2016-03-08 Vihreä Lanka: Viher-päättäjät erimielisiä Tp-politiikan suunnasta

[JJohannes]

Vihreät päättäjät erimielisiä turvapaikkapolitiikan suunnasta

Vihreät ovat omasta mielestään onnistuneet hyvin turvapaikkakeskustelussa. Puolueen toimintaa pitää pääosin onnistuneena 25 puoluevaltuuskunnan jäsentä. Viiden jäsenen mielestä vihreät ei ole onnistunut turvapaikkakeskustelussa, ja viisi ei osaa sanoa kantaansa.
...
Jäsenten ajatukset turvapaikkapolitiikan kehittämisestä vetävät eri suuntiin. Kehitysehdotuksia antoivat sekä turvapaikkakeskusteluun tyytyväiset että tyytymättömät valtuuskunnan jäsenet. Joidenkin mielestä vihreiden pitäisi kannattaa selkeämmin avoimempaa turvapaikkapolitiikkaa.

"Meillä on varaa ottaa vastaan pakolaisia. Sen sijaan, että tapellaan turvapaikkakriteereistä, pitäisi ottaa reilulla kädellä enemmän pakolaisia. Esimerkiksi Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän pakolaisia", eräs vastaaja sanoo.

Toisten mielestä vihreiden pitäisi puhua enemmän kotoutumisen haasteista ja ymmärtää suomalaisten huolta turvapaikanhakijatilanteesta.

"Emme ole onnistuneet realistisen näkemyksen esille tuomisessa. Tarkoitusperämme ovat hyvät ja ihmisarvo on jakamaton. Mutta mitkä meidän yhteiskunnalliset resurssimme todellisuudessa ovat maahanmuuttajien vastaanottoon?" eräs vastaaja kysyy.

"Vihreiden vastauksen ei tulisi olla sinisilmäinen 'rajat auki ja kaikki tänne vaan'", toinen sanoo.

Pekka Haavisto saa erityiskiitokset muutamalta vastaajalta. Haavisto on vihreiden kansanedustaja ja ulkoministeri Timo Soinin (ps) erityisedustaja. Hän on vastaajien mukaan painottanut hyvin sitä, että kriisit pitää nähdä kokonaisuuksina ja että pakolaisuuden ratkaisun avaimet ovat lähtömaissa. Toisaalta yksi vastaaja sanoo, että Haaviston kommentteja turvapaikanhakijoista on ollut vaikea sulattaa.

Haavisto sanoi joulukuussa, että Suomen kyky vastaanottaa pakolaisia on äärirajoilla. Puheenjohtaja Ville Niinistö sanoi helmikuussa, että Suomi ei ole äärirajoilla.

Vihreissä rivit rakoilevat.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/vihre%C3%A4t-p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4j%C3%A4t-erimielisi%C3%A4-turvapaikkapolitiikan-suunnasta

[Blanc73]

Esimerkiksi Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän pakolaisia", eräs vastaaja sanoo.

Ruotsin ja Suomen mamu-poliitikan toisiinsa vertaaminen on epä-älyllistä suvakkimongerrusta.

[ISO]

Toisten mielestä vihreiden pitäisi puhua enemmän kotoutumisen haasteista ja ymmärtää suomalaisten huolta turvapaikanhakijatilanteesta.

Rasismia vihreitten omissa riveissä.

Kyllä nyt teepannut ylikuumenee kasvisruokaravintoloissa.

Onkohan jollekulle tullut mieleen, että vihreitten omissa riveissä on ne jotka ensimmäisenä kärsii tunkeutujista.

Väkivaltainen, vahvimman lain määrittelemä yhteiskunta ei taida olla viherpiipertäjille ideaalinen asuinpaikka.

[starsailor]

Näissä vasemmistopuolueissa tulee aina jossain vaiheessa vastaan järki vs. unelma taistelu ja se päätyy kerta kerrasta unelma-jengin voittoon.

[Alaric]

Joidenkin mielestä vihreiden pitäisi kannattaa selkeämmin avoimempaa turvapaikkapolitiikkaa.

Olisiko avoimempi turvapaikkapolitiikka sitä, että "hädänalaiset" käydään hakemassa charter-lennoilla heidän kotimaistaan? Ei Suomea juuri nykyisestä avoimemmaksi ilman tuollaisia toimenpiteitä enää saa, kun rajat ovat nytkin apposen auki ja kaikki läpsyttelijät päästetään sisään.

[Haplotaxida]

Eiköhän vihreissä ole aina ollut poikkeavia kantoja maahanmuuttoon liittyen.

Vähemmän avoimen ja ongelmiin, että haasteisiin tarttuvamman maahanmuuttopolitiikan kannattajat eivät vain ole nousseet samalla tavoin framille kuin vapaan liikkuvuuden puolesta puhujat. Varmaan johtuen siitäkin, että maahanmuutto oli vielä viime syksyyn asti verrattain vähäistä ja poikkeavista näkemyksistä huolimatta on ehkä haluttu uskoa siihen, että tilanne pysyy jollain tavoin hallinnassa, eikä haasteita toiseen suuntaan ole sitten esitetty – samalla oman varsinaisen kiinnostusalueen kohdistuessa ensisijaisesti muihin asioihin, jonka vuoksi vihreisiin on liitytty.

Itse toivoisin joskus tulevaisuudessa näkeväni sellaisen vihreän puolueen, jonka äänestäjäksi voisin palata tai tulla.

[qwerty]

Tämän johdosta Vile Niinistöltä tullaan tivaamaan onko puolueenne hajoamassa. Ai ei? No entä. Aiotteko erottaa rasistit puolueestanne? Eikö sitäkään?

[Eisernes Kreuz]

Onkohan jollekulle tullut mieleen, että vihreitten omissa riveissä on ne jotka ensimmäisenä kärsii tunkeutujista.

Väkivaltainen, vahvimman lain määrittelemä yhteiskunta ei taida olla viherpiipertäjille ideaalinen asuinpaikka.

Tätä minäkin olen ihmetellyt kovasti siitä saakka kun ylipäänsä aloin tuntea mokutuskriittisyyttä (ei minun nuoruudessani edes ollut olemassa mitään "monikulttuuria").

Jostain syystä kiihkeimmät musulmaanien barbarismin puolustajat ja suojelijat löytyvät juuri vihervasemmiston riveistä, siis niiden ihmisten joukosta, joiden kaulat ovat kalifaatissa suunnilleen ensimmäisenä katkaistavien pitkällä listalla.

Hyvä esimerkki tästä suvaitsevaistosta on demarien Nasima, jonka luulisi jo perhetaustansa vuoksi edes hitusen ymmärtävän, miksi aika monet ihmiset suhtautuvat musuihin niin kriittisesti.

[Kansalainen kaksi]

Eiköhän vihreissä ole aina ollut poikkeavia kantoja maahanmuuttoon liittyen.
Vähemmän avoimen ja ongelmiin, että haasteisiin tarttuvamman maahanmuuttopolitiikan kannattajat eivät vain ole nousseet samalla tavoin framille kuin vapaan liikkuvuuden puolesta puhujat. Varmaan johtuen siitäkin, että maahanmuutto oli vielä viime syksyyn asti verrattain vähäistä ja poikkeavista näkemyksistä huolimatta on ehkä haluttu uskoa siihen, että tilanne pysyy jollain tavoin hallinnassa, eikä haasteita toiseen suuntaan ole sitten esitetty – samalla oman varsinaisen kiinnostusalueen kohdistuessa ensisijaisesti muihin asioihin, jonka vuoksi vihreisiin on liitytty.
Itse toivoisin joskus tulevaisuudessa näkeväni sellaisen vihreän puolueen, jonka äänestäjäksi voisin palata tai tulla.

Jos on ollut tai on, niin syvällä piilossa sisimpänsä ytimessä joutuvat ne synkät ajatuksensa pitämään. Se on meinaan juurikin vihreät ja sosiaalidemokraatit joiden parista on tullut tolkuttomimmat berserkki avautumiset siitä miten jokainen joka hiemankin pohtii maahanmuuton rajoittamista on rasisti ja uuninluukkuja availeva natsi.

En ihan tiedä mihi sinun kovin ruusuinen käsityksesi tästä porukasta perustuu, mutta ei ainakaan realismiin.

[Mr.Reese]

Esimerkiksi Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän pakolaisia", eräs vastaaja sanoo.

Ruotsin ja Suomen mamu-poliitikan toisiinsa vertaaminen on epä-älyllistä suvakkimongerrusta.

Ei taatusti toisi ilmoille tälläisiä, jos olisi tullut sama 160k kuin Ruotsiin.

[Haplotaxida]

Tämän johdosta Vile Niinistöltä tullaan tivaamaan onko puolueenne hajoamassa. Ai ei? No entä. Aiotteko erottaa rasistit puolueestanne? Eikö sitäkään?

Jonkinlaista rakoilua on vihreissä tapahtunut OE-siiven kanssa. Aikaisemminkin oli yritystä. Nyt ollaan päästy kannattajakorttien keräämiseen asti ja mukana on vihreissä vaikuttaneita. Voisin epäillä, että kannattajajoukossa on keskimäärin epäkorrektimpaa, ainakin joustamattomampaa porukkaa, mitä tiettyihin asioihin tulee:

Miksi Suomeen tarvitaan erillinen eläinoikeuspuolue?

Suomen Eläinoikeuspuolue on pettynyt suomalaiseen päätöksentekoon. EOP on osa kansainvälistä poliittista liikettä, joka on syntynyt halusta nostaa eläinoikeudet selkeämmin osaksi julkista ja poliittista keskustelua.

- http://www.eop.fi/fi/ukk/

Suomen Eläinoikeuspuolueen perustamista kannattaa jo yli 3000 suomalaista! (Korttien kerääminen päättyy 23.5.2016.)

- http://www.eop.fi/fi/kannattajakortti/
- https://www.facebook.com/suomenelainoikeuspuolue/

Muoks, vanhoja muistellen, vaikkei ihan suoraan tähän liity:

Niinku vähän tähän malliinko? Otteita Eläinoikeusfoorumilta, vuodelta 2007, koskien Tammen silloin perustamaa islamilaista puoluetta, jonka tavoitteena oli myös halal-teurastamisen salliminen Suomessa. Osa kommenteista voisi hyvin olla joltain tunnetummaltakin foorumilta: ..

[Haplotaxida]

En ihan tiedä mihi sinun kovin ruusuinen käsityksesi tästä porukasta perustuu, mutta ei ainakaan realismiin.

Se perustuu niihin erinäisiin havaintoihini vuosien varrelta, että vihreissä vaikuttaa ja on vaikuttanut hyvin monenlaisia toimijoita, vammaisten asioita ajavista (Könkkölä lienee tunnetuin) vapaan liikkuvuuden kannattajakuntaan (Sinnemäki). Soininvaaran puheenjohtajakauden (01-05) jälkeen Cronberg (05-09) ja Sinnemäki (09-11) veivät vihreitä vahvasti tiettyyn suuntaan ohjelmallisesti, että retoriikaltaan, muutamien muiden keskeisten vaikuttajien ohella, mikä oikeastaan kulminoitui Sinnemäen kaudella:

Vihreät ovat ottaneet eduskuntavaaleissa perussuomalaiset päävastustajikseen. Tämä on toisaalta outoa, toisaalta ymmärrettävää, mutta myös ongelmallista.

Outoa, koska vihreät jokseenkin ainoana puolueena RKP:n ohella ei sanottavasti kilpaile perussuomalaisten kanssa äänistä. Kaikille muille puolueille vaalien tärkein kysymys on uhka äänten valumisesta perussuomalaisille; määrällisesti paljon tärkeämpi kuin vakiintuneiden puolueiden keskinäinen kilpailu.

Ymmärrettävää, koska perussuomalaisten ja vihreiden ajatukset erityisesti ulkomaalaispolitiikassa kulkevat eri suuntiin. Kun muut ovat alkaneet flirttailla muukalaisvihan kanssa, vihreät tarjoavat mahdollisuuden antaa miinusääni perussuomalaisille. Vihreät ja perussuomalaiset kilpailevat myös keskenään paikasta hallituksessa. Siitä nämä kaksi puoluetta ovat samaa mieltä, etteivät ne mahdu samaan hallitukseen. Onko seuraavassa hallituksessa apupuolueena perussuomalaiset vai vihreät vaikuttaa hallituksen linjaan enemmän kuin se, mitkä kaksi suurta puoluetta siinä istuvat.

Ongelmallista, koska ydinkysymys perussuomalaisten kannatuksen nousussa ei ole neekerin potkiminen vaan se, että puolue edustaa päähän potkittuja ihmisiä. Vihreät eivät voi ottaa päähän potkittuja ihmisiä päävastustajikseen. ..

- Katkerien kanava (Soininvaara, 25.10.2010)

.. Tänä keväänä sanomalehti Kaleva (22.4.) kertoi seuraavaa: Ydinvoiman lisärakentaminen ei ole enää kysymys, jonka takia vihreät torjuisivat osallistumisen tulevaan hallitukseen. Puheenjohtaja Tarja Cronberg sanoi puoluehallituksen ja eduskuntaryhmän lähtevän siitä, että kynnyskysymyksiä hallitusneuvotteluille ei ole. Tätä ei vihreä olisi sanonut 20 vuotta sitten. ..

- http://www.eeropaloheimo.fi/kaantyiko-kelkka-vihreat/

Perussuomalaisissa ja vihreissä on (ollut) yllättävän paljon samaa, mitä tulee jäsenistön ja kannattajakunnan diversiteettiin.

[Luka]

Vihreät alkavat päivä päivältä tuntua parhaimmalta vaihtoehdolta seuraavissa vaaleissa. Tähän mennessä ovat puolueet järjestelmällisesti kusettaneet omaa äänestäjäkuntaansa.
Eikä tässä ole vain viime vaalien ilmiö, tätä on jatkunut tappavan tasaisesti neuvostoliiton romahduksen jälkeen.

https://www.virallisetlinkit.eu/static/screenshot/original/98/198/44198.jpg

[Kim Evil-666]

Sanon tämän kaikella ystävyydellä vihreitä äänestäville:- Vihreiden äänestäminen peilaten äänestystä matuinvaasioon, tai ylipäätään pakolaispolitiikkaan, on kuin juoksisi suoraan päin seinää kananmunan kaltainen pää edellä. Siitä ei seuraisi kuin roiskeita ympärille ja jumalaton sotku.

[pulikka]

Meillä on varaa ottaa vastaan pakolaisia. Sen sijaan, että tapellaan turvapaikkakriteereistä, pitäisi ottaa reilulla kädellä enemmän pakolaisia. Esimerkiksi Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän pakolaisia

Ruotsiin verrattuna Suomessa raiskataan vähän. Sen sijaan, että tapellaan oikeuden antamista ehdonalaisista tuomioista, pitäisi raiskaamista harrastaa lisää reilulla kädellä. Meille mahtuu vielä raiskaamaan.

Sanoinko jo, että kiitti v***sti vihreät? Ai en? No kiitti v***sti vihreät!

Ja itselleni aiemmasta typeryydestä

[writer]

Joidenkin mielestä vihreiden pitäisi kannattaa selkeämmin avoimempaa turvapaikkapolitiikkaa.

Olisiko avoimempi turvapaikkapolitiikka sitä, että "hädänalaiset" käydään hakemassa charter-lennoilla heidän kotimaistaan? Ei Suomea juuri nykyisestä avoimemmaksi ilman tuollaisia toimenpiteitä enää saa, kun rajat ovat nytkin apposen auki ja kaikki läpsyttelijät päästetään sisään.

Maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden LÖYSIN irakilaisten suhteen ja euroopan LÖYSIN somalien suhteen:


Suomella on pohjoismaiden ylivoimaisesti löysin linja irakilaisten ja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomen-linja-irakilaisten-ja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen-ylivoimaisesti-loysin-pohjoismaista/

Suomen Maahanmuuttovirastolla on itseasiassa euroopan löysin linja somalien suhteen:

http://www.kansalainen.fi/suomella-euroopan-loysin-linja-somalialaisten-turvapaikanhakijoiden-suhteen/


Jos tämä ei ole vihreille tarpeeksi löysää niin joko he eivät tiedä yhtään mistä puhuvat eivatkä ole seuranneet koko asiaa kunhan tunteilevat oman kuplansa sisässä mielikuviensa pohjalta TAI ovat täysin pähkähulluja.

Ai niin vihreille ja muillekin tiedoksi että "kiristykset" eivät ole johtaneet kiristymiseen vaan Maahanmuuttoviraston linja on entisestää LÖYSENTYNYT:

Turvallisuusarvioiden päivityksen eli "kiristyksen" jälkeen jota persut kehuvat niin Migrin linja on entisestään LÖYSTYNYT:

http://www.kansalainen.fi/turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/marraskuun-tilastot-vahvistavat-turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

http://www.kansalainen.fi/irakin-ja-somalian-turvallisuusarvioiden-paivitys-lisasi-myonteisia-paatoksia/

[Micke90]

Odottaako joku oikeasti Virheiden sanovan saati tekevän jotakin järkevää? 

[Yhteisöjäävi]

No onhan tämä hankala yhtälö, kun toisaalta on tämä jakamaton ihmisarvo, jonka ylevyyteen vihreät aina muistavat puheissaan turvautua, ja toisaalta sitten jatkuvasti niukkenevien resurssien jaolle halajavat kymmenet tuhannet uudet tulokkaat.  Jakaako vaiko eikö jakaa, kas siinä vihreiden pulma.   

[Oto Hascak]

Odottaako joku oikeasti Virheiden sanovan saati tekevän jotakin järkevää? 

Kaikki on niin pirun suhteellista. Tai siis itse äänestin aiemmin perussuomalaisia siksi, että haittamaahanmuuttoon ja EU-asioihin saataisin joku tolkku. Odotin puolueen sanovan ja tekevän jotakin järkevää.

Paino sanaparille äänestin aiemmin.

[Purppura]

Noo Vihreiden puheenjohtaja on tänään kirjoittanut aiheesta: ''Naisten oikeudet eivät etene ilman työtä''
Ensimmäisen lauseen ensimmäinen osa aiheesta: ''Ajattelen sitä naista, joka lastensa kanssa joutuu odottamaan pakolaisleirillä vaikeissa oloissa..''


Arvojärjestyksessä ei siis mitään uutta. Hitsi, jos minä vaikuttaisin tänä päivänä  politiikassa, ensiksi ajateltaisiin niitä kotinsa velkohin menettäineitä suomalaisperheitä ja yksinhuoltajia. Sitten niitä mummon mökissä asustavia vanhuksia, kolmantena huostaanotettuja lapsia ja sitten ehkä.., ei siinä välissä tulisi tavallinen tallaaja joka tarvitsee töitä, sitten ehkä noita muun maan eläviä.
Olisi mukavaa jos kaikkia voisi auttaa, mutta nyt on valittava ja se että osaa valita, on oikein tekemistä.

[Micke90]

Kaikki on niin pirun suhteellista. Tai siis itse äänestin aiemmin perussuomalaisia siksi, että haittamaahanmuuttoon ja EU-asioihin saataisin joku tolkku. Odotin puolueen sanovan ja tekevän jotakin järkevää.

Paino sanaparille äänestin aiemmin.

Ne, jotka äänestävät Virheitä, harvoin odottavat puolueen sanovan tai tekevän jotain järkevää.

[kriittinen_ajattelija]

Arvatenkin toisella puolella on Soininvaaran, Haaviston, Tynkkysen ja muitten "realistien" klikki ja toiselle puolella on Emma Kari, Ville Niinistö, Jani Toivola ja muut "unelmoijat"