2016-03-05 HS: Imaamin puheet järkyttävät Tanskassa

[Aukusti Jylhä]

Uuden suomen puheenvuoro -blogipalvelussa oli muutamia kirjoituksia aiheesta. Sielläkin oli järkipuhe enemmistönä, mikä kyllä hieman yllätti allekirjoittaneen. Usen islamia koskevissa blogeissa kommenttikentät ovat tulvillaan islaminymmärtäjiä ja "kyllähän kristitytkin inhoavat homoja" -unelmajengiläisiä.

Nyt on toisin. Dokumentti on niin tiukkaa tavaraa, ettei vastaansanomista oikein keksi radikaaleinkaan vihervasemmistolainen.

[Echidna]

Kertakaikkisen hullua katsottavaa dokumentissa oli, kun lasten kuullen kuvailtiin kivitystuomiota. Ensin imaamin puheessa ja sitten 'opintopiirissä'. Siihen suhtauduttiin niinkuin aika normaalina juttuna, josta voi leppoisasti keskustella ja uteliaana kysellä, että mistäköhän selviää pelkällä raipparangaistuksella ja mistä seuraa kivitys.

Monikulttuurin sisältö on rikasta. Se ei ole vain ihania ruokia ja pelihetkiä, vaan pakettiin kuuluu myös barbaarisen väkivallan hyväksyminen ja naisten oikeuksien palauttaminen kivikauden tasolle.

[Aukusti Jylhä]

Kertakaikkisen hullua katsottavaa dokumentissa oli, kun lasten kuullen kuvailtiin kivitystuomiota. Ensin imaamin puheessa ja sitten 'opintopiirissä'. Siihen suhtauduttiin niinkuin aika normaalina juttuna, josta voi leppoisasti keskustella ja uteliaana kysellä, että mistäköhän selviää pelkällä raipparangaistuksella ja mistä seuraa kivitys.
....

Tehokasta raa'an väkivallan normalisointia, sitähän tuolla haetaan. Sitä kun lapsesta asti kuuntelee yksityiskohtaisia kertomuksia kivityksistä ja miten veri lentää, niin siihen tietysti tottuu, eikä pidä sitä raakuutta mitenkään ihmeellisenä.

Miltäköhän lapsesta tuntuu kuunnella ohjeita niskuroivan lapsen kurittamisesta, että lyödä saa, kunhan ei mitään murru, ja että puukottaminen on liian kova kuritusmuoto? Miten luulisitte tämän vaikuttavan lapseen?

Suomalaiset viranomaiset ovat järjestään säälittäviä pelkureita, eivätkä tule puuttumaan näin karmivaan ideologiaan, koska rasismi.

[ämpee]

Uuden suomen puheenvuoro -blogipalvelussa oli muutamia kirjoituksia aiheesta. Sielläkin oli järkipuhe enemmistönä, mikä kyllä hieman yllätti allekirjoittaneen. Usen islamia koskevissa blogeissa kommenttikentät ovat tulvillaan islaminymmärtäjiä ja "kyllähän kristitytkin inhoavat homoja" -unelmajengiläisiä.

Nyt on toisin. Dokumentti on niin tiukkaa tavaraa, ettei vastaansanomista oikein keksi radikaaleinkaan vihervasemmistolainen.

Heille vielä pitäisi muistuttaa ettei tämä ongelma odottamalla korjaudu, eikä unohtamalla parane.
Lisääminenkin pelkästään suurentaa sitä.

[Yhteisöjäävi]

Perhekiistoja ratkova sharia-tuomioistuin oli myös puistattavaa katseltavaa. Viesti naiselle oli, että kestä lyönnit, pidä suusi kiinni ja esitä, että mitään ongelmaa ei ole. Väkivallan ja epätasa-arvon legitimointia. Julmaa ja väärämielistä "oikeutta". Sharia-vääryyttä.

[ismolento]

Toistan itseäni uudelleen ja uudelleen; ei ole olemassa maltillista islamia. On vain islamia, joka on ollut ja tulee pysymään muuttumattomana, koska koraanissa sanotaan niin. Jos Tanskan meno hirvittää, niin taatusti ei lohduta tieto, että aivan sama juttu Suomessakin. Ja ihan kaikkialla mihin islam on tunkeutunut.

Ei voi olla niin, että tänne Suomeen olisi valikoitunut jotenkin maltillisempia ja suvaitsevaisempia imaameita ja muslimeita kuin Tanskaan. Eli voidaan lähteä siitä, että täälläkin imaamit puhuvat juuri samoin kuin Tanskassa silloin kun kameroita ja mikrofoneja ei ole paikalla.

[Aukusti Jylhä]

^
Tämä ainakin tulisi jotenkin selvittää. Erittäin todennäköistä on, että sama länsimaiden vastainen propaganda suomalaisissakin moskeijoissa on valloillaan. Se, että joku islamlarppaaja ei voi uskoa saman meiningin olevan täälläkin käynnissä, ei tarkoita yhtään mitään.

Rikosten laatu on niin raju, mihin noissa moskeijoissa kannustetaan, että viranomaisten olisi vähän pakko tehdä asialle jotain. Lasten ruumiillinen pahoinpitely, lasten sukuelinten silpomiset, ohjeistettu perheväkivalta ja kielto tuoda sitä julki, naisten elämän totaalinen rajoittaminen, länsimaiden valloitus... Eikä päättäjiämme muka jaksa kiinnostaa??

[Impi Waara]

  Ihan saman, ikivanhan manuaalin mukaan Suomessakin imaamit oppiaan levittävät. Mikä tässä on nyt niin vaikeaa ymmärtää? Siksi Helsinkiin halutaan suurmoskeija, suuri ja mahtava voitonmerkki.

Minulle on edelleen arvoitus, miksi islamista puhutaan rauhan uskontona. Sarkasmia?    Koraani, kun on enemmän sotaa ja väkivaltaa meitä vääräuskoisia vastaan kuin sanomaa rauhasta ja rakkaudesta.

[ismolento]

Uuden suomen puheenvuoro -blogipalvelussa oli muutamia kirjoituksia aiheesta. Sielläkin oli järkipuhe enemmistönä, mikä kyllä hieman yllätti allekirjoittaneen. Usen islamia koskevissa blogeissa kommenttikentät ovat tulvillaan islaminymmärtäjiä ja "kyllähän kristitytkin inhoavat homoja" -unelmajengiläisiä.

Nyt on toisin. Dokumentti on niin tiukkaa tavaraa, ettei vastaansanomista oikein keksi radikaaleinkaan vihervasemmistolainen.

Luultavasti tässä on nyt YLEllä ja vihervasemmistolla käynnissä tuumaustauko, miten tämä tanskalainen dokumentti valkopestään tai mitätöidään. Dokumentti tulee kuitenkin poistumaan Areenalta pikapuoliin, joten hyvä että se on taltioitu useampaankin paikkaan.

[AnssiM]

Toistan itseäni uudelleen ja uudelleen; ei ole olemassa maltillista islamia. On vain islamia, joka on ollut ja tulee pysymään muuttumattomana, koska koraanissa sanotaan niin. Jos Tanskan meno hirvittää, niin taatusti ei lohduta tieto, että aivan sama juttu Suomessakin. Ja ihan kaikkialla mihin islam on tunkeutunut.

Ei voi olla niin, että tänne Suomeen olisi valikoitunut jotenkin maltillisempia ja suvaitsevaisempia imaameita ja muslimeita kuin Tanskaan. Eli voidaan lähteä siitä, että täälläkin imaamit puhuvat juuri samoin kuin Tanskassa silloin kun kameroita ja mikrofoneja ei ole paikalla.

Totta. Ei ole mitään syytä olettaa, että Suomessa toimivat imaanit opettaisivat eri tavalla kuin Tanskassa.

[Eisernes Kreuz]

Niin, miksipä opettaisivat eri tavalla? Samoilta alueilta sitä porukkaa on tännekin tullut, ja ihan samoja islamin suuntauksia täälläkin harjoitetaan.

Varmasti aivan samalla tavalla Suomen imaamit osaavat myös valehdella päin näköä, kun joku toimittelijatyttönen käy kysymässä, että kyllä kai te noudatatte kaikkia suomalaisen yhteiskunnan lakeja opetuksessanne.

Kerranhan siltä yhdeltä imaamilta hieman lipsahti totuuksia suorassa lähetyksessä, kun oli kyse homojen kohtelusta islamissa. Ei liene mitään perusteltua syytä olettaa hänen olevan jonkinlainen harvinainen poikkeusyksilö vertaistensa joukossa.

[Kelpo Hääppönen]

Saisikohan tuon pariskunnan keikalle Suomeen jututtamaan läpsyjen edusmiehiä ja saamaan heidät paljastamaan oikean karvansa...

Mikäs tuotantoyhtiö innostuu samaan kuin tanskalaiset?

[Pölhökustaa]

Ystävämme Rasmus-ryhmässä ovat myös monella tapaa puineet tätä dokumenttia. Kommentit vaihtelevat laidasta laitaan, arabi-/muslimikulttuuriset nimet tuntuvat olevan närkästyneitä. Esim. eräs nimimerkki kohkaa dokumentista näin:

Ohjelmasta jäi aika mauton olo, se oli leimaava ja karmivinta oli että islamifoobikot oli pääroolissa joka viellä sai ominsanoin purkaa kuinka hirveä se yhteisö oli tai kuinka neuvottiin

Niin, pääroolissahan oli siis isojen tanskalaisten moskeijoiden imaamit. 

lisäksi en ymmärrä miksi imaamit puhuivat samoista asioita julkisesti ja yksityisesti täysin eritavalla. Kertoo vaan heistä itsestään eikä yleisesti miten esim imaamit Suomessa opettavat

Kertoo heistä itsestään, totta. Imaameista. Suomessahan tuollaista ei tapahdu, koska Suomessa kotoutuminen onnistuu paremmin kuin Tanskassa, Ruotsissa, Norjassa, Belgiassa, Ranskassa, jne.

Itse järkytyin ja on todellakin vaikea uskoa ettei leikattu ja monipuloitu video koska ihmettelen miten kaikki neuvoivat että älkää soitako poliisilla miehen väkivaltaisuudesta!

Mielenkiintoista. Mitenkähän ohjelmaa on leikattu, jotta imaami saadaan aina kieltämään poliisille soittaminen, kun mies on ollut väkivaltainen?

Kaikien kaikiaan ohjelma oli just islamifoobiko unelma tuotto ja uskon että se oli leikaltu. Yhdessä kohtaankin ymmärsin naisen puhetta ja käännös oli hirveö negatiivinen ja radikaali.

Käännös oli hirveän negatiivinen ja radikaali. Entä jos käännös olikin ihan oikea? Tuskinpa Yle-tyyppiset toimittajat lähettävät prime time -aikaan dokumentteja, joiden kielikäännökset ovat tarkoituksellisesti vääristeltyjä - etenkin jos riskinä ihmistyhmien leimaaminen. (tuo näppäilyvirhe "ihmistyhmien oli niin hauska, että jätin korjaamatta.) 

Minusta tuntuu, että kunnon muslimi närkästyi ja loukkaantui tästä piilokameradokumentista, koska siinä ilmeni totuuksia. Siinä ilmeni seikkoja, jotka saattavat muuttaa yleisen käsityksen muslimimaahanmuuttajien yhteisöistä, imaameista ja tarkoitusperistä aika kyseenalaiseksi kantaväestön silmissä.

Ja Vihreätkö olisivat tälle porukalle antamassa palaa parasta Helsinkiä suurmoskeijaansa ja "kulttuuritiloja" varten? 

[Eisernes Kreuz]

Siinähän vain annettiin imaamien kertoa näkemyksensä islamista ihan omin sanoin. Sanoja ei laitettu kenenkään suuhun, eikä ketään pakotettu muutenkaan mihinkään.

Lisäksi samat järkyttävät puheet kuultiin joka ikisessä moskeijassa - myös niissä, jotka ovat olevinaan tunnettuja maltillisuudestaan.

Taisi osua arkaan paikkaan.

[Impi Waara]

Osuma todella kohdistui arkaan paikkaan ja näytti sen valehtelukulttuurin, jota islamilaisuus pitää sisällään. Tätä samaa se on joka maassa. Näytti myös sen, että muslimeilla ei ole aikomustakaan sopeutua ja se on tärkeä pointti. Uskonnon varjolla esitetyt vaatimukset ovat keino saada muut sopeutumaan islamiin.

[MW]

Siinähän vain annettiin imaamien kertoa näkemyksensä islamista ihan omin sanoin. Sanoja ei laitettu kenenkään suuhun, eikä ketään pakotettu muutenkaan mihinkään.

Lisäksi samat järkyttävät puheet kuultiin joka ikisessä moskeijassa - myös niissä, jotka ovat olevinaan tunnettuja maltillisuudestaan.

Taisi osua arkaan paikkaan.

Seuraavaksi Hellsingin Suurmoskeijassa, Near You.

Kovin on pihinää ollut tämänkaltainen spekulaatio, viranomaissuunnasta.

[RP]

Seuraavaksi Hellsingin Suurmoskeijassa, Near You.

Vaan kuka tuon "testin" toteuttaisi? Tanskassa se oli paikallinen Yle. Ei taida meillä...

[duc]

Ei ole turhaan Halla-aho kirjoittanut ja Homma-forumilla siitä jatkettu. Sillä sota tästä tulee, jos maahanmuuttopolitiikan ongelmia ei oteta vakavasti. On pakko valmistautua pahimmankin varalle. Tämä on viranomaisille vaikea paikka, eikä näköjään opita helposti vaan vasta pakon edessä. Imaamien valvontaa on jo esitetty Italiassa. Sen toteuttaminen käytännössä on kuitenkin vaikeaa.

Muslimien puheisiin on jokatapauksessa syytä suhtautua aina epäillen, ja itsekin selvittää asiat toista kautta, koska valehtelu vääräuskoisille lienee ennemmin sääntö kuin poikkeus. Heidän pakottaminen meikäläisiin tapoihin saattaa muodostua ylivoimaiseksi. Parasta tosiaan olisi, että muslimeja olisi Suomessa vain pieni vähemmistö, tataarien kaltainen.

[Totuus EPT]

Pölhökustaa
Minusta tuntuu, että kunnon muslimi närkästyi ja loukkaantui tästä piilokameradokumentista, koska siinä ilmeni totuuksia. Siinä ilmeni seikkoja, jotka saattavat muuttaa yleisen käsityksen muslimimaahanmuuttajien yhteisöistä, imaameista ja tarkoitusperistä aika kyseenalaiseksi kantaväestön silmissä.

No ilmankos sitä muslimi närkästyy kun muslimien valheet näin tuodaan julki. Ohjelman alussa ja lopussa oleva jonkun sortin päätiedottajan höpötys lainkuuliaisista musuista sai nolon käänteen lopuksi, kun ei löytynyt sopivaa liirum laarumia sanottavaksi dokumentin osia nähtyään.

Ohjelma vahvisti sen, ettei lähes yhteenkään musun sepityksiin ole uskomista.

[MW]

Seuraavaksi Hellsingin Suurmoskeijassa, Near You.

Vana kuka tuon "testin" toteuttaisi? Tanskassa se oli paikallinen Yle. Ei taida meillä...

Tarkoitat tietysti, että kävisi kuulolla ja kääntäisi sanoman kulttuurisesti vammautuneemmillekin?

Ei kovin äkkiä, hölmölassä.

[MW]

***Imaamien valvontaa on jo esitetty Italiassa. [/url] Sen toteuttaminen käytännössä on kuitenkin vaikeaa.
***

Käytännössä mahdotonta, nykyään, koska ihmisoikeudet. Ja niinpä nämä, jotka "ihmisoikeuksista" paskat nakkaavat, voivat vyöryttää koko systeemin.

Eli olemme itse tehneet reiän turvallisuuteemme. Koska kuvittelemme jotain s*nan ylevää.

[elven archer]

Ohjelman imaami kertoi ulkopuolisille sitä kuvaa islamista, mitä monet ohjelmasta närkästyneet muslimit haluavat ihmisille kerrottavan islamista. Imaami pelasi kaksilla korteilla. Ketkä muut pelaavat kaksilla korteilla? Mistä voi tietää, ettei joku pelaa kaksilla korteilla? Ei imaamikaan sitä tuonut esille, sehän on koko kaksilla korteilla pelaamisen idea.

Huomatkaa joidenkin närkästyneiden todellisuuskielteisyys. He uskovat, että ohjelma oli vääristelty. Näkevätkö he koskaan muutenkaan vikaa uskonnossaan? Onko heidän tulkintaansa uskonnostaan siis syytä luottaa?

[ikuturso]

Tämä ketju avasi silmäni. Luin ketjun alusta Asran silmiä avaavan kommentin, ja koska tiesin Asran poistuneen täältä jo 72 rusinan luokse, katsoin päivämäärää. Siis tämä oli Tanskassa esitetty jo vuosi sitten. Miksi meillä vasta vuoden päästä? Ja miksi juuri nyt? Ja miksi YLE? Onko Atte Jääskeläisellä ja eroavilla toimittajilla ja linjanmuutoksella jotain yhteistä?

-i-

[Impi Waara]

Ihan varsinaisestihan sharian noudattaminen ei ole mitään ääriajattelua vaan normaalia islamia. Jonain päivänä se on vaan pakko hyväksyä, ettei islam ja länsimainen liberaalihöttö ole yhteensovitettavissa eikä mitään ns. maallistunutta islamia tule olemaan.

Tässä tämä Asra-tiimin asiantuntijalausunto uudelleen pällisteltäväksi. Taas kerran kehoitan tutustumaan islamin syntyyn, historiaan ja sen oppeihin. Ei, en ole käännytystyössä, vaan yritän avata silmänne näkemään ettei muslimi ajattele kuten länsimaalainen. Sharia on kaikkialla missä muslimitkin, niin on myös jihad, joka ei ole pelkkää teroilua saati, että olisi jotain ylevää sisäistä taistelua ollakseen parempi ihminen.

[kriittinen_ajattelija]

Oli ihan hyvä dokkari, ihme että Yle näytti sen. Perus Islamilaista kulttuuria dokkarissa, vaikka julkisuudessa väittää imaanit ihan muuta. Suljettujen ovien takana ne siellä vaan fantasioi länsimaiden valloituksesta, maltillisissakin moskeijoissa. Sinisilmäiset suvakit toki uskoo kaiken pajunköyden mitä heille syötetään, laittaa vielä hijabin päällekkin jos pyydetään.

Hohhoijaa tätä nykymaailman menoa länsimaissa.

[Vaniljaihminen]

Katsoin tämän dokkarin vasta eilisenä uusintana. Siitä kokoavasti:

Tämä salaa moskeijassa kuvannut 'Fatma' kävi useamman imaamin puheilla ilmoittamassa perheväkivallasta ja sai jokaiselta samansisältöisen vastauksen. Nämä vastaukset sisälsivät samat ajatukset:

- naisen on aina pakko antaa miehelle. Seksistä ei voi kieltäytyä.
- naisen tekemästä aviorikoksesta tulee kuolemantuomio. Niitä ei panna toimeen vain siksi, että Tanskassa jäisi siitä kiinni.
- miehellä on oikeus ottaa uusi vaimo (ja vaikka neljä), mikäli nainen ei anna.
- tanskalaista lakia ei saa noudattaa eikä poliisia saa kutsua paikalle perheväkivaltatapauksissa.

Ohjelmassa haastateltiin myös virallisesti Tanskan muslimien johtajaa, ja tämä pokkana vakuutti sharian olevan täydellisessä sopusoinnussa Tanskan lakien kanssa. Väitti myös että islamissa naisilla on enemmän oikeuksia kuin miehillä. Hän ei korjannut mielipiteitään vaikka dokkarin tekijä näytti salaa kuvatut lausunnot hänelle.

Dokumentistä jäi sellainen vaikutelma, että muslimit länsimaissa valehtelevat systemaattisesti ja täysin häpeämättömästi saadakseen etua. Rehellinen dokumentti, ja aika ihme varmaan monelle että yle näytti sen.

[rölli2]

yleisvaikutelma imaamien puheista oli, että nainen on aina syyllinen, etta et voi erota väkivaltaisesta avioliitosta etkä uskonnostakaan jos haluat pysyä hengissä. kivitystuomion kuvaileminenkin kertoi vain "huonosta" naisesta joka sai mitä ansaitsi. aika herkullinen tilanne oli, kun imaamille näytettiin salaa kuvatut osiot. meni niinsanotusti pasmat sekaisin

[Impi Waara]

Sharia-lain mukaan miehellä on oikeus neljään vaimoon, jos pystyy heitä kohtelemaan tasapuolisesti ja elättämään. Siinä ei vaikuta pätkääkään, antaako ensimmäinen vaimo tai ei.

Koko dokkarin kovin ydin on se, että sharia-laki on yhteiskunnan lakien yläpuolella.

[kriittinen_ajattelija]

Eurooppalaisten kannattaisi vaan ottaa oppia muslimeista. He kokoontuvat säännöllisesti yhteistilaan juonimaan ja pitävät naisensa kurissa, ja koko porukan lojaalina omilleen muun yhteiskunnan kustannuksella. Siinä missä valkoinen kantaväestö elää täysin hajallaan toisistaan omissa individualistissa kuplissa, naiset on ihan "out of control" ja 30% porukasta (lähinnä naisia) on vielä epälojaalia omalle etniskulttuurilliselle ryhmälleen.

Kumpikohan elämäntapa on 50v päästä vahvoilla nykymenolla Euroopassa, sitä voi kukin miettiä.

[MiljonääriPlayboy]

Onhan joku tallentanut tuon "Sharialakia Tanskassa"-dokkarin, onhan? Se on kyllä niin hapokasta matskua suvakeille, että se tulee vielä häviämään YLEltä kuin kusi lumeen. Se olisi hyvä pitää ns. saatavilla.