News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Venezuela enemmän viturallaan kuin uskommekaan

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 18.03.2016, 01:56:13

Previous topic - Next topic

Ahmed Ahne III

#240
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.02.2019, 18:29:21
Mitähän venezuelalaiset käyttää maksuvälineenä? luulisi että setelit ei enään kelpaa kun inflaatio jatkunut vuosien ajan.
Yhdysvaltain dollarit oli erittäinkin käypää valuuttaa kansalaisten keskuudessa kun joitain vuosia takaperin kävin piipahtamassa Angel Fallseilla (maailman korkein vesiputous). Kultaa tietysti rahdataan sitten isompien viskaaleiden toimesta ulkomaille suojarahastoksi, mutta tuskinpa USD maksuvaluuttana on menettänyt merkitystään.

https://www.lonelyplanet.com/venezuela/a/nar-gr/money-and-costs/363461
"bring cash US dollars to Venezuela and change them on the black market locally (it's best to ask your posada or travel agent about this in advance), or wire US dollars to a trusted travel agency or posada and they will bring you cash in bolivares on arrival. If you're coming overland, neither Brazilian nor Colombian currencies are subject to controls; it's a good strategy to withdraw money from ATMs in those countries and change it on the black market at the border or nearest town."
E: lisätty LPn lainaus linkkeineen
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

USD ja Kulta aina toimii kun muut ei toimi mutta mitenkä valtion maksamat eläkkeet ja muut. Onkohan maassa paljonkin kauppoja jotka ottaa leikkirahaa vastaan. Jos venezuelan rahaa väärentää ja jää kiinni niin joutuukohan vankilaan vaiko mielisairaalaan.

Uuno Nuivanen

Quote from: Jack on 09.02.2019, 14:54:54
Erään netistä löytyvän tilaston mukaan venezuelalaisten keskimääräinen älykkyystaso on 84, mikä on 15 pistettä vähemmän kuin Suomessa.

Päässälaskien tuo tekee härmäläisille 99. Ooteena haluaisin tiedustella, että missä on tasan sata tai vähän yli?

MW

Suunnilleen maailman suurimmat öljyvarat, pikkuvaltiossa, ja kommunistit saavat ryssittyä tuonkin suunnilleen nälänhädäksi.

Miksi ihmeessä vasemmistolaisuus on edes laillista?

Puskistahuutelija

Quote from: Uuno Nuivanen on 09.02.2019, 21:00:08Päässälaskien tuo tekee härmäläisille 99. Ooteena haluaisin tiedustella, että missä on tasan sata tai vähän yli?

Nopealla googlauksella sataan tai yli pääsevät Hong Kong, Singapore, Etelä-Korea, Japani, Kiina, Taiwan, Italia, Islanti, Mongolia, Sveitsi, Itävalta, Luxemburg, Alankomaat, Norja sekä Iso-Britannia. Viisi viimeisintä vain yhden pisteen Suomea karussa.

Totuus EPT

Quote from: MW on 09.02.2019, 22:23:53
Suunnilleen maailman suurimmat öljyvarat, pikkuvaltiossa, ja kommunistit saavat ryssittyä tuonkin suunnilleen nälänhädäksi.

Miksi ihmeessä vasemmistolaisuus on edes laillista?

Tuota samaa voisi kysyä Suomen punavihreältä medialta, mutta hehän näkevät vain ääärioikeistolaista laittomuutta, siinä paremmassa väkivallassa ei tietenkään ole mitään laitonta, tai sitten ei kerrota oikeita syitä vasemmiston laittomuksiin, ja näitä syitä kyllä riittää. 
Missä ******i siellä ongelma.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Joku eedwartti duttoni hieman erimieltä Suomalaisten älykkyydestä
https://www.is.fi/tiede/art-2000000774832.html
Suomalaisten älykkyydelle kuulemma eduksi isot nälänhädät. Vain fiksuimmat selvinneet.
Venezuelassa lienee typerimmät eliitin lisäksi jääneet maahan.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Jack on 09.02.2019, 14:54:54
Erään netistä löytyvän tilaston mukaan venezuelalaisten keskimääräinen älykkyystaso on 84, mikä on 15 pistettä vähemmän kuin Suomessa. Erään toisen lähteen mukaan venezuelalaisilta löytyy enemmän tai vähemmän afrikkalaista perimää.

https://new-iq-test.com/iq-by-country/
https://www.worldatlas.com/articles/ethnic-groups-in-venezuela.html
https://ibb.co/gS9qjSr

Tuollaisista lähtökohdista on ilmeisesti vaikea luoda menestystarinaa, vaikka istuttaisiin öljyaarteen päällä.
Maassa on kuitenkin huomattava määrä valkoisia, joten johtotehtäviin ym kyllä riittää osaavia tekijöitä vaikka keskiverto IQ olisikin alhainen, ei keskiverto duunareilla tarvi olla korkeata IQ:ta. Maa kyllä menestyy kunhan pääsee kommareista eroon.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Uuno Nuivanen

Quote from: Puskistahuutelija on 10.02.2019, 21:08:21
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.02.2019, 21:00:08Päässälaskien tuo tekee härmäläisille 99. Ooteena haluaisin tiedustella, että missä on tasan sata tai vähän yli?

Nopealla googlauksella sataan tai yli pääsevät Hong Kong, Singapore, Etelä-Korea, Japani, Kiina, Taiwan, Italia, Islanti, Mongolia, Sveitsi, Itävalta, Luxemburg, Alankomaat, Norja sekä Iso-Britannia. Viisi viimeisintä vain yhden pisteen Suomea karussa.

Jotenkin tuntuu vähän nihkeältä ajatella, että italiaanot, mongolit tai britit olisivat keskimäärin meitä nokkelampia. Mutta niin kai sitten..  :-\

Pullervo

#249
Venezuelan sosialistidiktaattori Nicolás Maduro sulki eilen maan Brasilian vastaisen rajan (jossa tuli jo eilen ruumiita sotilaiden avattua tulen) ja tänään Kolumbian vastaisen rajan, joten enää on auki Guayanan vastainen raja, jossa korkea ylänkö ja vuoria. Rajojen sulkemisen tarkoitus oli mm. estää tuomasta ruoka-apua ulkomailta 30 miljoonalle nälkäänäkevälle Venezuelassa. Tänään on tullut vastaan huhuja, että maan ilmatila olisi myös suljettu. Kohta voi kiehua sosialisteilla pata pohjaan. Yleensä silloin tulee ruumiita.

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-47325201
QuoteVenezuela crisis: Maduro closes border with Brazil (22.2.2019)

Venezuela's President Nicolás Maduro has closed the border with Brazil amid a row over humanitarian aid.

The embattled leader said he could also shut the key border with Colombia to stop the opposition bringing in relief.

(...)

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-47341487
QuoteVenezuela crisis: Colombia border points closed amid aid stand-off (23.2.2019)

Venezuela has said that its border with Colombia has been partially closed, shortly after opposition leader Juan Guaidó defied a travel ban to cross it.

Vice President Delcy Rodriguez tweeted to say the "total, temporary closure" was due to serious threats against the country's sovereignty and security.

(...)

Two people were killed by Venezuelan security forces on Saturday near the border with Brazil.

(...)

https://twitter.com/invenezuelablog/status/1099374016597581825
[tweet]1099374016597581825[/tweet]
https://twitter.com/invenezuelablog/status/1099380077148680193
[tweet]1099380077148680193[/tweet]

e: typo

stefani

Quote from: Pullervo on 23.02.2019, 21:32:18
Rajojen sulkemisen tarkoitus oli mm. estää tuomasta ruokaapua ulkomailta 30 miljoonalle nälkäänäkevälle Venezuelassa.

Koen vaikeaksi uskoa, että tuollainen on mahdollista. Voisiko olla, että rajan yli meinasi tulla myös jotain muuta, kuin vain ruoka-apua?

Leickmann

#251
Trumpin ruokarekat odottavat rajan takana. Ne on tietysti lähetetty sinne siksi, että Maduro ne kuitenkin torjuu, mikä taas saa Maduron näyttämään jopa entistäkin huonommalta niin omien kuin naapuriensakin silmissä. Peliä pelataan monin tavoin, ja peli näyttää tiivistyvän. Äskettäin Kolumbian presidentti kävi Valkoisessa Talossa, ja Pence lienee nyt Kolumbiassa. Jotainhan ne punovat. Trump on julkisestikin kohdistanut viestejä Venezuelan kenraaleille, että nyt on aika nousta ja pelastaa Venezuela. Mitä Irakista ja muualta on opittu, niin vielä voimakkaammin heitä manipuloidaan kapinatoimiin kulissipeleissä CIAn ja armeijan psyops-tiimien toimesta. Pian saattaa peli pläjähtää seuraavalle levelille.

Edit: Lisätty Trumpin twiitti.

@realDonaldTrump (Donald J. Trump)

The people of Venezuela stand at the threshold of history, ready to reclaim their country – and their future....

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1099398639942856705

Pullervo

#252
^^ Mahdollistahan nyt on monikin asian, mutta aika pieniä panssarivaunuja ja taisteluhekoja Trump on noihin laatikoihin pakannut. Joka tapauksessa rekat laitettiin sitten liekkeihin lasteineen. Väitetysti asialla madurolaiset.

https://www.reuters.com/article/venezuela-politics-aid-fire/aid-truck-goes-up-in-flames-on-colombian-venezuelan-border-tv-footage-idUSS0N1ZX00N
QuoteAid truck goes up in flames on Colombian-Venezuelan border -TV footage (23.2.2019)

One truck in a convoy attempting to bring humanitarian aid into Venezuela from Colombia went up in flames on Saturday, sending plumes of dark smoke into the air, footage from a Venezuelan television channel showed.

Crowds started removing boxes of supplies from a second truck, the footage showed, the same day Venezuelan troops loyal to President Nicolas Maduro fired tear gas and rubber pellets at opposition supporters seeking to deliver food and medicine.

https://twitter.com/sotiridi/status/1099396466366402562
[tweet]1099396466366402562[/tweet]

https://twitter.com/Bushidos/status/1099411846585614337
[tweet]1099411846585614337[/tweet]

Lisäys: Kolumbiaa ja Venezuelaa yhdistävällä Simon Bolivar -sillalla on rytissyt tänään aiemmin.

https://twitter.com/afpfr/status/1099332407176691714
[tweet]1099332407176691714[/tweet]

ismolento

Quote from: Morsum on 18.03.2016, 10:35:37
Resurssikirous on itseasiassa yllättävän yleinen ongelma ollut koko ihmiskunnan historiassa. Esimerkiksi Venäjä kärsii siitä juuri parhaillaan. Mailla on resursseja enemmän kuin pystyvät ikinä käyttämään, ja ulkomaailma on käsi ojossa työntämässä rahaa ovista ja ikkunoista sisään saadakseen ostaa niitä, mutta silti maa kärsii pulasta ja kurjuudesta.

Resurssien yltäkylläisyys johtaa usein hallinnon kehittymättömyyteen ja jonkinlaiseen jämähtämättömyyteen, kun valtaa pitävät taistelevat keskenään nopeista voitoista, eikä mitään kehitetä.

Norja on tainnut pärjätä parhaimmin tuossa resurssien yltäkylläisyydessä. Ilmeisesti johtuen toimivasta demokratiasta.

ismolento

Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.02.2019, 01:11:28
Quote from: Jack on 09.02.2019, 14:54:54
Erään netistä löytyvän tilaston mukaan venezuelalaisten keskimääräinen älykkyystaso on 84, mikä on 15 pistettä vähemmän kuin Suomessa. Erään toisen lähteen mukaan venezuelalaisilta löytyy enemmän tai vähemmän afrikkalaista perimää.

https://new-iq-test.com/iq-by-country/
https://www.worldatlas.com/articles/ethnic-groups-in-venezuela.html
https://ibb.co/gS9qjSr

Tuollaisista lähtökohdista on ilmeisesti vaikea luoda menestystarinaa, vaikka istuttaisiin öljyaarteen päällä.
Maassa on kuitenkin huomattava määrä valkoisia, joten johtotehtäviin ym kyllä riittää osaavia tekijöitä vaikka keskiverto IQ olisikin alhainen, ei keskiverto duunareilla tarvi olla korkeata IQ:ta. Maa kyllä menestyy kunhan pääsee kommareista eroon.

Yksikään aidosti kommunistinen maa ei ole menestynyt. Kiina on ainoa joka kasvaa ja kehittyy mutta se onkin vain nimellisesti kommunistinen ja käytännössä kapitalistinen valtio.

Uuno Nuivanen

Quote from: ismolento on 23.02.2019, 22:53:01
Quote from: Morsum on 18.03.2016, 10:35:37
Resurssikirous on itseasiassa yllättävän yleinen ongelma ollut koko ihmiskunnan historiassa. Esimerkiksi Venäjä kärsii siitä juuri parhaillaan. Mailla on resursseja enemmän kuin pystyvät ikinä käyttämään, ja ulkomaailma on käsi ojossa työntämässä rahaa ovista ja ikkunoista sisään saadakseen ostaa niitä, mutta silti maa kärsii pulasta ja kurjuudesta.

Resurssien yltäkylläisyys johtaa usein hallinnon kehittymättömyyteen ja jonkinlaiseen jämähtämättömyyteen, kun valtaa pitävät taistelevat keskenään nopeista voitoista, eikä mitään kehitetä.


Norja on tainnut pärjätä parhaimmin tuossa resurssien yltäkylläisyydessä. Ilmeisesti johtuen toimivasta demokratiasta.

Jos Suomella olisi ollut öljykenttiä, Kokoomus olisi jo kauan sitten myynyt ne vähiten tarjoavalle korporaatiolle.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#256
Quote from: ismolento on 23.02.2019, 22:53:01
Quote from: Morsum on 18.03.2016, 10:35:37
Resurssikirous on itseasiassa yllättävän yleinen ongelma ollut koko ihmiskunnan historiassa. Esimerkiksi Venäjä kärsii siitä juuri parhaillaan. Mailla on resursseja enemmän kuin pystyvät ikinä käyttämään, ja ulkomaailma on käsi ojossa työntämässä rahaa ovista ja ikkunoista sisään saadakseen ostaa niitä, mutta silti maa kärsii pulasta ja kurjuudesta.

Resurssien yltäkylläisyys johtaa usein hallinnon kehittymättömyyteen ja jonkinlaiseen jämähtämättömyyteen, kun valtaa pitävät taistelevat keskenään nopeista voitoista, eikä mitään kehitetä.

Norja on tainnut pärjätä parhaimmin tuossa resurssien yltäkylläisyydessä. Ilmeisesti johtuen toimivasta demokratiasta.

Norja, USA, Kanada ja  Australia  pärjänneet erinomaisesti. Paskamaat eivät pärjää koska ovatten paskamaita. Luonnonvaroista saatavat massit pitää laittaa pörssiin ja rahastoida niin sitten tulee menestystä. Ryssillä kun olisi toimiva pörssi niin maa olisi upporikas.
Venezuelalla käsittämätöntä typeryyttä sekin kun ovat pölkkypäisyyttään tuhonneet maatalouden. Venezuelan resursseilla voisi maksa sellaiset maataloustuet että kaupassa peruselintarvikkeilla olisi lähinnä muodollinen hinta.

Leostoa

Venezuelan kysymys näkyy USA:n sisäpolitiikassakin. Muistanette Syyrian kriisin aikaan, kun Trumpin toimet antoivat ymmärtää että sota on tulossa niin globaalin establishmentin pikku koirat kuten Macron paljastivat korttinsa ja lähettivät sota-alukset jenkkejä tukemaan. Trumpin suomenpystykorvan luonne tuli taas esiin, eli haukkui muttei purrut (näykki lähinnä sovitun ohjusiskun muodossa), sillä kansallisvaltioiden sankariksi julistautunut henkilö ei tietenkään voi marssittaa sotajoukkoja suvereenia itsenäistä valtiota vastaan.

Venezuelan kriisin tapauksessa Maduron syökseminen vallasta sotilaallisin keinoin USA:n toimesta ei ole sen hyväksyttävämpää nationalistin silmin, vaikka vasemmistolaisista ei tykkäisikään. Vain harvoissa tapauksissa (kuten Vietnamin kukistaessa Pol Potin) tällainen katsotaan yleisesti hyväksyttäväksi toimeksi. Trumpin pystykorvashow on menossa, ja sen seurauksena sisäpoliittinen vastapuoli saattaa paljastaa karvansa establishmentin myötäilijänä Venezuelan vastaisissa toimissa. Show toimii pitkällä tähtäimellä Trumpin eduksi, mutta vain jos hän ei ylitä rajaa ja pyri olemaan se suosittu sota-ajan presidentti, jolla uudelleenvalintaa ollaan ennenkin pyritty varmistamaan.
Älä husuta lähimmäistäsi!

ikuturso

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.02.2019, 23:18:25
Quote from: ismolento on 23.02.2019, 22:53:01

Norja on tainnut pärjätä parhaimmin tuossa resurssien yltäkylläisyydessä. Ilmeisesti johtuen toimivasta demokratiasta.

Jos Suomella olisi ollut öljykenttiä, Kokoomus olisi jo kauan sitten myynyt ne vähiten tarjoavalle korporaatiolle.

Ja Kokoomus olisi luvannut, että tupaöljyn ja bensan hinta ei nouse siitä huolimatta.

Joskus 173 vuotta sitten ollessani nuori yritin jonkun "Pen pal servicen" kautta (vai olisiko ollut tämä kotimainen IYS) saada kirjeenvaihtokaverin "rikkaasta" öljyvaltio Venezuelasta. Sisareni sanoi, että eikös ne ole siellä neekereitä ja sitten kadutti. Minä sain sitten kirjeen hollantilaiselta tytöltä, josta en muista kuin ekan kirjeen mukana tulleessa valokuvassa olleet hörökorvat. Kirjoitin yhden kirjeen, mutta siihen se jäi. Ajatella. Jos olisivat löytäneet venezuelalaisen matchin, niin nyt voisin olla siellä vuolemassa kultaa öljylähteellä ja hablaisin espanjoolia kuten syntyperäinen Manolo? Not?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Don Nachos

Proxy-sotailua sielläkin. Venezuela on edelleen todella rikas maa, mutta kaikki rahat menee Kiinalle ja Venäjälle. Maa on niin paljon velkaa edellisille, että luulisi heidän pitävän huolen saatavistaan. Uusi presidentti kun saattaisi repiä velkakirjat ja tehdä uudet sopimukset jonkun muun kanssa. Suo siellä, vetelä täällä. Jos historia toistaa itseään, niin uudet bisnekumppanit tuskin tuovat mitään parannusta tavallisen kansan elämään vaikka uusi johto rikastuisikin.

Hugo Chavez oli aika perinteinen suuruudenhullu diktaattori. Kansa rakasti Chavezia kuitenkin aika pitkään. Maduro taas on tiettävästi täysin omissa maailmoissaan joissa kuvittelee keskustelevansa linnun olomuodon ottaneen Chavezin kanssa. Maalla menisi paremmin jos Maduro olisi aikanaan laitettu presidentinlinnan sijaan pöpilään.

Venäjä lienee aika hyvä esimerkki miten huonosti voi mennä maalla jolla on todella valtavat luonnonvarat. Tai huonosti ja huonosti. Markkinat ovat vain säädelleet asian niin että maassa on iso liuta miljardöörejä ja loput miettii miten saisi pidettyä asunnon lämpimänä talvella.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Venezuelan kommarit pöllineet jopa tuhansia miljardeja dollareita öljytuloja. Maa olisi helppo nostaa jaloilleen jos ne siirtyisi siellä kansankapitalismiin.

Alabama

Joo, se kuuluisa "öljy". Mitä kaikkea pahaa se on saanutkaan jo aikaan. Musta, sitkeä neste, joka paholaismaisesti lelluu maailmassa pilaten tahmallaan kaikki maat, jotka ovat sen maasta pumppaamisen kanssa tekemisissä. Voi voi! Usein siihen sekaantuu vielä paha kapitalisti, joka riistää voitot itselleen.

Venezuelankin valtavat ongelmat ovat tietty "öljyn" syytä. Öljy sitä ja öljy tätä. Onko kenenkään vasemmistolaisen suusta ikinä kuultu selitystä, jossa mainittaisiin katastrofin syyksi sosialistinen talous? Ja kuten jo moneen kertaan on nähty, historia pullistelee tästä markkinamallista esimerkkejä, kerta toisensa jälkeen. Siitä huolimatta ideasta pidetään kiinni kynsin hampain. Reaalisosialismin tulos kuitenkin on aina se sama: poliittinen terrori ja massojen köyhyys.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Delaz

Sosialismi voi toimia, eikä suinkaan aina johda köyhyyteen. Kapitalismi ei koskaan voi toimia, se johtaa aina katastrofiin. Luontoa on pakko tuhota, ja arvot tulee rahasta. Demokratia ostetaan itselleen.

Hassua muuten, vain islam voi olla pahempi kuin sosialismi. Neljä Arabian niemimaan valtiota on kympin sakissa bkt/capita vertailussa. Heillä on se oikea islam, joka ei tuota ongelmia itselleen, vaan muille muslimeille viedään vientituotteena wahhabismia. Vähän samaa kuin Irakin vapaus ja demokratia hankkeet. Kaikki siunataan vielä lännen aseviennillä, jollei muulla.

Niemimaan arabeilla on myöskin oikeanlaista öljyä, siksi he ovat turvassa eikä heistäkään tule venezolanoja. Oikeanlaisen islamin lisäksi, he tekevät siis kaiken oikein.

Venezuela ei istuta Kataisia ruoriinsa, siksi ovat ongelma. Ollaanhan me kuultu miten nationalismi on ongelma. Avataan vaan markkinat kaikille, annetaan markkinaehtoisesti kaivosyhtiöiden tuhota metsät ja järvet, kun se taksibisneskin meni jo. Kyllä meistä tullaan Venezuelaa tälläkin tahdilla, mutta se olikin tarkoitus alun alkaen.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

HDRisto

^"he tekevät siis kaiken oikein".
Siinä mielessä että antavat osaajien hoitaa öljyn kanssa puuhaamisen (ja liki kaiken muunkin). Jos arabit itse koettaisivat porailla ja jalostella öljyä, maailma loppuisi hetkessä helvetin suureen tulipaloon ja vuotojen aiheuttamaan katastrofiin. Eikä ainuttakaan pilvenpiirtäjää olisi rakennettu.

Alabama

Quote from: Delaz on 27.02.2019, 08:44:36
Sosialismi voi toimia, eikä suinkaan aina johda köyhyyteen. Kapitalismi ei koskaan voi toimia, se johtaa aina katastrofiin. Luontoa on pakko tuhota, ja arvot tulee rahasta. Demokratia ostetaan itselleen.
Vau! Meillä on täällä hompanssi, joka on löytänyt maailman ensimmäisenä ihmisenä käytännössä toimivan sosialistisen systeemin! Kerro ihmeessä lisää löydöstäsi.  :flowerhat:

Niin. Ne kelvottomat kapitalistit ja luonnon muttaminen rahaksi.  :roll: Suomen naapurissa olleen sosialisti -eikun ihan ihanteelliseen sosialismin päätöspisteeseen viety- kommunistivaltion ympäristöpolitiikka oli aikoinaan legendaarista. Sen saivat tuntea naapurimaidenkin kansalaiset keuhkoissaan ja ihollaan Itämeressä polskiessa. Radioaktiivisuus ei ollut niin näkyvä ja tuntuva  juttu kuin haiseva vesi ja hengitysongelmat. Vanhemmat hompanssit varmaan muistaa vielä sosialistisen Euroopan ympäristösaavutukset niissä maissa, joissa arvot eivät vielä tulleet "rahasta" vaan reaalisosialismin häikäilemättömästä toiminnasta, koski se sitten luontoa tai kansaa.

QuoteSosialismi voi toimia, eikä suinkaan aina johda köyhyyteen.
---
Hassua muuten, vain islam voi olla pahempi kuin sosialismi

Jos sosialismi on toimiva malli käytännössäkin, niin miten se voi olla niin paha, että vain islam voi olla sitä pahempi?
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Alabama

Quote from: Delaz on 27.02.2019, 08:44:36

Hassua muuten, vain islam voi olla pahempi kuin sosialismi. Neljä Arabian niemimaan valtiota on kympin sakissa bkt/capita vertailussa. Heillä on se oikea islam, joka ei tuota ongelmia itselleen, vaan muille muslimeille viedään vientituotteena wahhabismia. Vähän samaa kuin Irakin vapaus ja demokratia hankkeet. Kaikki siunataan vielä lännen aseviennillä, jollei muulla.

Niemimaan arabeilla on myöskin oikeanlaista öljyä, siksi he ovat turvassa eikä heistäkään tule venezolanoja. Oikeanlaisen islamin lisäksi, he tekevät siis kaiken oikein.


Niemimaan arabeilla on todellisuudessa käytössä reaalistisosialistinen talousjärjestelmä tuloksineen: poliittinen terrori yhdistettynä raskaita ja likaisia työtä tekevien massojen köyhyyteen. Kaikki "aivotyö" teetetään kourallisella länsimaalaisia, mutta puoli-ilmaiseksi työtä tekevien orjalauma on tuotettu ulkoa: Intiasta, Pakistanista ja muista kehitysmaista. Arabit esittävät omassa sosialismissaan reaalisosialismiin erottamattomasti kuuluvan kleptokratian ja nomenklatuuran roolia. Islamilainen lakijärjestelmä mahdollistaa orjien (vääräuskoisten) käytön työvoimana. Islam ei kuitenkaan muuta systeemiä vähemmän sosialistiseksi, orjat vain raatavat islamilaisessa sosialismissa "vääräuskoisten" nimilappusen alla. Venezuelan systeemissä massan nimitys on "kansa". Bkt lasketaan Saudien puhtaista nomenklatuuran/kleptokraattien tuloista eikä sen laskemisessa oteta huomioon orjalauman lukumäärää.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Ajattelija2008

Quote from: Don Nachos on 25.02.2019, 00:02:24
Proxy-sotailua sielläkin. Venezuela on edelleen todella rikas maa, mutta kaikki rahat menee Kiinalle ja Venäjälle. Maa on niin paljon velkaa edellisille, että luulisi heidän pitävän huolen saatavistaan.

Quote
According to Russia's Accounts Chamber, Venezuela began to default in 2017, when Caracas missed a payment of roughly $1 billion. The national oil company PDVSA has now declared default on its foreign debt.

In October 2017, a month before admitting bankruptcy, Maduro visited the Kremlin, where he was able to negotiate a 10 year extension for the loans.

Since 2006, Russia has loaned Venezuela a total of $17 billion, according to estimates by Reuters: this figure includes the intergovernmental loans and the agreement with Rosneft which gave the Maduro regime a $4 billion advance for oil purchases.
https://uawire.org/russia-eases-venezuela-s-debt-repayments

Venäjän väitetään lainanneen Venezuelalle 17 mrd dollaria ja Kiinan 23 mrd dollaria. Tässä tosiaan on se erikoinen tilanne, että maan 140 mrd ulkoisesta velasta iso osa on Venäjälle ja Kiinalle.

Venezuela defaulttasi viime vuonna. Käytännössä aina on käynyt niin, että defaulttaavan maan johtajan on väistyttävä. Tässä ovat komplisoimassa tilannetta Venäjän ja Kiinan suhteet.

Venäjä ja Kiina olisivat voineet estää defaultin antamalla lisää lainaa, mutta niin ne eivät tehneet. Arvaan, että Venäjä, Kiina ja muut velkojat neuvottelevat kulissien takana, mitä Venezuelalle tehdään. Maduron on pakko väistyä, mutta yksityiskohdista varmaan on kiistelyä.

Delaz

Sosialismi ei voi toimia tulee amerikkalaisesta feikkimediasta. Voi toimia, on eri asia kuin ihanuus, vaikka sitäkin löytyy. Markkinat piti vapauttaa Sipilän kaivosbisnekselle, siksi tarvitaan lammaslauma taputtamaan omalle idiotismilleen.

Jopa islam on parempi systeemi kuin kapitalismi. Kapitalismi tulee tappamaan kaikki sammakot, tekemään naisista kuivia, hedelmättömiä, miehiä vihaavia feministisinkkuja, ja lopussa meillä on vain roundupilla jalostettu radioaktiivinen aavikko jalkojemme alla.

Maduro ja Chávez sanoivat Ei. He eivät ole kataisilaisia, vaan heillä oli/on kunnia ja omatunto. Sitä ei ole enää monella Euroopassa.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Sakari

Quote from: Delaz on 27.02.2019, 12:36:15
Sosialismi ei voi toimia tulee amerikkalaisesta feikkimediasta. Voi toimia, on eri asia kuin ihanuus, vaikka sitäkin löytyy. Markkinat piti vapauttaa Sipilän kaivosbisnekselle, siksi tarvitaan lammaslauma taputtamaan omalle idiotismilleen.

Jopa islam on parempi systeemi kuin kapitalismi. Kapitalismi tulee tappamaan kaikki sammakot, tekemään naisista kuivia, hedelmättömiä, miehiä vihaavia feministisinkkuja, ja lopussa meillä on vain roundupilla jalostettu radioaktiivinen aavikko jalkojemme alla.

Maduro ja Chávez sanoivat Ei. He eivät ole kataisilaisia, vaan heillä oli/on kunnia ja omatunto. Sitä ei ole enää monella Euroopassa.

Kapitalismi on aikamme vitsaus. Kapitalismi on globaali ongelma. Kapitalismi on korporaatioiden hallitsema maailma. Korporaatioiden maailmassa ei ole tulevaisuutta, sillä sen idea on ylläpitää korporaatioiden valtaa. Kapitalismi ei ajattele tulevaa, tai pohdi menneisyyttä, tai ihmisyyttä, tai oikeudenmukaisuutta. Kapitalismi pakottaa kansakunnat tilaan jossa ne eivät voi ponnistaa eteenpäin, samalla on ulkoistettu kehitys yksilöille ja sälytetty vastuu kehityksestä, samalla kun pidetään kiinni oikeudesta hallita resursseja. Yhtälailla resurssit haluttiin pitää kommunismissa pienen piirin hallussa.

Jos olisimme järkeviä niin kehittäisimme itsenäisiä kansallisvaltioita ympäri maapalloa, jolloin kansallisvaltiot olisivat se ylin päätäntävalta. Nyt ei ole näin, ja tämä on yksi suurimpia kehityksen jarruja. Ei korporaatioilla ole intressejä kehittää ratkaisuja ongelmiin puhtaasti halusta ratkaista ne, miten osakkeen omistajille toimitusjohtaja voisi kertoakkaan siitä miten yritys kehittää hyvää hyvyyttään ratkaisuja ongelmiin? Silti korporaatio hallitsee valtavaa omaisuutta ja resursseja, ja voi käyttää asemaansa vaikka poliittiseen painostukseen. Korporaatiot ovat siis ja vain kasvattamassa omaisuuttaan, vailla tarkoitusta sitoutua yhteiskuntiin osallistuvana osana, vaan ovat yhteiskunnissa mukana hyötymässä. Jos valta on korporaatioilla, niin asiat alkavat perkelöitymään tavalla, tai toisella. EU on loistava esimerkki miten asiat kurjistuvat tavallisella ihmisellä.
Ooh lalaa...

Pullervo

@Delaz voi etsiä islam- ja arabiasioilleen sopivamman ketjun ylistää. Venezuela on eri puolella palloa kuin Mekka.