News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tutkija Oula Silvennoinen: Suomessa oli ja on fasismia

Started by Herbert, 11.02.2016, 08:14:54

Previous topic - Next topic

F1nka

Noissa kommenteissa oli hyvä huomio. Silvennoinen perustelee, että koska etnisen ryhmän kaikkia jäseniä ei ole yritetty tappaa, niin silloin kyseessä ei ole kansanmurha. Eräs kommentoija huomaa, että Silvennoisen kriteereillä voidaan sanoa, ettei natsit kansanmurhanneet juutalaisia.
Tottelematon tieto aktivismissa

IDA

Quote from: F1nka on 31.01.2021, 20:34:58
Noissa kommenteissa oli hyvä huomio. Silvennoinen perustelee, että koska etnisen ryhmän kaikkia jäseniä ei ole yritetty tappaa, niin silloin kyseessä ei ole kansanmurha. Eräs kommentoija huomaa, että Silvennoisen kriteereillä voidaan sanoa, ettei natsit kansanmurhanneet juutalaisia.

Netissä kommentoivat tietävät yleensä asiat paremmin kuin lehtijutun tekijät. Aika paljon siitä syystä kommentointia on rajoitettukin. Muutama vuosi sitten Hesarin nettijuttuja kannatti vielä lukea nimenomaan kommentoinnin vuoksi. Kommenteissa usein kerrottiin miten asia oikeasti on.
qui non est mecum adversum me est

Lalli IsoTalo

#482
Quote from: Jorma M. on 31.01.2021, 19:44:55
Oula on blokannut mut joten en pääse lukemaan itse sylttytehdasta. Keijo Kaarisateen mukaan esmes Oulan mielestä "Stalin kansanmurhasi 0 neuvostokansalaista"
https://twitter.com/keijomedia/status/1355813641677725696

Näyttökopiot.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Skeptikko

Quote from: matti on 09.02.2021, 10:22:00
Sama koskee muuten Oula Silvennoista, ei hänen historiantutkimuksensa ainakaan tällaisen Suomen historian harrastajan silmään vaikuta mitenkään poliittisesti värittyneeltä.

Poliittinen värittyneisyys voi tulla esiin muutenkin kuin suoraan valehtelemalla. Vanha propagandan muotohan on valikoiva asioiden esiintuonti, mikä on siinä mielessä pirullisempi, että siinä propagandaluonnetta on paljon vaikeampi paljastaa kuin selvässä valehtelussa. Esimerkiksi onko Oula tutkinut juurikaan kommunistien tai muiden äärivasemmistolaisten tekemisiä kriittiseen sävyyn vai onko hän koko ajan ollut "äärioikeiston" kimpussa?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

matti

Quote from: Skeptikko on 09.02.2021, 11:47:03
Quote from: matti on 09.02.2021, 10:22:00
Sama koskee muuten Oula Silvennoista, ei hänen historiantutkimuksensa ainakaan tällaisen Suomen historian harrastajan silmään vaikuta mitenkään poliittisesti värittyneeltä.

Poliittinen värittyneisyys voi tulla esiin muutenkin kuin suoraan valehtelemalla. Vanha propagandan muotohan on valikoiva asioiden esiintuonti, mikä on siinä mielessä pirullisempi, että siinä propagandaluonnetta on paljon vaikeampi paljastaa kuin selvässä valehtelussa. Esimerkiksi onko Oula tutkinut juurikaan kommunistien tai muiden äärivasemmistolaisten tekemisiä kriittiseen sävyyn vai onko hän koko ajan ollut "äärioikeiston" kimpussa?

Toki näinkin, mutta yksi tutkimuskohteensahan on ollut suomalaisten Vienan ja Aunuksen retket sekä osallistuminen Viron vapaussotaan eli ns. heimosodat. En ymmärrä, miksi tuossa yhteydessä olisi pitänyt tutkia myös suomalaisten vasemmistolaisten tekemisiä.

Skeptikko

Quote from: matti on 09.02.2021, 11:59:25
Toki näinkin, mutta yksi tutkimuskohteensahan on ollut suomalaisten Vienan ja Aunuksen retket sekä osallistuminen Viron vapaussotaan eli ns. heimosodat. En ymmärrä, miksi tuossa yhteydessä olisi pitänyt tutkia myös suomalaisten vasemmistolaisten tekemisiä.

Kyllähän jostain kertoo niin suuri fiksaatio tiettyihin kysymyksiin. Jos vilkaisee Oulan julkaisuja, niin varsin yksipuolisesti painottunuttahan se on:

Oula Silvennoinen – Julkaisut — Helsingin yliopisto
https://researchportal.helsinki.fi/fi/persons/oula-silvennoinen/publications/

QuoteThe Study of Antisemitism in Finland Past: Present, and Future
...
Villi itä: Suomen heimosodat ja Itä-Euroopan murros 1918-1921
...
But - where do these people come from? (Re)Emergence of Radical Nationalism in Finland
...
Linguistic, Cultural and History-related Studies on Jews in Finland: A Look into the Scholarship in the 21 Century
...
Suomalaiset fasistit: mustan sarastuksen airuet
...
"Home, Religion, Fatherland": Movements of the Radical Right in Finland
...
Tuntematon Lauri Törni
...
Beyond "Those Eight": Deportations of Jews from Finland 1941-1942
...
Comrades-in-Arms: Finnish Volunteers Among the Scandinavian Members of the Waffen-SS
...
Limits of Intentionality: Soviet Prisoners of War and Civilian Internees in Finnish Custody
...
Suomesta karkotettujen juutalaisten lukumäärää ei ole syytä vähätellä
...
Holocaust Historiography in Finland
...
Murder Without Hatred: Estonians and the Holocaust [Book review]
...
Suomalaisen antisemitismin luonteesta 1930-luvulla
...
Kirja-arvostelu: Vankisurmat: Neuvostosotavankien laittomat ampumiset jatkosodassa / Antti Kujala

Ainoa mahdollinen poikkeus tuosta linjasta, joka sattui silmiini, oli tämä:

QuoteFrolov, Dmitri: Sotavankina Neuvostoliitossa: Suomalaiset NKVD:n leireissä talvi- ja jatkosodan aikana

Ja kun yhdistää tämän Oulan "äärioikeistolla" ratsastamiseen ja laitavasemmistolaisen puolueen ehdokkaana olemiseen, niin kyllä siitä tietty kuva alkaa muodostua.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

AcastusKolya

Mielenkiintoista on se, että kun esimerkiksi amerikkalaiset juutalaisjärjestöt aina mainitsevat ja usein korostavat Aatun & Henkan läheisiä välejä muslimeihin ja Henkan jopa ihaillen islamia, Oula vaikenee asiasta käytännössä täysin. Hänelle suomalainen SS-pataljoona on jotain kauheaa, mutta esimerkiksi islamilainen SS-divisioona ei ole mitään.
Pesunkestävä militaristivaskisti.


Skeptikko

#488
Oula ei tullut vaaleissa taaskaan ilmeisesti valituiksi, vaikka pyrky on selvästikin kova. Mikäs siinä on, kun ei kelpaa edes vihreiden äänestäjille. Netissä tuli kuvakaappaus somepostauksesta, jonka kirjoittajan väitetettiin olevan Oulan naisystävä. Postaaja hehkutti jotain toista ehdokasta ja kertoi itsekin äänestävänsä tätä ehdokasta. En tiedä oliko kuvakaappaus aito ja oliko edes tämä nainen todellisuudessa Oulan naisystävä, vaikka sukunimi taisikin olla sama - mutta jos on, niin kyllähän se on vähän surkuhupaisaa, jos edes oma naisystävä ei kannata.

PS, tuli tällainenkin uutinen Oulasta vastaan:

Keskusteluilmapiirin heikentymistä moittiva "taisteleva tutkija" Oula Silvennoinen julkaisi perussuomalaisia ivaavan alatyylisen meemikuvan
https://www.suomenuutiset.fi/keskusteluilmapiirin-heikentymista-moittiva-taisteleva-tutkija-oula-silvennoinen-julkaisi-perussuomalaisia-ivaavan-alatyylisen-meemikuvan/

QuoteHistoriantutkija Oula Silvennoisen tökerö kuvajulkaisu kummastuttaa. Perussuomalaisia mediassa usein arvioiva Silvennoinen julkaisi meemikuvan, jossa perussuomalaisia ivataan karkealla tavalla. Ivaava alatyyli herättää jälleen kerran kysymyksen siitä, kykeneekö Silvennoinen arvioimaan perussuomalaisia neutraalin tutkijan roolissa.

Yleisradion usein käyttämän, äärioikeistotutkijaksi tituleeratun tutkija Oula Silvennoisen tänään julkaisema meemikuva herätti kummastusta. Silvennoinen ivasi tunnettuja perussuomalaisia kansanedustajia ja meppejä manipuloidulla kuvalla, jonka logona toimi peräsuoleen viittava teksti.
...
Mutta onko peräsuoli-meemejä postailevan Silvennoisen oma uskottavuus kunnossa? Onko hän neutraali akateeminen arvioija vai niinsanottu taisteleva tutkija, jonka näkemyksiä värittää vahva poliittinen suuntautuneisuus?

Pohditaan asiaa hetki.

Silvennoinen on ensinnäkin vihreiden eduskuntavaaliehdokas. Vihreän poliitikon arvio toisen puolueen jäsenestä on yhtä akateeminen kuin vaikkapa perussuomalaisen arvio Anni Sinnemäestä (vihr.).

Silvennoinen toimii läheisessä yhteistyössä helsinkiläisen A-ryhmän kanssa. Poliisin ammattikorkeakoulun materiaalissa A-ryhmä on listattu vasemmistoekstremististen toimijoiden joukkoon. Silvennoinen muun muassa luennoi A-ryhmälle fasismista.

Turun terrori-iskun vuosipäivänä Silvennoinen toimi muistotilaisuutta häiriköineen vasemmistotaustaisen vastamielenosoituksen pääpuhujana.

Äärioikeistotutkija löytää toki fasismia muualtakin. Ilta-Sanomien toimittajan Timo Haapalan pohdinnat toivat Silvennoiselle mieleen Mein Kampfin ja Breivikin.

https://twitter.com/ilmannatseja/status/1313474748450508801
[tweet]1313474748450508801[/tweet]
Quote
Helsinki ilman natseja -koalitio järjestää luennon 18.10. klo 16 Töölön kirjastossa suomalaisen fasismin jatkuvuuksista 1900-luvulta nykypäivään yhteistyössä
@A_ryhma'n kanssa, luennoimassa @oula_silver! https://facebook.com/events/1199795767058605/
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

IDA

Tuossahan selvästi pilkataan myös alkuperäiskansaa, joka jäi Silvennoisen ihailemien natsien rautasaappaan alle.
qui non est mecum adversum me est

Dangr

Tuossa Oulaa googlatessa huomasin että hän on ollut Suomen Yad Vashemin puheenjohtaja. Miksi tätä ei mainita hänen Wikipediasivuilla?

"Suomen Jad Vashem on sittemmin muuttanut nimensä Holokaustin uhrien muisto ry:ksi. Yhdistyksen puheenjohtaja Oula Silvennoinen kertoo, että järjestö on yrittänyt muuttaa päivän suomenkielistä nimeä kansainvälisen käytännön mukaiseksi."

https://www.kotimaa.fi/artikkeli/tanaan-on-vainojen-uhrien-muistopaiva-3/


Myös se, kun hän tylyttää marokkolaista maahanmuuttajaa kakkamajassa asumisesta puuttuu täysin.

Anyone? voisi täydentää hänen tietoja.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

JoKaGO

^ Laitoin joskus mm. Satu Hassille tiedoksi nuo kakkamaja-viestit, ja kysyin, milloin virheät irtisanoutuvat noista. Satu toki pyysi todisteita ja kun linkkasin nuo, niin alkoi syvä hiljaisuus.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Golimar

Quote
X

Kansanedustaja Anna Kontula (vas.) ennustaa, että osa keskiluokan lapsista kokee luokkalaskun. Koulutus ja ahkeruus eivät enää takaa heille mukavaa elämää, mikä voi johtaa vaarallisiin seurauksiin.

– Uudessa tilanteessa on olemassa riski, että pikkuporvarin kunnollisuusekspansio lähtee lopullisesti lapasesta. Alttius fasismiin ei ole kadonnut minnekään, hän kirjoittaa.

Sosiologiksi kouluttautunut Kontula on vastikään julkaissut kirjan Pikkuporvarit. Hänen mukaansa termi tarkoittaa ihmistä, jolle on tärkeää rahan ansaitseminen ja sen kuluttaminen. Pikkuporvari arvostaa järjestystä ja häiriötöntä elämää tylsyyteen saakka, hän sanoo.

X

– Pikkuporvaria ajaa toive nousta oikeaan porvaristoon tai vähintäänkin oman aseman säilyttäminen. Samaan aikaan kapitalismi kuitenkin synnyttää jatkuvan paineen omaisuuksien keskittymiseen ja pikkuporvariston pyyhkäisemiseksi proletariaattiin. Tilanne on radikalisoitumiselle otollinen.

X

– Enemmän kiinnosti, että talous kasvoi. Natsien monikerroksinen organisaatio tarjosi nuorille työpaikkoja ja lapsille retkiä luontoon.

X

Hän lisää, ettei pikkuporvarin tarvitse olla fasisti ollakseen vaarallinen.

X

Toisaalta Kontula sanoo, että kun kansallissosialistit vuoden 2018 itsenäisyyspäivänä kantoivat hakaristilippuja, pikkuporvarit pöyristyivät. He eivät halunneet julkeita lippuja omille alueilleen häiritsemään heidän rauhaansa, hän esittää. Saman ryhmittymän harjoittama väkivalta sen sijaan herätti pikkuporvareissa paljon vähemmän tuohtumusta.

– Vaikka mikään ei takaa, etteikä pikkuporvari voisi sopivissa olosuhteissa ryhtyä fasistiksi, hän ei halua liikkeen visuaalisia sisältöjä pilaamaan katukuvaansa.


https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-pikkuporvari-lipeaa-helposti-fasistiksi/#2a2ed954

https://kauppa.intokustannus.fi/kirja/pikkuporvarit/

Rauno Murju

^ Kyllähän se näitä tulipalokommareita harmittaa kun raksaduunarienkin penskat häärii nykyisin aliurakoitsijoina eli yrittäjinä eli työläisen riistäjinä työmailla painamassa hommia ja useat kouluttautuvat jopa AMK-insseiksi asti eli herroiksi, kuten vanhanajan luokkajako meni. Vasemmistoliitto tai SKP eivät ole erityisen suosittuja rakennusinsinöörien liiton jäsenistössä  8)


Outo olio

^Ei kannata lällätellä tuollaisia. Montakohan päivää tälläkin kertaa menee, ennen kuin seuraava otsikoihin asti päätyvä mellakka alkaa?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

F1nka

^^Samalla logiikalla Somalia ja Afganistan ovat turvallisia maita elää ja olla. Ei Somaliassakaan tapahdu suuria ammuskeluja joka päivä. Ei sieltä kenenkään Silvennoisen logiikalla tarvitse lähteä pakoon.
Tottelematon tieto aktivismissa


Lalli IsoTalo

#499
Quote from: Oula Silvennoinen[ tweet]1587332158032576513 [ /tweet]

Yliopisto on tiedeyhteisö, jonka koko ideana on opetella erottelemaan oikeaa väärästä,

Yliopisto ei ole mikään pyhäkoulu.

Quote from: https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090558Yliopistojen tehtävänä on
- edistää vapaata tutkimusta sekä tieteellistä ja taiteellista sivistystä,
- antaa tutkimukseen perustuvaa ylintä opetusta sekä
- kasvattaa opiskelijoita palvelemaan isänmaata ja ihmiskuntaa

Quote from: https://twitter.com/aivokirurgi/status/1587348130365833218Anne 🇺🇦 @aivokirurgi
Replying to @oula_silver

Jos tarkoitus on erottaa oikea väärästä, silloin ei ole suuremmin avuksi, että opiskelijat pelkäävät jakaa näkemyksiään, koska jotkut saattaisivat loukkaantua niistä; eihän sille ole mitään takeita, että ne mielensäpahoittajat olisivat oikeassa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jack

Aivan oikeastiko Silvennoinen sanoo, että yliopiston koko ideana on opetella erottelemaan oikeaa väärästä.

Periaate pätee ehkä matematiikassa ja sen tyyppisissä "kovissa" aineissa, mutta historiassa se on vaikeampaa, kun pitäisi ensiksi tietää, mitä ovat oikea ja väärä. Määritelläänkö ne ideologisesti vai miten?

Ylen dokumentissa "Natsi-Saksa ja Suomi" Silvennoinen todistaa suomalaisten SS-miesten julmuuksista tyyliin "miten voisi olla mahdollista, että yhden pienen maan pieni pataljoona olisi jotenkin mennyt niin kuin tämän läpi ilman, että olisi joutunut millään tavalla tekemisiin näiden asioiden kanssa". 

En ole historioitsija, joten en ota kantaa tähän asiaan. Mietin vain sitä, miten voisi olla mahdollista, että yli tuhannesta Saksan armeijassa palvelleista suomalaisesta yksikään ei edes kuolinvuoteellaan tunnustanut osallistuneensa juutalaisten joukkotuhoon, ja miten voisi olla mahdollista, että mitään todisteita suomalaisen osallisuudesta ei ole löytynyt.

Vaakakupissa ovat vaihtoehdot 1) "täytyihän suomalaisten SS-miesten osallistua juutalaisten joukkomurhaan, vaikka todisteita ei löydykään" ja 2) "täytyisihän edes jotain todisteita löytyä, jos suomalaiset olisivat osallistuneet".

Historioitsijan ideologia määrää sen, kumman vaihtoehdon hän valitsee. Silvennoinen on tiettyyn suuntaan kallellaan oleva historioitsija, joten hän valitsee tietysti ensimmäisen vaihtoehdon. Puolueeton historioitsija valitsisi keskitien ja sanoisi, että ainakaan toistaiseksi suomalaisten osuudesta ei ole löydetty sitovaa näyttöä. Juttu jätetään siis auki.

Pallopääkissa

Kumman puolella Oula on tuossa Venäjän ja Ukrainan välisessä sodassa? Onko hän Venäjän tavoin sitä mieltä että Ukrainassa on natsihallinto ja Ukraina pitää puhdistaa natseista?

Mikä on Oulan suhde Johan Bäckmaniin? Kumpikin on jauhanut fasismista vuositolkulla.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Radio

Oulan tutkimusasenne peilautuu hyvin Venäjän harjoitettamaan suomalaisia syllistävään prropagandaan. Venäjä ja kommunismi elävät valehtelemalla, Onko Oula Putinin miehiä?
Tilasin Oulan kootut eli 4 kirjaa. Eiköhän niistä selviä asenteellisuus, jos sitä on.
Fasismi on kommunismin kanssa kilpailevaa hulluutta. Italiassa Mussolini pettyi sosialismiin ja perusti vaihtoehdon kommunismille ja kapitalismille, ns. kolmannen tien. Italian lisäksi fasistiset valtiot olivat kenraali Francon Espanja ja korpraali Hitlerin Saksa, ns. kolmas valtakunta. Kolmesta diktaattorista vain Franco onnistui keplottelemaan hengissä ja vallassa.
Fasistinen valtiomuoto on kuollut ja kuopattu, tilalla on demokratiaa. Fasismi ideologiana elää vain kommunistien propagandassa ja joidenkin hörhöjen fantasioissa.
Kuka tutkijaksi itseään tituleeraava selvittää, onko Suomessa kommunismia?

AcastusKolya

Oulan kirjojen lukeminen on puhdasta masokismia, sillä erolla ettei siitä saa edes hardcore-masokisti nautintoa. Samaan roskatunkioluokkaan kuuluvat Andre Swanströmin tekeleet.

Pesunkestävä militaristivaskisti.

Pallopääkissa

#504
Tämä on Oula-ketju eikä Antifa-ketju mutta kävi mielessä miten antifalaisten mielipiteet ovat jakautuneet Ukrainan ja Venäjän sodan osalta? Jos katsoo vaikka eri maiden Antifa-osastoja.

Ovatko ne langenneet siihen denatisifikaatio-höpinään mitä Venäjä propagoi? Ovatko ne Venäjä-mielisiä vai ei? Oliko Antifa neuvostomielinen silloin kun Neuvostoliitto oli olemassa? Alkujaan Antifa oli Saksan kommunistisen puolueen katutappeluosasto, jota tuettiin Kremlistä käsin.

Antifa on pääosin ns. länsimaissa eli niissä mitkä eivät olleet neuvostoblokin alaisuudessa. Entiset neuvostotasavallat ja entiset satelliittimaat ovat aika nuivia paikkoja eikä niissä tykätä kommunisteista.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

En muista, että Oula Silvennoista olisi koskaan kyseenalaistettu valtamediassa. Sen sijaan hänet on esitetty puolueettomana ja objektiivisena asiantuntijakommentaattorina tai sitten uhrina.

Höblässä Nicolas von Kraemer antaa täyslaidallisen Oula Silvennoisen ja muiden fasismikorttia heiluttelevien suuntaan. Von Kraemerin mukaan hallituksen kritisoinissa käytetty fasismiretoriikka pohjautuu toisen maailmansodan jälkeiseen aikaan, kun vasemmisto länsimaissa ja itäblokissa nimesi vastustajansa "fasisteiksi". "Emme ole palanneet 1930-luvulle, vaan 1970-luku ei ole koskaan jättänyt meitä."

QuoteKulturdebatt: Kritiken mot regeringen Orpo är historielös vänsterretorik

I väst ser vissa kritiken av socialdemokratin som fascism – i öst vill man "avnazifiera" andra länder. Bägge bottnar i 1900-talets värsta propaganda.

Den nya regeringen har kallats många saker under sommaren: blåsvart, fascistisk och högerextrem. I juli anslöt sig även historikern Oula Silvennoinen till "kritikerna", då han i Vasabladet (16.7) deklarerade regeringen "farlig för republikens existens".

Denna fara bottnar enligt honom i att den sittande regeringen har sina rötter i en ideologi frammanad av "de svarta" – det mörkklädda prästerskap som under franska revolutionen talade för kyrka och absolutism. Denna "kontraupplysning" hade vid 1800-talets slut utarbetats till högerextrem ideologi som med en mellanlandning i 1900-talets fascism i dag ger näring åt regeringen Orpo och dess sannfinländska hejdukar. Silvennoinen tar därmed den kollektiva meditationen kring regeringens väsen till helt nya sfärer.

Problemet är att Silvennoinen låter historien kollapsa i ett vakuum som inhyser en odödlig "liberal konstitutionell ordning", som de högerextrema i alla tider tydligen opponerat sig mot.

Silvennoinen menar att det är en och samma sak att opponera sig mot "jämlikhet" och "liberalism" under 1700-talet, 1800-talet och i dag – utan att definiera varken dessa begrepp eller vad denna opposition kan tänkas betyda.

Hade Silvennoinen exempelvis läst Liberala partiets program från 1880-talets Finland hade han insett att han själv befinner sig på fel sida om det liberala arvet. Detta partis avfärdande av "krass jämlikhet" är, enligt dagens måttstock, superhögerextremt. Inte heller finns det i 1700-talets filosofi några kategoriska avståndstaganden från kungamakt, kristendom eller aristokrati – tvärtom.

Själva begreppet "kontraupplysning" är därtill ohistoriskt. Det populariserades under kalla kriget uttryckligen för att ge en antites till den demokratiuppfattning som då konstruerades. Själva idén om en "konstitutionell ordning" som är identisk med något som funnits tidigare är falsk. Ännu under 1900-talets mitt uppfattades exempelvis begreppen "rättsstat" och "välfärdsstat" stå i konflikt med varandra. Efter socialismens genombrott har de blivit identiska, vilket ses i dagens klagovisor över att rättsstaten står i vågskålen.

Poängen är att Silvennoinen projicerar sina rödgröna värderingar på historien och kallar dem för det liberala arvet. Han försöker etablera kontaktytor där inga existerar: som om liberalernas kamp mot absolutismen utgör ett förstadium till dagens identitetspolitik, eller ställningstagandena för absolutismen har något med nutida invandringskritik att göra.

[...]

Dagens fascismretorik bottnar i den självförståelse som växte fram efter andra världskriget, där både den västliga demokratin och sovjetiska kommunismen såg sig i opposition till "fascismen". I Ryssland kom det stora fosterländska kriget att stå i fokus medan Berlinmuren som känt agerade "antifascistisk skyddsvall".

I väst såg den nya vänstern nationen, familjen, bildningen och rättsordningen som fascistiska och de som försvarade dem som lidandes av auktoritära personlighetsdrag. Västtyska intellektuella kunde beundra hur långt man nått i det "antifascistiska" arbetet i Östtyskland. Även i vårt finlandiserade land var och är situationen befängd.

I Ny Tid tyckte man till och med år 1968 att "fascismen utgör en väldigt stor fara i världen just nu". På socialdemokratiskt håll såg man som sin uppgift att "försvara de väsentliga mänskliga värdena" eftersom alternativet var demokratins fall.

Det vi ser i dag är endast en popularisering av den retorik som förr endast fanns i vänsterpressen; de som opponerar sig mot oss är fascister och reaktionens hantlangare. Det är inte 1930-talet som är tillbaka, utan 1970-talet som aldrig lämnat oss.

I väst vill vissa fortfarande se den liberala kritiken av socialdemokratin som fascism – i öst vill man "avnazifiera" andra länder med våld. Bägge bottnar i 1900-talets värsta propaganda.


Det är givetvis fritt fram att opponera sig mot regeringen. Men detta måste ske på empiriskt och historiskt gångbara premisser, och inte genom folkdemokratisk kampretorik svept i en "postmodern" skrud av "liberalism" och "rättsstat". För liberalism handlar inte om självutnämnda bättre värderingar, utan om vilka instrument man är beredd att använda för att påtvinga samhället sina värderingar.

Skribenten är historiker och redaktör.
Hbl 30.8.2023  (ei maksumuuria)

"Liberalismissa ei ole kyse paremmiksi nimetyistä arvoista vaan keinoista, joita ollaan valmiita käyttämään yhteiskunnan pakottamiseksi näihin arvoihin."




Tiedonjulkistamisen neuvottelukunta, jossa Oula Silvennoinen toimii, reagoi lehdistötiedotteella Koneen Säätiön Elokapina-rahoituksen saamaan kritiikkiin yrityksenä rajoittaa sananvapautta.

QuoteTiedonjulkistamisen neuvottelukunta: Tutkijoiden sananvapaus turvattava

Suomen Akatemian ja Koneen säätiön rahoituspäätösten julkistaminen on jälleen aiheuttanut sosiaalisessa mediassa runsaasti yksittäisiin tutkijoihin, työryhmiin ja tutkimusaiheisiin kohdistuvaa asiatonta arvostelua. TJNK on huolestunut tutkijoihin ja asiantuntijoihin kohdistuvasta häirinnästä sekä yrityksistä kaventaa tutkijoiden ja asiantuntijatehtävissä toimivien sananvapautta.

Häirintä ja tutkijoiden uhkailu murentavat tietopohjaista yhteiskunnallista keskustelua ja päätöksentekoa. Ne vahingoittavat demokraattista yhteiskuntaa ja avointa keskustelua, sanoo Tiedonjulkistamisen neuvottelukunnan puheenjohtaja Esa Väliverronen.

Tutkijat ovat yhä useammin asiattoman arvostelun kohteena. Vihapuheen ja häirinnän tavoitteena on vaientaa, suunnata huomio epäolennaisuuksiin ja estää tutkijoita ja asiantuntijoita käsittelemästä poliittisesti latautuneita aiheita.

Sananvapaus on tieteen ja tutkijoiden keskeinen työkalu sekä vapaan tieteen edellytys. Tutkijoilla ja tiede- ja tutkimusorganisaatioilla on oltava mahdollisuus tuoda tutkimustuloksensa julkisesti saataville keskustelun ja päätöksenteon pohjaksi.

– Asiantuntijan on voitava pelkäämättä puhua asiantuntemuksensa piiriin kuuluvista asioista. Mykkä tiede näivettyy yhteiskunnalliselta vaikutukseltaan marginaaliseksi, sanoo Tiedonjulkistamisen neuvottelukunnan asiantuntija Oula Silvennoinen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

F1nka

Odotan mielenkiinnolla Silvennoisen analyysiä tulevasta Holokausti-laista ja siitä, miten se vaikuttaa tutkijoiden vapauteen
Tottelematon tieto aktivismissa

simppali

#507
Oula Silvennoinen on löytänyt kaikenlaista kahden ps:n ministerin avustajan nimitysten hylkäämisestä supon tekemän turvallisuusselvityksen vuoksi.
https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli/perussuomalaisten-tuoreimmassa-supo-sotkussa-yhtalaisyyksia-1930-luvun-aariliikkeiden-historiaan
QuotePerussuomalaisten tuoreimmassa supo-sotkussa yhtäläisyyksiä 1930-luvun ääriliikkeiden historiaan? – Oula Silvennoinen: "Autoritääriset liikkeet houkuttelevat tietynlaisia ihmisiä"
Jo kahden perussuomalaisen ministerin avustajan nimitys on kaatunut supon turvallisuusselvitykseen. Tutkija ei näe tässä tahallisuutta, vaan osaamattomuutta perussuomalaisten rekrytointitavoissa.
Oula todistaa vahvasti ;D
QuoteSilvennoisen mukaan turvallisuusselvityksissä tuodaan esille seikkoja, joiden lähtökohtaisesti pitäisi olla rekrytointiin osallistuvan puolueen tai ministerin tiedossa jo muutoinkin omien taustaselvitysten kautta.

Perussuomalaisten Riikka Purra puolustautui asiassa tiistaina eduskunnassa toteamalla toimittajille, että turvallisuusselvityksissä esille tulevia asioita ei työhaastattelussa saa edes kysyä.

– Näiden pitäisi tietysti olla sellaisia asioita. Ymmärrän kyllä, että he (perussuomalaiset) ovat sekä kyvyttömiä että haluttomia näitä selvittämään. On syytä hahmottaa, että puolueen pooli (ihmisistä), josta voidaan avustajia rekrytoida tälle tasolle, on aika kapea. Sitä saat mitä tilaat, taitaa olla puolueen vaalislogankin. Näin se asia menee, Silvennoinen laukoo.
Taisi toisen henkilön (avustajaksi ehdotetun) kohdalla kyseessä ollut kiinalainen vaimo,joka Suomen kansalainen, toisessa tapauksessa jonkinlaiset ulosottoon liittyvät asiat. Vaan Silvennoinen pystyy veivaamaan asiat 1930-luvun "ääriliikkeisiin",,,kai viitaten ikl:ään ja Lapuan liikkeeseen, jatka Oula tutkimista,,, kyllä se tutkimus viellä lähtee ja hyvä tulee.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Roope

Quote from: simppali on 06.09.2023, 20:13:19
Oula Silvennoinen on löytänyt kaikenlaista kahden ps:n ministerin avustajan nimitysten hylkäämisestä supon tekemän turvallisuusselvityksen vuoksi.
https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli/perussuomalaisten-tuoreimmassa-supo-sotkussa-yhtalaisyyksia-1930-luvun-aariliikkeiden-historiaan
QuotePerussuomalaisten tuoreimmassa supo-sotkussa yhtäläisyyksiä 1930-luvun ääriliikkeiden historiaan? – Oula Silvennoinen: "Autoritääriset liikkeet houkuttelevat tietynlaisia ihmisiä"
QuoteSilvennoisen mukaan turvallisuusselvityksissä tuodaan esille seikkoja, joiden lähtökohtaisesti pitäisi olla rekrytointiin osallistuvan puolueen tai ministerin tiedossa jo muutoinkin omien taustaselvitysten kautta.

Perussuomalaisten Riikka Purra puolustautui asiassa tiistaina eduskunnassa toteamalla toimittajille, että turvallisuusselvityksissä esille tulevia asioita ei työhaastattelussa saa edes kysyä.

– Näiden pitäisi tietysti olla sellaisia asioita. Ymmärrän kyllä, että he (perussuomalaiset) ovat sekä kyvyttömiä että haluttomia näitä selvittämään. On syytä hahmottaa, että puolueen pooli (ihmisistä), josta voidaan avustajia rekrytoida tälle tasolle, on aika kapea. Sitä saat mitä tilaat, taitaa olla puolueen vaalislogankin. Näin se asia menee, Silvennoinen laukoo.
Taisi toisen henkilön (avustajaksi ehdotetun) kohdalla kyseessä ollut kiinalainen vaimo,joka Suomen kansalainen, toisessa tapauksessa jonkinlaiset ulosottoon liittyvät asiat. Vaan Silvennoinen pystyy veivaamaan asiat 1930-luvun "ääriliikkeisiin",,,kai viitaten ikl:ään ja Lapuan liikkeeseen, jatka Oula tutkimista,,, kyllä se tutkimus viellä lähtee ja hyvä tulee.

Oli toimittaja Aleksi Vienoselta kummallinen veivaus, että asiaan piti välttämättä saada Silvennoisen äärioikeistoaasinsilta, kun sille ei ollut mitään perusteita, eikä jutussa toisaalta kerrottu, mitä kyseisistä Supon selvityksistä tiedetään tai miten päätös ministeriössä tehdään.

Jutusta sai vaikutelman, että Supo olisi antanut lausunnot, joiden mukaan ehdokkaat olisivat turvallisuusuhkia, vaikka Supo vain välittää tiedot ministeriöön ja itse päätelmät ja suosituspäätös tehdään siellä.

Ulosottotapausta voi pitää perusteltunakin, mutta tuo kiinalaisen avovaimon (Suomen kansalainen, ei enää Kiinan, käynyt Kiinassa viimeksi vuonna 2016) tapaus on käsittämätön ja haiskahtaa ministeriön virkamiehen protestilta. Ministerihän ei käytännössä voi ryhtyä vastustamaan virkamiehen esitystä ja jos niin tekisi, tarvitsisi pääministerin tuen, jota on nykyisessä tilanteessa turha odottaa.

Silvennoisen kritiikin toistaminen toimittajalta sikälikin kumma veto, että kuten Purra totesi, noista asioista kysyminen tai niiden selvittäminen salaa muuta kautta olisi laitonta, kun taas Silvennoinen leimaa kommenteissaan perussuomalaisia rikollisiksi ja rikollisten suosijoiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Dangr

 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT