News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-03-18 Turkin ja EU:n sopimus "siirtolaisista"/Turkki rikkoi sopimuksen 2020–

Started by Parzival, 18.03.2016, 16:16:58

Previous topic - Next topic

simppali

"Vaikuttaa siltä, että siellä kuuluisi laukauksia".

Kuulostaisi m16 natolaiselta, sarjatulimoodissa,  ‎5,56 x 45 mm.."pehmeä ääni", tosin etäisyys kohteesta voi vääristää.

Mutta ihan ruutiaseella ammuttiin.

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Viimeinen suomalainen

Quote from: simppali on 06.03.2020, 20:51:20
"Vaikuttaa siltä, että siellä kuuluisi laukauksia".

Kuulostaisi m16 natolaiselta, sarjatulimoodissa,  ‎5,56 x 45 mm.."pehmeä ääni", tosin etäisyys kohteesta voi vääristää.

Mutta ihan ruutiaseella ammuttiin.

Simppali on tainnut kuulla tuota musaa ennenkin. Tässä tuosta Alaricin linkistä @NicAthensin twiitti, jossa turkkilaiset pieksävät hädänalaisia Turkin puolella (entäs ne kansainväliset sopimukset!!!):

[tweet]1235998873576968193[/tweet]
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

petebe

Quote from: simppali on 06.03.2020, 20:51:20
"Vaikuttaa siltä, että siellä kuuluisi laukauksia".

Kuulostaisi m16 natolaiselta, sarjatulimoodissa,  ‎5,56 x 45 mm.."pehmeä ääni", tosin etäisyys kohteesta voi vääristää.

Mutta ihan ruutiaseella ammuttiin.

Ehdottomasti ruutiase, ja ei kyllä ole AK-sukua. Uskoisin, että on m16 - tai joku vastaava NATO-kaliberinen.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

akez

Quote from: ÄmTeeAa on 06.03.2020, 15:23:14
Juuri kun kuvittelee ettei hullumaksi voi enää mennä, niin eiköhän sieltä vielä joku lisäpommi sitten tule. Mitähän nuo kuuluisat kansainväliset sopimukset sanovat Frontexin toiminnasta?

Niistä ei ole mitään väliä EU:ssa. On syytä muistaa, että EU on tällä hetkellä maailman ainoa ylikansallinen diktatuuri. Menestyäkseen sen tulee kukistaa ja alistaa provinssit, eli jäsenvaltiot. Tässä EU-eliitin yksinkertainen logiikka, josta voi johtaa kaiken muun. Se on sotaa jäsenvaltioita, ja niiden kansalaisia ja kulttuuria vastaan. Sotaa rahvasta ja keskiluokkaa vastaa, joita elitistit nimittävät populisteiksi, ja tietenkin myös äärioikeistoksi, fasisteiksi ja natseiksi. Eräs eliitin aseista on neekerismi (l. ksenopatofilia, kv. sopimuksissa: joukkotuhonta), jonka voidaan määritellä tarkoittavan jäsenvaltioihin suuntautuvan haittamaahanmuuton korokkeelle nostamista, ihannointia, tabuksi julistamista (rasismi), ja kantaväestön syrjimistä ja elinolojen huonontamista (positiivinen diskriminaatio). Jo muinaiset roomalaiset tiesivät - hajota ja hallitse!

Osa keskiluokasta on lähtenyt eliitin kelkkaan. He eivät niihin pöytiin tosin tule itse koskaan pääsemään, mutta harhautunut assosioituminen voi silti lämmittää mieltä ja kun muruja putoilee riittävästi pöydältä, niin häntyriksi lähtemisen voi nähdä kannattavana.

Frontex on osa tätä keitosta, jota parhaillaan vaivihkaan hämmennetään. Se on eräs EU-eliitin työkalu ja sitä on käytetty ennenkin sabotaasin välineenä. Näin poliitikot voivat toimia piilossa julkiselta huomiolta. Virkamiehet ne siellä vaan ...

Quote from: akez on 18.03.2018, 15:58:26
Frontex myöntää: On tehty sopimus maahanmuuttajien kuljettamisesta Italiaan

Secolo d'Italia 12.7.2017 juttu italiaksi

Nyt sen myöntää myös Frontex: On olemassa byrokraattien välinen sopimus saapuvien valtavien maahantulijamassojen laskemisesta maihin Italiassa. Frontexin ranskalainen pääjohtaja Fabrice Leggeri, joka oli kutsuttu EU-parlamentin Libe-valiokunnan kuultavaksi tänä aamuna, paljasti tämän uskomattoman seikan, jonka sosiaalidemokraattien hallitus oli kiistänyt aivan viime päiviin asti. Libe on EU:n kansalaisvapauksista, sekä oikeus- ja sisäasioista vastaava valiokunta.

M5-puolue hyökkäsi: "Valtiopetos". Esitetään epäluottamuslausetta

(...)

2017-07-12 EU - Italia sopimus: Matutulva ohjattiin yhdessä Italian satamiin
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Viimeinen suomalainen on 06.03.2020, 20:57:31
Simppali on tainnut kuulla tuota musaa ennenkin. Tässä tuosta Alaricin linkistä @NicAthensin twiitti, jossa turkkilaiset pieksävät hädänalaisia Turkin puolella (entäs ne kansainväliset sopimukset!!!):

Neuvostoliitossa oli myös aikoinaan politrukit, jotka tulivat sodassa hyökkäysketjujen perässä ja antoivat "pelkureille" niskalaukauksen. Varsin tehokas konsti, sillä hyökkäämällä henki saattoi säilyä, mutta takaisin päin meneminen johti varmaan kuolemaan. Muistaakseni myös Saksan kansallissosialistisessa armeijassa käytettiin samoja metodeja.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Auringonvalo

Mikäli totta, toivottavasti Italian kansalaiset pystyvät estämään nuo kuljetukset. Käsittämättömän häpeällistä ja hyytävää toimintaa näiltä viranomaisilta. Tuo ei ole hyväksyttävää, nämä ihmiset ovat Turkin vastuulla ja EU:n velvoite on saatta heidät päättäväisesti ja turvallisesti takaisin Turkkiin.

Roope

Helsingin Sanomat: Pääministeri Marin: Perussuomalaiset tekevät siirtolaiskysymyksellä sisäpolitiikkaa 6.3.2020

Quote from: HS 6.3.2020PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) sanoo, ettei hallitus ole käsitellyt sitä, toimiiko Kreikka oikein vai väärin, kun se on ilmoittanut lakkauttavansa turvapaikkahakemusten vastaanottamisen kuukaudeksi.

"Itselläni riittää ymmärrystä Kreikkaa kohtaan. Tilanne on erittäin haastava", Marin sanoi tiedotustilaisuudessa New Yorkissa.

Onpa äärimmäisen visainen kansainvälisoikeudellinen ongelma. Toivottavasti oikea vastaus saadaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta vielä Marinin hallituskauden aikana.

Quote from: HS 6.3.2020Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoi aiemmin perjantaina Kreikan toimivan väärin. Marinin mukaan hallituksella on kuitenkin yksi yhteinen linja.

"Meillä pitää olla vahva ulkorajavalvonta ja samalla meidän pitää huolehtia, että toimimme niiden kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden mukaisesti, jotka meitä sitovat."

Molempia ei voi saada. Kumpi valitaan?

Quote from: HS 6.3.2020Pääministerin mielestä myös Suomessa keskustelua pyritään kärjistämään ja käyttämään oman puoluekannatuksen nostamiseen.

"Perussuomalaiset jättävät asiasta välikysymyksen. He tekevät tästä Suomen sisäpolitiikkaa", Marin sanoi.

Hallitus on tehnyt tästä sisäpolitiikkaa ilmoittamalla julkisesti, että Suomi tulisi Kreikan tilanteessa pitämään rajat auki, tuli mikä tuli.

Quote from: HS 6.3.2020SEN sijaan kokoomukselle pääministeriltä löytyi ymmärrystä. Kokoomus vaati aiemmin perjantaina, että myös Suomeen on luotava valmius rajoittaa turvapaikanhakua määräaikaisesti kansallisen turvallisuuden vaarantumisen perusteella.

"Olisi siis poikkeuksellinen tilanne, jossa ihmisiä kuljetettaisiin rajalle erittäin tarkoitushakuisesti ja sillä pyrittäisiin horjuttamaan suomalaista yhteiskuntaa", Marin sanoi.

Hän ei ottanut suoraan kantaa tällaisen tilanteen ratkaisuihin, mutta korosti, että on silti tärkeää pitää kiinni kansainvälisistä sopimuksista.

"Kansainvälisten sopimusten" kannalta on herttaisen yhdentekevää, miksi turvapaikanhakijat tulevat. Ehkä sisäministeri, sisäministeriön kansliapäällikkö ja päivystävät ihmisoikeusfundamentalistit voivat valistaa pääministeriä asiassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Voisikohan Kreikka julistaa sotatilan ja syyttää Turkkia hyökkäyksestä Kreikkaan. Todellisuudessa Turkki on hyökännyt Kreikkaan asenaan nuo ihmismassat. Ainuttakaan noista tunkeilijoista ei pitäisi päästää rajan yli ja ne jotka pääsivät pitäisi viedä leirille määräämättömäksi ajaksi jolta ainoa tie mois on palata sinne mistä tuli.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kokoliha

Quote from: Enver Hoksaaja on 06.03.2020, 13:00:08
Quote from: Parzival on 06.03.2020, 12:47:32
Ohisalo alkaa vaikuttaa ihan aidolta fanaatikolta. Onneksi ei yksin päätä kaikesta.

Jos iso vyöry tulisi niin meidän 'humanitaarisella vastuulla" ei olisi mitään rajoja vaan kaikki tulisivat ja ketään ei palautettaisi.

Vihreissäkään ihan kaikki eivät ole näitä hulluja, mutta liikaa niitä on siinä puolueessa.
Ja missä on Sosiaalidementtisen puolueen PÄÄministeri samaan aikaan, kun sisäministeri pyörittää ihan omaa esitystään leikkien myös jotain ulkopoliittista vaikuttajaa? Ei taida söpö Sanna olla mikään alfanaaras tässä hallituksessa. Ohisalohan siellä nyt kertoo emännän äänellä, että "Suomen hallituksen linja on selvä" eikä sitä virallisesti ylintä päättäjää näy edes vessassa. Marinia viedään kuin mollamaijaa vähän rajummissa leikeissä.

Sanna on ilmasto- ja turvapaikkapolitiikassa yhtä fanaatikko maamme pikaiseksi tuhoamiseksi kuin Ohisalokin, jota kohtaan uskon Sannalla oleva suuri luottamus. Maamme nykyinen hallitus on kuin myrkyllinen monikärkiohjus, joka hyökkää raivokkaasti kaikilla rintamilla.

Sannalla on nyt vaan parhaillaan muutakin puuhaa. Kyllä Ohisalo sillä välin hoitaa oleellisimmat hommat, koska Kulmuni ei kuitenkaan osaa kuin vikistä epätoivoisesti ja tämän Sanna tietää.

Ei sitä kuulkaas koko ajan jaksa vaan yrittää täyttää Suomea haittamaahanmuutolla ja tanssia ilmastohumppaa. Pitäähän sitä välillä löytää rakoa käydä edistämässä feminismiäkin - tuota Sannalle niin tärkeää ideologiaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11246113

QuoteSuomen pääministeri Sanna Marin (sd.) on puhunut New Yorkissa YK:n kansainvälisessä naistenpäivän tapahtumassa. Marin puhui tilaisuudessa heti YK:n pääsihteerin António Guterresin jälkeen.

– Maailmassa on vain 21 naispuolista valtiojohtajaa, vaikka YK:hon kuuluu 193 maata ja yli puolet maailman ihmisistä on naisia, Marin sanoi.

....

Samalla pääministeri kuitenkin muistutti, ettei sukupuolten tasa-arvoa ole saavutettu vielä missään maassa. Suomen ongelmista hän nosti esiin erityisesti työelämän epätasa-arvon sekä naisiin ja tyttöihin kohdistuvan väkivallan.

– On tärkeää saada enemmän naisia korkeisiin poliittisiin virkoihin. Ilman roolimalleja en seisoisi edessänne tänään, Marin sanoi.

...

Myöhemmin Marinin ohjelmassa on kahdenkeskinen tapaaminen Guterresin kanssa. Tapaamisessa käsitellään muun muassa globaaleja toimia ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, tasa-arvoa ja Suomen roolia YK:ssa.

Marinin Yhdysvaltain-vierailun ohjelmassa on myös Suomen YK-edustuston järjestämä tasa-arvotilaisuus New Yorkissa sekä luento ilmastonmuutoksen kannalta kestävästä hyvinvointiyhteiskunnasta Columbian yliopistossa.

RiP

On se hemmetti kun näillä ohisaloilla ja marineilla on aivotoiminnasta unhoittunut, että kaikki nämä afgaanit, irkilaiset, somalit, pakistanilaiset ym. jotka Eurooppaan väkivalloin pyrkivät, ovat olleet pitkään jo turvallisessa maassa, Turkissa.
Osa ollut töissäkin pitkään, osa syystäkin tuomittuna vankilassa, kaikki näyttävät fyysisesti hyvinvoivilta, eli nälkääkään ei ole nähty. Mistään ei käy ilmi, että kukaan olisi poliittisesti, uskonnolliseti tai muutenkaan terveyden tai hengen vaarassa.
Jos olisi yksikin tarvinnut turvapaikkaa, olisi sitö voinut hakea Turkista.
Ohisalo on vaan niin saatanan väärässä, näillä sotilaskarkuri-, rikolliskarkuri-, aikamieskarkurisiirtolaisilla ei ole mitään tarvetta saati oikeutta minkäänlaiseen turvapaikkaan Euroopassa.
Saatana!

Random Walker

Quote from: akez on 06.03.2020, 21:05:06
Quote from: ÄmTeeAa on 06.03.2020, 15:23:14


Quote from: akez on 18.03.2018, 15:58:26
Frontex myöntää: On tehty sopimus maahanmuuttajien kuljettamisesta Italiaan

Secolo d'Italia 12.7.2017 juttu italiaksi

Nyt sen myöntää myös Frontex: On olemassa byrokraattien välinen sopimus saapuvien valtavien maahantulijamassojen laskemisesta maihin Italiassa. Frontexin ranskalainen pääjohtaja Fabrice Leggeri, joka oli kutsuttu EU-parlamentin Libe-valiokunnan kuultavaksi tänä aamuna, paljasti tämän uskomattoman seikan, jonka sosiaalidemokraattien hallitus oli kiistänyt aivan viime päiviin asti. Libe on EU:n kansalaisvapauksista, sekä oikeus- ja sisäasioista vastaava valiokunta.

M5-puolue hyökkäsi: "Valtiopetos". Esitetään epäluottamuslausetta

(...)

2017-07-12 EU - Italia sopimus: Matutulva ohjattiin yhdessä Italian satamiin

Mielenkiintoista. Kukahan on antanut "byrokraateille" oikeuden tehdä tällaisia sopimuksia? Onko Suomen hallitus tietoinen ja onko Suomen hallitus sitoutunut johonkin tässä kuljetusoperaatiossa? Palleroita tulossa???

simppali

Muinoin tehtiin sopimus jota kutsutaan nimellä; "Molotov-Ribbentrop -sopimus", jossa neuvostoliitto ja saksa jakoivat itsenäisiä valtiota itselleen, etupiirijaon muodossa.

Nyt eurooppa on ,tai tämä eu:ksi kutsuttu kyhäelmä on jakautumassa kahteen leiriin, tai oikeastaan neljään, suhteessa Kreikan rajoilla vaatimuksiaan esittäviin elintasopakolaisiin.

1.) Suomi+Ruotsi ovat monikultturista unelmaa haluavat maat  jotka haluavat ottaa kaikki elintasopakolaiset avosylin vastaan.
2.) Epäröivät maat, esim. Belgia, Tanska, Tsekki..
3.) Tuppisuut; joilla on jo vuosikymmenien kokemus maahanmuutosta..Saksa, Ranska, Hollanti
4.) Itä-euroopan maat Unkari, Slovakia, Puola,,,(Viro, Latvia, Liettua, turvapaikkojen hakijat eivät halua mennä esim. Viroon, koska ilmaista rahaa ei ole tarjolla)..joilla on järkeviä päättäjiä..sanovat ei maahan tupsahtaneille oman elintason kohottajille, tarkoitan järkevillä päättäjillä varsinkin Unkarin ja Puolan poliittista johtoa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

petebe

Quote from: simppali on 06.03.2020, 22:22:06
Muinoin tehtiin sopimus jota kutsutaan nimellä; "Molotov-Ribbentrop -sopimus", jossa neuvostoliitto ja saksa jakoivat itsenäisiä valtiota itselleen, etupiirijaon muodossa.

Nyt eurooppa on ,tai tämä eu:ksi kutsuttu kyhäelmä on jakautumassa kahteen leiriin, tai oikeastaan neljään.

1.) Suomi+Ruotsi ovat monikultturista unelmaa haluavat maat  jotka haluavat ottaa kaikki elintasopakolaiset avosylin vastaan.
2.) Epäröivät maat, esim. Belgia, Tanska, Tsekki..
3.) Tuppisuut; joilla on jo vuosikymmenien kokemus maahanmuutosta..Saksa, Ranska, Hollanti
4.) Itä-euroopan maat Unkari, Slovakia, Puola,,,Viro, Latvia, Liettua(kolme jälkimmäistä eivät ole ns. vise maita, mutta turvapaikkojen hakijat eivät halua mennä esim. Viroon, koska ilmaista rahaa ei ole tarjolla)..joilla on järkeviä päättäjiä..sanovat ei maahan tupsahtaneille oman elintason kohottajille

Ja tässä laatimassasi jaottelussa todellakin helposti päästään kahteen leiriin: Suomi+Ruotsi - kaikki käy, rahaa riittää ja kaikki muut maat joko hiukan ajatellen hyväksyvät tai oikeasti ajatellen hylkäävät.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Lumiukko Jeti

Teoreettinen pohdiskelu ja samalla kysymyksiä.

Sisäministeri on ilmoittanut ajavansa Suomen yhteiskunnan kaaokseen hybridisodankäyntitilanteessa. Mikäli Putin päättää marssittaa vaikkapa 100.000 keski-aasialaista Suomen rajalle, niin Ohisalo päästää estelemättä kaikki maahan. Samalla sisäministeri on kertonut että suomalaiset viranomaiset aikovat sabotoida Kreikan rajaviranomaisten työtä.

Presidentti Niinistö on ilmoittanut Suomen kannattavan aivan toisenlaista linjaa. Kryptinen-Niinistö on ollut poikkeuksellisen selkeä sanainen asiassa.

Nyt tulee mieleen että mitäpä jos se Putin-setä oikeasti marssittaisi ne 100.000 uzbekkia rajalle ja Maria Ohisalo määräisi rajaviranomaiset kantamaan hädänalaisten laukkuja rajan yli..

Voisiko tässä tapauksessa presidentti puolustusvoimien ylikomentajana määrätä armeijan sulkemaan rajan, pidättämään rajaviranomaiset ja itse sisäministerin ?

Olisiko tämä presidentin suorittama vallankaappaus ?
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

simppali

Tietääkseni liikekannallepano, eli armejan mobilisaatio vaatii eduskunnan hyväksynnän, presidentti ei voi nykyään määrätä liikekannallepanoa, eikä hallitus.

Huolimatta siitä, että nyk. pressalla on sama sotilasarvo kuin itselläni (res.), niin en juurikaan ajatuksiani tuhlaa arvopohjallisen presidentti Niinistön kykyyn julistaa yhtään mitään, suhteessa kohta paukahtavaan uuteen onnenonkijoiden tulvaan.

Tulipa onnenhakijat itärajan takaa tai ruotsin puolelta..aivan sama, ennustus; kohta ollaan semmoisessa sopassa, kun Kreikan raja poksahtaa, että hospoti.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

diipadaapa

Quote from: Lumiukko Jeti on 06.03.2020, 22:46:03
Voisiko tässä tapauksessa presidentti puolustusvoimien ylikomentajana määrätä armeijan sulkemaan rajan, pidättämään rajaviranomaiset ja itse sisäministerin ?

Olisiko tämä presidentin suorittama vallankaappaus ?

Tällaisessa tilanteessa Ohisalo tullaan tavalla tai toisella siirtämään syrjään, joko virallista tietä tai epävirrallista. Rajalla tulee olemaan ihmismuuri, allekirjoittanut mukaanluettuna, jos suomea uhkaa kreikan kaltainen maahantunkeutuminen.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

td

Quote from: Huppupelikaani on 06.03.2020, 09:49:45
^
[tweet]1235827984814100480[/tweet]

https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1235827984814100480

Quote
Perussuomalaiset aikoo jättää hallitukselle välikysymyksen Suomen linjasta siirtolaiskriisin ehkäisyssä.

Haluamme tietää, miten hallitus toimii kotimaassa ja EU:ssa. Linjauksia vaaditaan mm. siihen, miten Suomi itse toimii rajoillaan ja turvapaikkapolitiikassaan.

Jos vastauksessa oletetaan vedottavan "kansainvälisiin sopimuksiin", PS toivottavasti pyytää kysymyksessään vaatimaan vastaukseen ko. sopimuksen yksityiskohdat, ihan kansankielellä.

edit: muussa tapauksessa vastauksen perusteluksi tulee olemaan kansainvälisien sopimuksien noudattaminen.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

Lumiukko Jeti

Erittän suositeltava twitter ketjupostaus luettavaksi. Yllätyksekseni sen jakoi Martin Scheinin. Twiittaaja on journalisti jolla hyvä kosketus siihen mitä Turkissa tapahtuu juuri nyt.

[Tweet]1235927439307653120[/tweet]
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Bellum

Quote from: Lumiukko Jeti on 06.03.2020, 22:46:03
Teoreettinen pohdiskelu ja samalla kysymyksiä.

Sisäministeri on ilmoittanut ajavansa Suomen yhteiskunnan kaaokseen hybridisodankäyntitilanteessa. Mikäli Putin päättää marssittaa vaikkapa 100.000 keski-aasialaista Suomen rajalle, niin Ohisalo päästää estelemättä kaikki maahan. Samalla sisäministeri on kertonut että suomalaiset viranomaiset aikovat sabotoida Kreikan rajaviranomaisten työtä.

Presidentti Niinistö on ilmoittanut Suomen kannattavan aivan toisenlaista linjaa. Kryptinen-Niinistö on ollut poikkeuksellisen selkeä sanainen asiassa.

Nyt tulee mieleen että mitäpä jos se Putin-setä oikeasti marssittaisi ne 100.000 uzbekkia rajalle ja Maria Ohisalo määräisi rajaviranomaiset kantamaan hädänalaisten laukkuja rajan yli..

Voisiko tässä tapauksessa presidentti puolustusvoimien ylikomentajana määrätä armeijan sulkemaan rajan, pidättämään rajaviranomaiset ja itse sisäministerin ?

Olisiko tämä presidentin suorittama vallankaappaus ?

Tässä kohtaa varmaan sovelletasn valmiuslakia...toivon. Lain tarkoituksena on antaa viranomaisille riittävät toimivaltuudet sota-aikana ja sotaa alemmissa poikkeusoloissa.Suomi joutuu vieraan vallan sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi, päättää tasavallan presidentti puolustusvoimien ylipäällikkönä puolustautumistoimiin ryhtymisestä. En kyllä menis päätäni laittamaan tämän liskohallituksen kohdalla että toimiin ryhdytään pl. piccolojoukot, mutta valtioneuvostohan sen päättää.

Poikkeusoloja tämän lain mukaan ovat:

Suomeen kohdistuva aseellinen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettava hyökkäys ja sen välitön jälkitila;
Suomeen kohdistuva huomattava aseellisen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettavan hyökkäyksen uhka, jonka vaikutusten torjuminen vaatii tämän lain mukaisten toimivaltuuksien välitöntä käyttöön ottamista;
väestön toimeentuloon tai maan talouselämän perusteisiin kohdistuva erityisen vakava tapahtuma tai uhka, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti vaarantuvat;
erityisen vakava suuronnettomuus ja sen välitön jälkitila; sekä
vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti.
Lain käyttämisen edellytys on, ettei tilanteen hallinta ole mahdollista viranomaisten normaalein toimivaltuuksin.

Lumiukko Jeti

Quote from: simppali on 06.03.2020, 23:00:03
Tietääkseni liikekannallepano, eli armejan mobilisaatio vaatii eduskunnan hyväksynnän, presidentti ei voi nykyään määrätä liikekannallepanoa, eikä hallitus.

Kuvaamassani skenaariossa ei tarvita mobilisaatiota. Reserviläiset pysyy kotonaan ja kantapeikot riisuu sisäministeriön joukot aseista.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kokoliha

Quote from: Hohtava Mamma on 06.03.2020, 23:06:51
Sotilaallisen voiman käyttöä rauhan aikana säätelee aluevalvontalaki, josta voi tarkastaa kenellä ja milloin on tulenavauslupa. Se on aseellisen alueloukkauksen tapauksessa aluevalvontaa suorittavalla poliisi-, raja-, tai sotilasviranomaisella.

Siihen ei tarvita viime kädessä poliittista päätöstä, kiireellisessä tilanteessa.
Vaikka paino laitettaisiin sanalle aseellinen, niin sekin on ihan fine. Mielestäni kranaatti on ase ja se joka muuta väittää, kantaa nähdäkseni todistustaakan. Ja tästä edelleen johdettuna, myös kyynelkaasukranaatti on kranaatti.

Kreikka on siis toisen valtion organisoiman aseellisen alueloukkauksen kohteena ja Suomen sisäministeri tukee hyökkääjän päämäärää.

ismolento

Quote from: repo on 06.03.2020, 14:46:26
Pientä päivitystä aiempaan (linkki toisaalle Hommaan) kotimaan politiikasta.

QuoteKokoomus ottaa kantaa perus­suomalaisten välikysymykseen ensi viikolla
[...]

Kokoomus päättää mahdollisesta osallistumisestaan perussuomalaisten tekemään välikysymykseen ensi viikolla, sanoo puolueen puheenjohtaja Petteri Orpo.

Kokoomuksessa halutaan Orpon mukaan nähdä välikysymyksen tarkka muotoilu ennen kuin puolueessa päätetään välikysymykseen osallistumisesta.
Ilta-Sanomat, 6.3.2020

Veikkaanpa, että "sivistysporvarit" eivät enää uskalla osallistua Perussuomalaisten välikysymykseen. Muuten saavat taas kuulla Sannalta: "Hävetkää!".

zupi

Quote from: Bellum on 06.03.2020, 23:08:55
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.03.2020, 22:46:03

Voisiko tässä tapauksessa presidentti puolustusvoimien ylikomentajana määrätä armeijan sulkemaan rajan, pidättämään rajaviranomaiset ja itse sisäministerin ?

Olisiko tämä presidentin suorittama vallankaappaus ?

Tässä kohtaa varmaan sovelletasn valmiuslakia...toivon.
Näin olen itsekin ymmärtänyt, mutta valmiuslain määrittämistä toimivaltuuksista päättää viime kädessä valtioneuvosto, ja ne vahvistaa eduskunta.
Quote6 §
Asetus toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta

Jos valtioneuvosto, yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, toteaa maassa vallitsevan poikkeusolot, voidaan valtioneuvoston asetuksella (käyttöönottoasetus) säätää II osan säännösten soveltamisen aloittamisesta. Tällainen asetus voidaan antaa määräajaksi, enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Käyttöönottoasetuksessa on mainittava, miltä osin tämän lain mukaisia toimivaltuuksia voidaan soveltaa ja toimivaltuuksien alueellinen soveltamisala, jos niitä ei saateta sovellettaviksi koko valtakunnan alueella.

Käyttöönottoasetus on välittömästi saatettava eduskunnan käsiteltäväksi. Eduskunta päättää, saako asetus jäädä voimaan vai onko se kumottava osittain tai kokonaan ja onko se voimassa säädetyn vai sitä lyhyemmän ajan. Jollei käyttöönottoasetusta ole viikon kuluessa sen antamisesta toimitettu eduskunnalle, asetus raukeaa.

Kun eduskunta on tehnyt 3 momentissa tarkoitetun päätöksen, käyttöönottoasetuksessa mainittuja säännöksiä voidaan alkaa soveltaa siltä osin kuin eduskunta ei ole päättänyt, että asetus on kumottava.
7 §
Asetus toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta kiireellisessä tapauksessa

Jos 6 §:n 3 ja 4 momentissa säädettyä menettelyä ei ole mahdollista noudattaa vaarantamatta merkittävästi lain tarkoituksen saavuttamista, voidaan valtioneuvoston asetuksella säätää, että II osan toimivaltuussäännöksiä voidaan soveltaa välittömästi.

Tällainen asetus voidaan antaa enintään kolmeksi kuukaudeksi, ja se on välittömästi saatettava eduskunnan käsiteltäväksi. Jollei asetusta ole viikon kuluessa sen antamisesta toimitettu eduskunnalle, asetus raukeaa. Asetus on kumottava osittain tai kokonaan, jos eduskunta niin päättää.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111552#O2L15P109

Eli eipä tuo kovin hyvältä näytä.

Edit. Jos aseiden kanssa tultaisiin, niin sitten on varmaan eri juttu. Mutta kuten on jo käynyt selväksi, ei Suomen valloittamiseen tämän hallituksen aikana tarvita aseita. Ainakaan rajan ylittämisen osalta.

Bellum

Quote from: petebe on 06.03.2020, 21:00:46
Quote from: simppali on 06.03.2020, 20:51:20
"Vaikuttaa siltä, että siellä kuuluisi laukauksia".

Kuulostaisi m16 natolaiselta, sarjatulimoodissa,  ‎5,56 x 45 mm.."pehmeä ääni", tosin etäisyys kohteesta voi vääristää.

Mutta ihan ruutiaseella ammuttiin.

Ehdottomasti ruutiase, ja ei kyllä ole AK-sukua. Uskoisin, että on m16 - tai joku vastaava NATO-kaliberinen.

Molemmilla puolilla 5.56... AK jos tuolla laulaa niin  se ei tule kummankaan virka/sotilas puolelta, no vaihdin alhaalla tuli kuiten selkeästi. Tänään viimeksi kuunnellut omia AK ja AR pohjaisia, huono sanoa silti kun kauka a ja mikin kautta.

Anyways asiaan liittyen, onko mitään havaintoja Nato kommenteista kun kuitenkin kaksi Nato-maata nokittelee, vai laitetaanko vain perus Turkki-Kreikka  vastakkain asetteluksi?  Yksi hyvä syy olla kuulumatta Natoon on se e että mukana on Turkin kaltainen äbläwäblä valtio.

Roope

Ohhoh. Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo pöllytti sisäministeri Ohisaloa Maikkarin Kymmenen uutisissa linjaamalla, että "Kreikalla on oikeus oman kansallisen turvallisuutensa takia rajoittaa maahantuloa". Toisaalta Orpo määritteli aiemmin eduskunnassa, että Kreikan toimet ovat kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vastaisia.

Toisin sanoen Orpo hyväksyy sen, että valtiot voivat omalla päätöksellään omia etujaan suojellakseen esimerkiksi panna rajat kiinni ja lopettaa turvapaikkahakemusten käsittelyn ilman EU:n tai minkään ulkopuolisen instanssin lupaa tai hyväksyntää pelkällä hallituksen päätöksellä vastoin sitäkin, mitä kansainvälisissä sopimuksissa on sovittu.

Toimittajat? Anyone?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Luin tuota linkattua Aluevalvontalakia niin kyllä se mielestäni antaa mahdollisuuden puolustautua "tunnuksettomia kohteliaita vihreitä miehiä" ja näihin rinnastettavia vastaan. Tästä lain lisäyksestä menee kiitos Jussi Niinistölle. Jos rajalle ilmestyisi vihamielisen toiminnan seurauksena iso joukko vihamielisiä kiven viskelijöitä niin mielestäni rinnastautuisivat juurikin "vihreisiin miehiin" ala Krim.

Vastatoimet voi käynnistää sotilasviranomainen ilman sen kummempia parlamentaarisia kommervenkkejä.

Se ei kuitenkaan muuta tilannetta jossa sisäministeriön ja puolustusvoimien komentoketjut ovat eri käsissä, ts. Maria Ohisalo määrää sisäministeriön joukot (poliisi, raja) toimimaan vastoin presidentin (PV joukkojen) kantaa.

Sinänsä tämä on kyllä täysin teoreettista sillä en usko poliisin tai rajan noudattavan Ohisalon käskyjä ko tilanteessa. Oletettavasti aseista riisuntaa tuskin tarvittaisiin vaan koko voima voitaisiin kohdistaa "vihreisiin miehiin".
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

zupi

Quote from: Lumiukko Jeti on 06.03.2020, 23:44:13
Luin tuota linkattua Aluevalvontalakia niin kyllä se mielestäni antaa mahdollisuuden puolustautua "tunnuksettomia kohteliaita vihreitä miehiä" ja näihin rinnastettavia vastaan. Tästä lain lisäyksestä menee kiitos Jussi Niinistölle. Jos rajalle ilmestyisi vihamielisen toiminnan seurauksena iso joukko vihamielisiä kiven viskelijöitä niin mielestäni rinnastautuisivat juurikin "vihreisiin miehiin" ala Krim.
Mutta kun ei siellä tule olemaan vihaisia kivenviskelijöitä, kun läpsyt (tai vielä pahemmat) kävelee hymyillen porteista sisään. Rajavartijoiden kantaessa laukut.

Edit. Lisätty suluissa oleva teksti.

simppali

QuoteToiminnanjohtaja Frank Johanssonin mukaan ihmisoikeusjärjestö Amnestyn paikan päällä olleet tutkijat eivät ole havainneet merkkejä siitä, että ihmisiä olisi laajamittaisesti siirretty rajalle. Hänen mukaansa arviona on, ettei raja-asemilla tunnu olevan "hälyttävää virtaa".

Oikeus hakea turvapaikkaa on Johanssonin mukaan absoluuttinen, eikä sitä voi missään tapauksessa viedä ihmisiltä pois.

– Kreikka on ilmoittanut, että se laittaa YK:n pakolaissopimuksen hyllylle. YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on siitä todennut, että tämä on laitonta, että näin ei saa tehdä. Me olemme täysin samaa mieltä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaselvyys-hallituksen-kreikka-linjasta-jatkuu-paaministeri-marin-kiistaa-ristiriidat/7753034#gs.ykffbi

Absoluuttista nollapistettä ei ole miinus lämpötilan kohdalla saavutettu, mutta turvapaikkaa hakevien kohdalla on,,Johansson ..jos kertoilet jotain jostain fysiikkaan littyvistä määreistä, niin olisi kiva jos todistaisit oman teoriasi vaikkapa jollain matemaattisella kaavalla, miten absoluuttinen oikeus hakea turvapaikkaa korreloi jonkun muuttuja X:n kanssa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Lumiukko Jeti

Quote from: zupi on 06.03.2020, 23:50:50
Mutta kun ei siellä tule olemaan vihaisia kivenviskelijöitä, kun läpsyt (tai vielä pahemmat) kävelee hymyillen porteista sisään. Rajavartijoiden kantaessa laukut.

Jep. Tässä on sitten kysymys sen vihamielisen toiminnan tunnistamisesta. Kuinka monta kerkeää maahan ennenkuin hälytyskello jossain soi ? Vaikka kuinka olisi hymy naamalla..ja mitä sitten tapahtuu kun tilanteeseen havahdutaan?

Itärajan 2015 tilanteesta on jopa P. Haavisto sanonut että raja olisi pitänyt sulkea heti.

Nyt näköjään kepun pää-äänenkannattaja hyökkää sisäministeri Ohisaloa vastaan:

Quote
Mikko Kärnän mukaan Suomi torjuisi kaikki sitä vastaan suunnatut hybri­di­o­pe­raa­tiot – "Suomi puolustaa louk­kaa­mat­to­muut­taan vihreän sisä­mi­nis­terin lausunnoista huolimatta"

*

KÄR­NÄN MU­KAAN Suo­mel­la on myös val­miu­det tä­hän.

– Suo­mi puo­lus­taa louk­kaa­mat­to­muut­taan vih­re­än si­sä­mi­nis­te­rin lau­sun­nois­ta huo­li­mat­ta. Oli­si toi­vot­ta­vaa, et­tä mi­nis­te­ri Ohi­sa­lo sel­ven­täi­si tä­män nyt myös it­se huo­les­tu­neil­le kan­sa­lai­sil­le.

Hal­li­tuk­sen lin­ja on Kär­nän mu­kaan myös yk­si­se­lit­tei­nen ja sel­keä suh­tees­sa Krei­kan tu­ke­mi­seen.

– Maa on jou­tu­nut Tur­kin hyb­ri­di­o­pe­raa­ti­on koh­teek­si ja sil­lä on oi­keus puo­lus­tau­tua ko­vi­a­kin kei­no­ja käyt­tä­en. Koko EU ja sen mu­ka­na Suo­mi tu­kee tätä lin­jaa.

https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/587932/ffb8ed8709

Kärnä sinänsä on jo heiveröiseksi punnittu, oleellista tässä on kepumedia. Puolueella tutisee puntti.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

td

Quote from: Lumiukko Jeti on 07.03.2020, 00:04:23
Quote from: zupi on 06.03.2020, 23:50:50
Mutta kun ei siellä tule olemaan vihaisia kivenviskelijöitä, kun läpsyt (tai vielä pahemmat) kävelee hymyillen porteista sisään. Rajavartijoiden kantaessa laukut.

Jep. Tässä on sitten kysymys sen vihamielisen toiminnan tunnistamisesta. Kuinka monta kerkeää maahan ennenkuin hälytyskello jossain soi ? Vaikka kuinka olisi hymy naamalla..ja mitä sitten tapahtuu kun tilanteeseen havahdutaan?

Itärajan 2015 tilanteesta on jopa P. Haavisto sanonut että raja olisi pitänyt sulkea heti.

Nyt näköjään kepun pää-äänenkannattaja hyökkää sisäministeri Ohisaloa vastaan:

Quote
Mikko Kärnän mukaan Suomi torjuisi kaikki sitä vastaan suunnatut hybri­di­o­pe­raa­tiot – "Suomi puolustaa louk­kaa­mat­to­muut­taan vihreän sisä­mi­nis­terin lausunnoista huolimatta"

*

KÄR­NÄN MU­KAAN Suo­mel­la on myös val­miu­det tä­hän.

– Suo­mi puo­lus­taa louk­kaa­mat­to­muut­taan vih­re­än si­sä­mi­nis­te­rin lau­sun­nois­ta huo­li­mat­ta. Oli­si toi­vot­ta­vaa, et­tä mi­nis­te­ri Ohi­sa­lo sel­ven­täi­si tä­män nyt myös it­se huo­les­tu­neil­le kan­sa­lai­sil­le.

Hal­li­tuk­sen lin­ja on Kär­nän mu­kaan myös yk­si­se­lit­tei­nen ja sel­keä suh­tees­sa Krei­kan tu­ke­mi­seen.

– Maa on jou­tu­nut Tur­kin hyb­ri­di­o­pe­raa­ti­on koh­teek­si ja sil­lä on oi­keus puo­lus­tau­tua ko­vi­a­kin kei­no­ja käyt­tä­en. Koko EU ja sen mu­ka­na Suo­mi tu­kee tätä lin­jaa.

https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/587932/ffb8ed8709

Kärnä sinänsä on jo heiveröiseksi punnittu, oleellista tässä on kepumedia. Puolueella tutisee puntti.

Kärnä on vihreille hyödyllinen hölmö joka pelaa vihreiden pussiin yrittämällä antaa kansalle kuvaa jämeränä Suomen puolustajana.
Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-