News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-03-16 YLE: Jessikka Aro - zuurnalistipalkinto

Started by Gunnar Hymén, 16.03.2016, 09:25:35

Previous topic - Next topic

Vesa Heimo

Quote from: Pyöräilijä on 12.04.2016, 20:41:55

Tälle jutturuuhkalle en tiedä selitystä.

Selitys oli se että kun asia-argumentein ei kyetty vastaamaan, niin käytiin kiinni henkilöön.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

sivullinen.

Pasilassa on jälleen nautittu aivotoimintaa piristäviä kemikaaleja oikein isolla porukalla. Ja tarinaa syntyy. Tekisi mieleni kiljua.

Quote
Trollit ovat saaneet arvoisensa vastustajan – Liettuaan syntyi haltija-armeija

http://yle.fi/uutiset/trollit_ovat_saaneet_arvoisensa_vastustajan_-_liettuaan_syntyi_haltija-armeija/8725905

Onko se sitä-paitsi haltija vai haltia? Minusta jälkimmäinen. Mutta jos trolleja vastaan taisteleva henkilö on sellainen, niin ilmiselvästi Jessikka Aro on sellainen -- ja hameväenkenraali Jantunen --. Trollien vuoro hyökätä. Katsotaan mitä loitsuja haltiolla on varastossa hyökkäyksen pysättämiseksi. Abrakadabra ja simsalabim eivät aikuisiin ihmisiin tehoa. Mediasota käy todella kuumana.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

b_kansalainen

http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2650
QuoteLautakunnan mielestä on hyväksyttävää kirjoittaa joko haltija tai haltia, kun tarkoitetaan uskomusolentoa
Reaalimaailman haltijoista kirjoitettaessa on siis syytä olla tarkkana :P

Vesa Heimo

Quote from: sivullinen. on 13.04.2016, 22:02:51

Onko se sitä-paitsi haltija vai haltia?

Suomen kielessä molemmat on oikein. Eri kieliasun syyt liittyvät mm. Tolkienin käännöksiin ja sitäkautta eri murteisiin.

Haltija on sitten erikseen asiayhteydessään se tekijänimike, mutta tosiaan satuolennoissa molemmat ovat oikein.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Alaric

Eduskunnan suuren valiokunnan sihteerillä on nähtävästi myös mielipide Jessikka Arosta. Peter Saramo kirjoitti virkamiehen roolissa kirjeen The Sydney Morning Heraldille asiaan liittyen.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/peter%20saramo%20morning%20herald-49152

QuoteEduskunnan virkamies hyökkäsi rajusti suomalaistoimittajaa vastaan – ojensi australialaislehteä

Verkkouutiset kertoi maaliskuussa, että australialainen The Sydney Morning Herald kirjoitti Bonnierin suurella journalistipalkinnolla palkittuun Ylen toimittajaan Jessikka Aroon kohdistuneesta poikkeuksellisesta häiriköinnistä.

Nyt eduskunnan suuren valiokunnan sihteeri, valiokuntaneuvos Peter Saramo on kirjoittanut The Sydney Morning Heraldille virkamiehen roolissaan kirjeen, jossa hän arvosteli Jessikka Aron toimintaa toimittajana.

Asiasta kertoo ihmisoikeusaktivisti Kerkko Paananen turvallisuuspolitiikan blogia pitävän Janne "Rysky" Riiheläisen blogissa.

Peter Saramo on julkaissut kirjeensä australialaislehdelle "Venäjän trolliarmeija" -nimisen Facebook-ryhmän sivuilla. Kirjeessään Saramo arvostelee tapaa, jolla Aro on kirjoittanut Venäjän nettitrolleista muun muassa artikkelisarjassaan, joka toi Arolle journalistipalkinnon. Saramo rinnastaa Aron toiminnan Yhdysvaltain 1950-luvun kommunistijahdeissa tunnetuksi tulleeseen senaattoriin Joseph McCarthyyn ja varoittaa "noitavainoista".

Tapauksesta raportoineen Kerkko Paanasen mukaan Saramo on leimannut Aroa aiemminkin. Kommentissaan "Venäjän trolliarmeijan" Facebook-sivuilla Saramo on muun muassa nimittänyt Aroa "häpeäksi Ylelle ja ammattikunnalleen".

Eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtaja Anne-Mari Virolainen (kok.) totesi viime vuoden elokuussa, että Saramon toiminta "Venäjän trolliarmeija" -ryhmässä antaa aiheen keskusteluun eduskunnan virkamieskuntaa koskevan menettelytapaohjeistuksen tarkentamisesta. Eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen totesi tuolloin, ettei ole havainnut "jyrkkyyksiä" Saramon kirjoituksissa.

Saramo on itse puolustautunut kirjoittaneensa näkemyksiään yksityishenkilönä, eikä eduskunnan virkamiehenä.

The Sydney Morning Heraldille Saramo lähetti kirjeensä virkamiehen roolissa. Kirjeen allekirjoituksen ohessa lukee titteli "Director, EU Secretariat, Parliament of Finland" eli "Suomen eduskunnan EU-sihteeristön johtaja".
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

siviilitarkkailija

QuoteFreelance-toimittaja Jessikka Henni Maria Aro tunnusti poliisille esitutkinnassa 2.1.2003 (nro. 6080/R/4487/02), että hän houkutteli jo lopettaneen, vakavasti sairaan neiti A:n jatkamaan amfetamiinin käyttöä.

Mykistävää, yleisradiomaista ja aivan sairasta kuin vihervasemmistolainen valtiopropaganda.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

zache

Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2016, 20:59:24
QuoteFreelance-toimittaja Jessikka Henni Maria Aro tunnusti poliisille esitutkinnassa 2.1.2003 (nro. 6080/R/4487/02), että hän houkutteli jo lopettaneen, vakavasti sairaan neiti A:n jatkamaan amfetamiinin käyttöä.

Mykistävää, yleisradiomaista ja aivan sairasta kuin vihervasemmistolainen valtiopropaganda.

Jotta infosotashakin seuraaminen olisi helpompaa niin mainitaan, että Siviilitarkkailijan lainaaman pätkä on MV:stä ja sen kirjoittajana on MV:n nimimerkki T9.  T9:n oletetaan olevan SAFKAn Juha Molari. Tätä aikaisemman kommentin Peter Saramo oli yksi niistä joka mainittiin Infosota-kirjassa Venäjän kantoja toistelevana kirjoittajana eikä ko. kommentti ainakaan vähennä tuota olettamusta.

Edit: muutin kommenttia selkeämmäksi; Aikaisempaa sanamuotoa pystyi tulkitsemaan myös siten, että sanoin Alaricia Peter Saramoksi joka ei ollut tarkoitus.

Lasse

Quote from: siviilitarkkailija on 19.04.2016, 20:59:24
QuoteFreelance-toimittaja Jessikka Henni Maria Aro tunnusti poliisille esitutkinnassa 2.1.2003 (nro. 6080/R/4487/02), että hän houkutteli jo lopettaneen, vakavasti sairaan neiti A:n jatkamaan amfetamiinin käyttöä.

Miss Aro gets around:
Quote
PANELLIST
Jessikka Aro
Investigative Reporter
YLE Kioski, Helsinki

Jessikka Aro
Jessikka Aro is an investigative reporter with Yle Kioski, the social media product of the Finnish Broadcasting Company YLE. Aro specializes in Russia, information warfare, security and extremism.

Jessikka Aro started a crowdsourced investigation of pro-Russia info war trolls and St. Petersburg troll factory in September 2014. Immediately after that she became a target of serious harassment by pro-Kremlin propagandists. Aro was recently awarded with the respected Bonnier Journalism Prize for her troll articles, which were published in Finnish, English and Russian.

Aro is a popular conference speaker and contributor of various press freedom projects. She constantly trains reporters and general public to recognize disinformation in Finland and abroad.

Before YLE Aro worked as foreign affairs reporter in the Finland's biggest daily Helsingin Sanomat (2008-2011) and as staff writer in Journalisti, the professional magazine of the Union of Journalists' in Finland (2011-2013). She started her own column in the local newspaper Hyvinkään Sanomat at the age of 20.


Aro studied journalism, international politics and Russian in the University of Tampere and has experience in journalistic work in Russia. Aro is a board member at Finnish Association of Investigative Journalism and UN Women Finland.
http://www.globsec.org/globsec2016/panellist/jessikka-aro

Jäipä mainitsematta sivu-ura lisensoimattoman farmasian lukratiivisella toimialalla.


NOVUS ORDO HOMMARUM

Jorma M.

Quote from: Vesa Heimo on 12.04.2016, 20:44:07
Quote from: Pyöräilijä on 12.04.2016, 20:41:55

Tälle jutturuuhkalle en tiedä selitystä.

Selitys oli se että kun asia-argumentein ei kyetty vastaamaan, niin käytiin kiinni henkilöön.

Ei mun nähdäkseni ole käyty kiinni henkilöön. Jokaisen suomalaisen ihmisen on PAKKO maksaa pakkoverolaitoksen päättämää agendaa. No, koska pakkoverolaitoksella on palkkalistoilla huumekauppaa käynyt henkilö, niin onhan tämä jonkinlainen ongelma sellaiselle pakkomaksatuksen uhrille joka ei kannata (ex-)huumerikollisen työllistämistä omin varoin. Ja tähän (palkkaamiseen, fanittamiseen) ei saisi vaikuttaa seksuaalinen suuntautuminen vaikka sellainen joillekin on tietysti elämää suurempi asia.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

zache

Infosotashakissa näemmä kävi ilmi, että MV-lehti sai Jessikka Aron tuomiokirjelmät Johan Backmanilta.

Quote from: SakuTimonen
Venäjän trollitehtaita tutkinut toimittaja Jessikka Aro on ollut MV:n revittävänä kymmeniä kertoja. Kertaakaan ei MV ole edes yrittänyt kumota Aron tekstejä, vaan on keskittynyt ainoastaan Aron leimaamiseen hänen kahdentoista vuoden takaisen rikostuomionsa takia.

Mistä tämä vanha tuomio yleensä putkahti julkisuuteen? Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.

Saku Timonen, 1.8.2016, Aatteellinen julkaisu.

xor_rox

Hatunnosto Backmanille bias-toimittelijan taustan kaivelusta. Hyvin toimittu!

foobar

#191
Asian olisi voinut kyllä hoitaa jotain muutakin kautta kuin Bäckmanin avulla. Tietenkään kenenkään ei kuulu luottaa siihen että Timonen kertoisi koko totuuden, tai kaipaisi sitä Arolta. Jos jossain on avautunut pieninkin mahdollisuus strategiselle pimittämiselle tai valehtelulle, Timonen on ottanut siitä kaiken irti.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nevahood

Kertonee millainen porukka MV:n taustalla häärää ja mitkä intressit. Kuka yllättyi?
Suurkiihottaja Runeberg

b_kansalainen

Yksittäistapaus ei kerro vielä mitään järjestäytyneestä taustalla häärimisestä. Mikä motiivi safkalaisilla olisi yleisesti avustaa mediaa, joka julkaisee ruotsinatsienkin juttuja? Aron tapauksessa toki varmaan motiivi ollut.


Saturnalia

#195
Quote from: b_kansalainen on 03.08.2016, 18:28:53
Yksittäistapaus ei kerro vielä mitään järjestäytyneestä taustalla häärimisestä. Mikä motiivi safkalaisilla olisi yleisesti avustaa mediaa, joka julkaisee ruotsinatsienkin juttuja? Aron tapauksessa toki varmaan motiivi ollut.

Kaiken objektiivisuuden hengessä on pakko todeta, että mikä olikaan tietolähde?
New York Times, jolle Trump muistaakseni harkitsee kieltoa vaalitilaisuuksiinsa.
Please...
Naurua.
Uskon, jos näen alkuperäiset dokumentit. En sekuntiakaan ennen.

Vredesbyrd

Nyt se Putin-trolli puri aidosti pyllystä. Safka-porukan lisäksi putinistitrolleja ei ole näkynyt mutta sitäkin intensiivisempää natotusta.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

nollatoleranssi

#197
Quote from: BarkAtTheMoon on 08.04.2016, 18:46:40
Quote from: sivullinen. on 08.04.2016, 18:38:35
Lopuksi tietenkin paheksuttiin MV-lehteä ja ylistettiin luotettavaa mediaa. Huumetuomiosta ei oltu mainittu sanallakaan. Sen tiedän, että Ylen tehtäviin on oikein kirjattu mokutus, mutta huumeiden käytön puolustamista ja rikollisrekisterin peittelyä ei. Varmasti sekä haastettelija että Jessikka tiesivät huumetuomiosta ja siitä, että MV-lehti oli nimenomaan kirjoittanut siitä. Miksi Yle päätti peitellä asiaa? Onko se yhä arka paikka Ylelle ja Jessikkalle? Onko huumeiden käyttö yleistä Ylen toimittajien keskuudessa?
Oikea kysymys ja tämmöiset kannattaisi pöyhiä kunnolla vastaavanlaisissa esiintymisissä jotta turhat puheet jäisivät pois. Mutta edelleenkin on aivan helvetin ala-arvoista käydä retostelemaan yksittäisten ihmisten vanhoilla rikostuomioilla, vaikka ns vastapuoli näin tekisikin, asia kannattaa tuoda tarvittaessa esille mutta se sitten siinä. Täysin munatonta peliä kaivella vanhoja.

Niin mitenkä sen ottaa. Kyllähän YLE kaiveli vanhoja rikostuomioita esim. odinien ja Ilja Janitskinin kohdalla. Tässä on enemmän kysymys siitä onko niillä mitä vaikutusta käsiteltäviin asioihin? Periaatteessa nuo rikostuomioiden kaivelut voi sanoa ihan aiheelliseksi, koska niillä saattoi olla vaikutusta sen hetkiseen tilanteeseen. Toisaalta kun puhuttiin useiden vuosien takaisista tuomioista, niin se merkitys rapistui koko ajan mitä enemmän aikaa rikoksista oli. Media ei myöskään mielestäni tarpeeksi ottanut kantaa sen hetkiseen turvallisuustilanteeseen ja siihen pitäisikö asialle tehdä jotakin.

Jessica Aron kohdalla huumejuttujen nostaminen oli täysin yhtä tyhjän kanssa. Nekin olivat "todella kaukaa historiasta", mutta niillä ei ollut myöskään merkitystä käsiteltäviin asioihin. Kyse oli enemmän Iljan omasta kostosta, kun sattui sellainen paperi jostakin löytymään. Yhtä hyvin kyseessä olisi voinut olla kuka tahansa toimittaja, jonka tietoja riepoteltaisiin.

Aron sai palautetta myös kuuluisalta Johan Bäckmanilta trollijutuistaan. Mutta yhtäläisyysmerkkien vetäminen Iljan ja Bäckmanin toiminnan välille ei ole ainakaan tämän hetkisten tietojen mukaan onnistunut, vaikka sitä yritettiin tehdä niin YLE:n kuin muidenkin tahojen esim. toimittajien itsensä ja medioiden kautta. Annetaan ymmärtää olevan yhteys (ja Venäjähän tietysti johtaa toimintaa taustalla), vaikka mitään todisteita ei ole löytynyt.

Edit: Todettakoon viittaus zachen viestiin #200. Yhteys on löytynyt siitä, että Jessica Aron rikosjuttu on tilattu Bäckmanin toimesta ja on vaikeaa uskoa, etteikö Bäckman olisi avoimesti lähettänyt tietoa Iljalle.

Mutta samalla on annettu ymmärtää kuin kyseessä olisi Venäjän laajemmat yhteydet Iljan toimintaan ja tästä ei ole tähän mennessä todisteita. Bäckmanin tiedetään olevan "Venäjän palkkalistoilla", Iljan ei.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

#198
Quote from: zache on 03.08.2016, 14:20:56
Infosotashakissa näemmä kävi ilmi, että MV-lehti sai Jessikka Aron tuomiokirjelmät Johan Backmanilta.

Quote from: SakuTimonen
Venäjän trollitehtaita tutkinut toimittaja Jessikka Aro on ollut MV:n revittävänä kymmeniä kertoja. Kertaakaan ei MV ole edes yrittänyt kumota Aron tekstejä, vaan on keskittynyt ainoastaan Aron leimaamiseen hänen kahdentoista vuoden takaisen rikostuomionsa takia.

Mistä tämä vanha tuomio yleensä putkahti julkisuuteen? Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.

Saku Timonen, 1.8.2016, Aatteellinen julkaisu.

Iljan vakuuttelut siitä, että onko ollut yhteydessä Johan Bäckmanin kanssa saavat tätä kautta uuden merkityksen. Toisaalta en antaisi silti aivan liikaa painoarvoa tällekkään yksittäistiedolle. Varsinkin kun tuolla MV-lehdessä on ns. "oma osasto" näille rikosjuttujen tilaajille (aiemminhan nämä samat tiedot tilattiin muille rikosaiheisille foorumeille, joissa niitä esiteltiin. Samaan ideaan on perustunut paljolti tämä mamujen/pedofiilien rikostuomioiden esitteleminen ja levittäminen).

Luultavasti Johan Bäckmanin toiminta onkin ollut ns. hakuammuntaa. Ilja pyysi tietoja YLE:n liittyvistä toimittajista ja kun Arosta löytyi sattumalta rikostietoja, niin ne julkaistiin näyttävästi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: zache on 19.04.2016, 22:06:02
Jotta infosotashakin seuraaminen olisi helpompaa niin mainitaan, että Siviilitarkkailijan lainaaman pätkä on MV:stä ja sen kirjoittajana on MV:n nimimerkki T9.  T9:n oletetaan olevan SAFKAn Juha Molari. Tätä aikaisemman kommentin Peter Saramo oli yksi niistä joka mainittiin Infosota-kirjassa Venäjän kantoja toistelevana kirjoittajana eikä ko. kommentti ainakaan vähennä tuota olettamusta.

Edit: muutin kommenttia selkeämmäksi; Aikaisempaa sanamuotoa pystyi tulkitsemaan myös siten, että sanoin Alaricia Peter Saramoksi joka ei ollut tarkoitus.

MV-lehden koko toimintatapa perustuu näihin yksittäiskirjoittajien teksteihin. En sen takia pitäisi ihmeellisenä, vaikka siellä on tämä "putinistien" leiri aktivoitunut, koska saa näyttävästi palstatilaa helpolla (moniin tietoihin ja kirjoitusjulkaisuun täytyy nähdä vaivaa). Julkaistaisiinko samojen kirjoittajien tekstejä suomalaisissa medioissa, vaikka niiden sisältö pitäisikin paikkaansa?

Kovin vakavasti en silti ottaisi näitä infosotajuttuja. Suomessa on tunnetuksi tulleet Saara Jantusen hyvinkin erikoiset näkemykset siitä, miten kuka tahansa "erimielinen" kuuluu venäläisten trollikerhon jäseneksi. Aluksi nuo väitteet menivät helpommin läpi, koska kokonaiskuva asioiden näkemiseen oli vähäisempi. Sen jälkeen puhuttiin ainoastaan "Venäjä-uhasta", jonka seurauksena kaikki kotimaiset menneillään olevat uhat eivät yhtäkkiä saaneetkaan palstatilaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

jmk

Quote from: SakuTimonen
Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.

Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.

zache

Quote from: jmk on 03.08.2016, 21:13:27
Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.

Juu, ei niissä mitä minä olen pyytänyt ole ollut mitään sen kummempaa tunnistautumista joten todella folioon kääriytynyt ihminen olisi luonnollisesti pyytänyt nuo dokumentit joka tapauksessa sähköpostilla johan.bä[email protected] ja vuotanut ne Iljalle.

zache

Quote from: nollatoleranssi on 03.08.2016, 20:47:02
Luultavasti Johan Bäckmanin toiminta onkin ollut ns. hakuammuntaa. Ilja pyysi tietoja YLE:n liittyvistä toimittajista ja kun Arosta löytyi sattumalta rikostietoja, niin ne julkaistiin näyttävästi.

Juu, tosin Aron oikeusjutun näyttävänjulkaisun lisäksi MV-lehti teki talvella toimituksellisia valintoja. MV:hen tuli uusia toimittajia ja se myös muuttui selvästi venäjämielisemmäksi siinä missä se aikaisemmin oli välttänyt kokonaan kirjoittamasta Venäjään liittyvistä asioista. Selkeimmin tämä näkyi T9:n kirjoituksissa. Eli vaikka Iljan toiminta onkin  ollut  opportunistista, niin on siellä ollut muutakin yhteistyötä JB:n ja kumppaneiden kanssa kuin pelkkä Aron tuomion julkaisu.



sivullinen.

Quote from: jmk on 03.08.2016, 21:13:27
Quote from: SakuTimonen
Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.

Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.

Näin se taitaa olla. Minä en lähtisi kuitenkaan tätä osaa tarinasta ensin kyseenalaistamaan. Minusta Saku Timosen jutut ovat ennemminkin tarinan heikko kohta. Kenenkään ei tässä maassa tarvitse puhua totta blogissaan. Saku Timonen saa valehdella niin paljon kuin jaksaa. Tietenkin myös Jessikka Aro on voinut valehdella hänelle. Jos tarina olisi uskottava näiltä osin, olisi myös Yle kirjoittanut siitä uutisen. Minä en ole Ylen uutista asiasta nähnyt. Sitä ennen ei tarinasta kannata päätelmiä tehdä.

Vaikka Ylelläkin on täysi lupa valehdella rajattomasti, sillä on sentään uskottavuuden rippeet panoksena, ja se ei helposti selväksi valheeksi osoitettavia juttuja helposti levittämään; sen jutuissa pitää olla aina tietty epäselvyyden ja hämmennyksen mahdollisuus. Jos tällä kertaa väitetään Jessikka Aron pyytäneen oikeudelta salaisia tietoja omaa tapaustaan koskien, tästä pyynnöstä jää selvä merkintä oikeuden pöytäkirjoihin; huomattavasti selvempi kuin julkisen tuomion tietojen pyytäjältä. Lisäksi oikeuskäytäntöjä paremmin tuntevat voivat sanoa suoraan, voiko tällaista pyyntöä edes tehdä ja mitä tietoja silloin annetaan. Myös Johan Bäckmankin pystyy tulemaan esiin ja kertomaan, onko hän pyynnön tehnyt vai ei. Vaikka häntäkään ei uskoisi, niin toisinkaan on vaikea todistaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

Quote from: b_kansalainen on 03.08.2016, 18:28:53
Yksittäistapaus ei kerro vielä mitään järjestäytyneestä taustalla häärimisestä. Mikä motiivi safkalaisilla olisi yleisesti avustaa mediaa, joka julkaisee ruotsinatsienkin juttuja? Aron tapauksessa toki varmaan motiivi ollut.

MV raapii isoimman osan uutisista kasaan netistä, joten sen enempää yhteyksiä se ei tarvitse mihinkään.

Meillä on vain journalismi sillä tasolla, että huonokin salaliittoteoria käy todisteesta, vaikka se olisi keksitty tarkoitusta varten itse. Sen takia aiheen käsittely on mennyt niin puihin, ettei se taida enää päästä sieltä alas.

MV:lle se kumminkin on hyvä juttu, koska yleisöä piisaa siihen saakka, että julkaisusta saadaan riittävän edustuskelpoinen mainostajia varten ja keksitään, mistä mainostajat löytyvät. Jotain mopopoikien suosimia liikkeitä kannattaisi ehkä kokeilla.

Tärkeintä olisi kuitenkin saada kielenkäyttö sellaiseksi, ettei kaikki mahdollinen vaikuttaisi vihakirjoitukselta. Siihen voisi katsoa mallia Rähmikseltä, joka osaa uutisoida joukkoraiskauksenkin ystävällisesti.

Toinen tärkeä juttu on tekijänoikeuspuoli, josta syntyvä ränklätys kannattaisi saada loppumaan.

Mikko pa

Quote from: jmk on 03.08.2016, 21:13:27
Quote from: SakuTimonen
Selitys on yksinkertainen, sillä käräjäoikeuden julkiset tuomiot saa jokainen ihan vain pyytämällä. Pyynnöstä jää kuitenkin merkintä lokitiedostoihin ja sen saa asianosainen halutessaan selville. Aro kysyi asiaa oikeudelta ja sai tietää, että häntä koskevan tuomion oli pyytänyt Johan Bäckman.

Hmm... Julkisen tuomion pyytäjän ei kai kuitenkaan tarvitse kertoa henkilöllisyyttään, jos ei halua. Eli siitä vaan asiakirjapyyntöä tekemään osoitteesta [email protected] tai vastaavasta.
Voi tilata random postilla,tai soittaa ja kysyä. Henkilötietoja ei tarvitse jättää.tossa on ilmeisesti käynyt niin että  kun tuomio on vanhempi se on pitänyt scannata ja kopioinnista peritään maksu ja sitä kautta jää laskutusosoite  oikeuden tietoihin. Tuonkin voi välttää jos käy kansliassa paikanpäällä hakemassa laput.
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

elven archer

#206
Kukahan nuokin tiedot on kaivellut? On nimittäin olemassa organisaatioita, joiden erikoisala on tietojen kaivelussa. Mietin vain, että onhan aina mahdollista sekin, että joku vaikka vinkkaa jollekin, että mistä saattaisi löytyä jotain mielenkiintoista, jos ei sitten ihan itse hae niitä tietoja.

Kuitenkaan Timosen harjoittama mutkien suoristaminen ei oikein minua vakuuta. Noin todistelun kannalta siis. En yhtään epäile, etteikö Venäjä-mielisillä olisi eniten motivaatiota Aron taustojen kaiveluun, mutta ei noin suoraviivaisesti voi päätellä, että kukaan muu ei olisi noihin tietoihin päässyt käsiksi, joten sen täytyi olla Bätmän.

elven archer

#207
Onhan tuo täysin asiaan liittymättömien vanhojen kaivelu häpeällistä ja asiatonta. Kuten ovat myöskin epätoivoiset selitykset, että kyllähän tämä liittyy asiaan. Ei se liity. Jokainen tietää sen. Kyse on puhtaasta mustamaalauksesta, kaukaa haetusta toimittajan persoonan maalaamisesta epäluotettavaksi hänen juttujensa luotettavuuden tuhoamiseksi. Se on niin läpinäkyvää.

Aronhan jututhan ovat tietääkseni aika köykäisellä pohjalla. En epäile trollitehtaan toimivan Suomessakin, kun olen nähnyt trolleja tai harrastuksekseen yhtä Venäjä-mielisiä netissä useinkin, mutta Aron todistelut ovat olleet ymmärtääkseni ihan vain sitä tasoa, että jonkun mielestä joku on jotain. En ymmärrä, miten hänestä on tehty sellainen sankari, kun hän vain sanonut saman kuin kuka tahansa netissä liikkuva voisi sanoa ja suurin piirtein yhtä vahvoin todistein. Mutta ehkä siitä voikin kiittää noita hänen kimpppuunsa käyneitä. He ovat tehneet yleisluonteisia huomioita esittäneestä sankarin ja myös omalla toiminnallaan osoittaneet, kuinka paljon Venäjä-mielisiä tässä maassa onkaan.

törö

#208
Quote from: elven archer on 04.08.2016, 02:54:21
Onhan tuo täysin asiaan liittymättömien vanhojen kaivelu häpeällistä ja asiatonta. Kuten ovat myöskin epätoivoiset selitykset, että kyllähän tämä liittyy asiaan. Ei se liity. Jokainen tietää sen. Kyse on puhtaasta mustamaalauksesta, kaukaa haetusta toimittajan persoonan maalaamisesta epäluotettavaksi hänen juttujensa luotettavuuden tuhoamiseksi. Se on niin läpinäkyvää.

Aronhan jututhan ovat tietääkseni aika köykäisellä pohjalla. En epäile trollitehtaan tuotosten toimivan Suomessakin, mutta Aron todistelut ovat olleet ymmärtääkseni ihan vain sitä tasoa, että jonkun mielestä joku on jotain. En ymmärrä, miten hänestä on tehty sellainen sankari, kun hän vain sanonut saman kuin kuka tahansa netissä liikkuva voisi sanoa ja suurin piirtein yhtä vahvoin todistein eli sen, mitä . Mutta ehkä siitä voikin kiittää noita hänen kimpppuunsa käyneitä. He ovat tehneet yleisluonteisia huomioita esittäneestä sankarin ja myös omalla toiminnallaan osoittaneet, kuinka paljon Venäjä-mielisiä tässä maassa onkaan.

Mä luulen, että Donitsin tasavalta on tehnyt tiedustelutyötä sillä aikaa kun täällä on jahdattu MV-lehteä, koska se kumminkin tarvitsee ulkomaisia tukijoita ja taistelijoita.

Käännytystyön kannalta on varmaan hyvä osata kertoa, että maan johtava trollinmetsästäjä onkin pirinarkkari.

Kun ottaa huomioon miten paljon monien kommareiden suhtautuminen Venäjään on muuttunut Itä-Ukrainan separatistien toiminnan alettua, voisi melkein veikata, että käännytystyötä tehdään ihan julkisesti ja melko avoimestikin Ylellä, Hesarissa ja niin poispäin. Aleksanteri-instituutin Stalin-kerholaiset olisivat se kaikkein ilmeisin propagandan lähde, mutta Venäjä-mielisyyttä mä en lähtisi sieltä etsimään. Putin on vain hyvä tyyppi nyt kun siitä on hyötyä kommareille.

Pravyi Sektor Suomi on kanssa jäänyt metkan vähälle huomiolle, vaikka siinä olisi ihan oikea uusnatsiliike.

Tää vaan jotenkin menee täällä takahikiällä silleen, että huomio keskittyy sinne, missä on joku, joka vittuilee takaisin, ja ovelat tyypit saavat hääriä omiaan kaikessa rauhassa.


Edit: Muistin väärin. Niillä onkin Karl Marx -kerho.

sivullinen.

Quote from: elven archer on 04.08.2016, 02:54:21
Kyse on puhtaasta mustamaalauksesta, kaukaa haetusta toimittajan persoonan maalaamisesta epäluotettavaksi hänen juttujensa luotettavuuden tuhoamiseksi. Se on niin läpinäkyvää.

Nykysuomen kielessä tälle toiminalle on olemassa oma sanakin: kausti. Se on niin läpinäkyvää, mutta siitä huolimatta niin toimivaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)