ollut jo pitkään Euroopan musulmaanien vaikutusvaltaisin ystävä ja kansainvaelluksen suurin poliittinen tukija. Tämä ei kuitenkaan vaikuta tippaakaan Merkelin mokutusintoon.

Ja kaipa ne tahtovat yhä edelleen Turkin EU:n jäseneksi.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Kni

QuotePresidentti Erdogan kehotti kaikkia Euroopassa asuvia turkkilaisia hankkimaan viisi lasta - "Te olette Euroopan tulevaisuus!"

- Sanon kaikille kansalaisilleni, sanon veljilleni ja sisarilleni Euroopassa. Kouluttakaa lapsenne parhaissa kouluissa, pitäkää huolta, että perheenne asuvat parhailla asuinalueilla. Ajakaa parhaita autoja. Asukaa parhaissa taloissa. Hankkikaa viisi lasta, älkää kolmea. Te olette Euroopan tulevaisuus! Erdogan sanoi.


EU:n ja Turkin välit ovatkin nyt Saksan ulkoministerin Sigmar Gabriel mukaan todella huonolla tolalla.


Turkin sisäministeri puolestaan uhkasi, että Turkki voi ryhtyä jälleen lähettämään pakolaisia Eurooppaan.

- Euroopan pää tulee räjähtämään, sisäministeri Suleyman Soylu, lupasi uutistoimisto AFP:n mukaan.

Hollannin parlamenttivaalien jälkeen Turkin ulkoministeri Mevlut Cavusoglu ilmoitti, että Eurooppa vajoaa pian "pyhään sotaan".
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703182200087810_ul.shtml

Äkkiä ne maailmantilanteet muuttuvat. Saa nähdä mitä diktaattori Erdogan aikoo jos häviää huhtikuun äänestyksen. Vai onko se edes mahdollista vaikka kannatus on suunnilleen 50/50?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Luka

Toivottavasti turkki pitää lupauksensa ja tunkee 2 miljoonaa pakolaista Eurooppaan. Suomen osuus reilu 40 000 kpl. Pääsee nuivat tekemään taas tiukkaa persulaista maahanmuuttopolitiikkaa.

nimetönkeskustelija

Quote from: Luka on 18.03.2017, 18:09:20
Toivottavasti turkki pitää lupauksensa ja tunkee 2 miljoonaa pakolaista Eurooppaan. Suomen osuus reilu 40 000 kpl. Pääsee nuivat tekemään taas tiukkaa persulaista maahanmuuttopolitiikkaa.

Jos tämä tapahtuu ennen ensi eduskuntavaaleja, niin Halla-Aho on pian pääministeri.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Sakari

Taitaa jatkossa Erdogan voittaa joka vaaleissa keskiarvolla 101%.
Ooh lalaa...

Impi Waara

Saksassa lyövät lisää löylyä kiukaalle turkkilaiset kurdit Erdoganin vastaisella miekkarillaan. Kohta saamme kuulla wannabe-diktaattorin seuraavan itkupotkuraivarin.  :roll:
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Lumiukko Jeti

Welt uutisoi että Kreikan saarille on viime perjantaista alkaen tullut satoja uusia kumiveneilijöitä. Määrät siis huomattavassa kasvussa. Taitaa Turkki tarkoituksella härnätä.

https://www.welt.de/politik/ausland/article162996765/Ungewoehnlich-viele-Migranten-erreichen-griechische-Inseln.html
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019