News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-02-06 Itävalta haluaa sotilasoperaation Balkanille pakolaisten takia

Started by akez, 07.02.2016, 12:36:31

Previous topic - Next topic

akez

Saksalaislehti kertoo itävaltalaisten hankkeista.

QuotePakolaiset: Itävalta haluaa sotilasoperaation Balkanille

Itävalta kehottaa EU-kumppaneitaan Balkanin reitin tilkitsemiseen. EU-maiden sotilaiden tulee varmistaa rajat. Lisäksi EU-ulkorajalla kiinniotetut pakolaiset pitää toimittaa takaisin Turkkiin.


Deutsche Wirtschafts Nachrichten 6.2.2016 juttu saksaksi

Itävalta harkitsee ilmeisesti sotilasoperaatiota Balkanille. Maa ajaa EU-partnereidensa keskuudessa ajatusta, että sotilaat pysäyttäisivät tarvittaessa Balkanin reitin pakolaiset. EU-maiden ulkoministerit keskustelevat tänä lauantaina Amsterdamissa pakolaiskriisistä Makedonian, Serbian ja Turkin edustajien kanssa.

"Makedoniassa, kuten myös muissa reitin varrella olevissa maissa, vallitsee nyt vahva halu vähentää ja jarruttaa pakolaisvirtaa, ehkä jopa pysäyttää se", sanoi Itävallan ulkoministeri Sebastian Kurz ministeritapaamisessa. Itävalta haluaa keskustella partnereidensa kanssa sotilas- ja poliisioperaatiosta. EU-sotilaat voisivat huolehtia rajan varmistamisesta Makedoniassa ja Serbiassa, sekä pakolaisten rekisteröinnistä.

Kurz piti myös mahdollisena EU-maiden sotilaiden käyttämistä rajojen vartioimiseen. Itävallan puolustusministeri Hans Peter Doskozil puhui mahdollisesta "sotilaiden ja siviilien yhteisoperaatiosta". Itävallan ulkopuolella tämä ei myöskään ole ollut "mitään uutta" pakolaiskriisin aikana, hän sanoi. Puolet Itävallan Frontexille lupaamista 100 henkilöstä tulee puolustusministeriön toimialalta.

Samalla Kurz kehotti Itävallan linjan kritisoijia ymmärtämään tilannetta. Syyrian sotapakolaiset, jotka tulevat Libanonista, Jordaniasta tai Turkista EU:hun, jättävät turvapaikkahakemuksensa Itävallassa, Saksassa ja Ruotsissa viime kädessä puhtaasti taloudellisten syiden johdosta. Inhimilliseltä kannalta hän voi "ymmärtää tämän 100 prosenttisesti", mutta poliitikkona hänellä on velvollisuus olla hyväksymättä tätä. Pakolaiskriisi tulee ylikuormittamaan joitakin maita koruttomasti ja riipaisevasti, sanoi Kurz.

Itävallan liittokansleri Werner Faymann on lisäksi ajanut pakolaisten kiinniottamista Kreikassa EU-ulkorajoilla ja heidän toimittamista takaisin Turkkiin. "Se on ainoa radikaalisti vaikuttava toimenpide ja se rikkoo täysin ihmissalakuljettajien toimintamallin", sanoi Faymann "Krone Zeitung"-lehdelle. Rahallisen tuen lisäksi EU-jäsenvaltioiden tulee vastapalvelukseksi ottaa tietty kiintiö pakolaisia Turkista.

Yhteisen rajaturvallisuusvirasto Frontexin tulee vastata ihmisten palauttamisesta. "Silloin Frontex ei olisi enää pelkkä pelastusohjelma, vaan todellinen rajavalvontaohjelma", sanoi Faymann Tageszeitung Österreichille.

Lihavointi mun.

Ensinnäkin juttu vahvistaa sen, mitä on ounasteltu jo pitkään, että EU:n ulkorajavalvonta on pelkkä "kapakan sisäänheittäjä" ja siten vain säälittävän kehno vitsi.

Toisekseen edelleen ihmettelen sitä, miksi sieltä Turkista pitäisi ottaa väkeä tänne. Helpompi on antaa kv. humanitaarista apua sinne. Halvemmat kustannukset, eikä väestönsiirtologistiikkaa tarvitse järjestää. Lisäksi vieraaseen kulttuuriin siirrosta aiheutuu useita pahoja ongelmia, jotka nykyisin ovat laajemmaltikin jo varsin hyvin tiedossa. Sitä paitsi Turkki itse on ollut organisoimassa ja rahoittamassa (USA:n ja Saudi-Arabian lisäksi) Syyrian sisällissodan oppositiota, aina ISIS:iä myöten. Se on itse haalinut pakolaisia Syyriasta aikomuksenaan käyttää näitä oppositiovoimana sodassa.

Sipilä taas on juuri kertonut ottavansa 600 "pakolaista" Turkista. Selvä indikaatio siitä, että hän on täysin Merkelin talutusnuorassa. Sipilän "Suomi" on vielä ottanut tähän mennessä eniten EU-jakokiintiöstä väkeä. Muille ei ole maittanut. Ja taas Sipilä on eturintamassa. Muut puhuvat rajojen sulkemisesta, Sipilä vain väestönsiirroista Merkelin tapaan, joka haluaa miljoona matua lisää vielä tänä vuonna.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Hornsmith

Itävallassa havaittavissa hetkellisiä järjenpilkahduksia. Joku osaa silläkin suunnalla lukea tulevaisuutta. Itse näen että siinä kohti kun euroopassa alkaa isompi rytinä, syttymispiste ja aktiivinen paloalue on selkeästi nähtävissä. Piirtäisin euroopan karttaan kaistaleen, joka alkaa Kreikan itäkärjestä ja päättyy itämereen Tanskan itäpuolella. Tästä kaistaleesta vaikutukset säteilevät itään ja länteen kiilamaisina vyöhykkeinä. Tämä siis arvio rytinän alkuvaiheista, kaistan leveyttä on vaikea arvioida ja tietenkin pesäkkeen oloisia tapahtumia on siellä ja täällä jo alkuvaiheessa. Itävälta jää pahasti tähän kaistaleeseen ja joutuu ottamaan sijaintinsa vuoksi edelleen vastaan pakolaispainetta ja samalla sammuttamaan itäpuolellaan riehuvaa paloa.

S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Valli

Täälläkin jotain juttua tuosta Itävallasta.

Quote"Frontex must pick up the people fleeing to Greece. We have to save all of them, but then these people should be sent directly to Turkey," Social Democrat Faymann said on Austrian tabloid Oesterreich's website.

http://www.thelocal.at/20160206/send-them-all-back-says-chancellor

Roope

Quote from: akez on 07.02.2016, 12:36:31
Sipilä taas on juuri kertonut ottavansa 600 "pakolaista" Turkista. Selvä indikaatio siitä, että hän on täysin Merkelin talutusnuorassa. Sipilän "Suomi" on vielä ottanut tähän mennessä eniten EU-jakokiintiöstä väkeä. Muille ei ole maittanut. Ja taas Sipilä on eturintamassa. Muut puhuvat rajojen sulkemisesta, Sipilä vain väestönsiirroista Merkelin tapaan, joka haluaa miljoona matua lisää vielä tänä vuonna.

Suomen lisäksi vain kymmenen muuta EU-maata eli alle puolet kiintiön saaneista on ottanut vastaan EU:n määräämiä turvapaikanhakijoita Italiasta ja Kreikasta. Itä-Euroopan maista vastaanottoon on taipunut vain Liettua hilpeällä neljän (4) turvapaikanhakijan siirrollaan.

Suomen vastaanottama määrä on suurin sekä suhteellisesti että absoluuttisesti (29 % kaikista siirretyistä), vaikka hallitus on linjannut vastustavansa kiintiöitä. Teot ja nyt myös puheet sitten toista.

Member States' Support to Emergency Relocation Mechanism (Communicated as of 04 February 2016) (pdf)

Hallitus on liittänyt Suomen myös siihen vieläkin harvalukuisempaan ns. halukkaiden maiden ryhmään, joka aikoo vapaaehtoisesti sitoutua jopa satojen tuhansien kiintiöpakolaisten siirtoihin Turkista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kim Evil-666

Periaatteessa positiivinen uutinen. Väestösiirtoja ei tule tehdä lainkaan, vaan apu tulee kohdentaa täysimääräisenä paikanpäälle, sekä leireille.

Nuo ongelmana olevat alueet, Lähi-Itä, sekä Afrikka eri maineen ovat sössineet asiansa kautta lähihistorian, eikä tuota sössimistä lopeta se, että muu maailma rientää ojentamaan apuansa joka ikisessä ongelmatilanteessa ja avun tarjoaminen väestösiirtojen muodossa on yksinkertaisesti sulaa hulluutta.

Ratkaisu on Euroopan laajuinen täydellinen rajakontrollin palauttaminen, jossa jokainen maa vastaa rajavartioinnistaan. Välimeri ja sen kautta kulkevat ongelmakohdat tulee turvata sotilaallisin toimin, kaikki muu on hukkaan heitettyä aikaa, tosi asioiden hyväksymättömyyttä.

Niin kauan, kuin ei laiteta kovaa kovaa vastaan, tarkoittaen sotilaallista ukaasia, tämä homma tulee jatkumaan tavalla, tai toisella. Kaikki muu on toiveunta ja tuo uni muuttuu painajaiseksi hyvin nopeasti.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

zache

Quote from: akez on 07.02.2016, 12:36:31
Toisekseen edelleen ihmettelen sitä, miksi sieltä Turkista pitäisi ottaa väkeä tänne. Helpompi on antaa kv. humanitaarista apua sinne. Halvemmat kustannukset, eikä väestönsiirtologistiikkaa tarvitse järjestää. Lisäksi vieraaseen kulttuuriin siirrosta aiheutuu useita pahoja ongelmia, jotka nykyisin ovat laajemmaltikin jo varsin hyvin tiedossa.

Tulee mieli pari syytä. Ensimmäinen on se, että Turkin pitää itse ottaa vastaan ne palautettavat pakolaiset eli EU ei voi vain päättää, että ne palautettaan Turkkiin ja voi olla, että EU:n pitää vastavuoroisesti ottaa osa pakolaisista jotta se suostuisi siihen. Toinen on, että pakolaiset tai siirtolaiset tulevat pyrkimään EU:n sisälle riippumatta siitä mitä tehdään ja ainoa mihin pystytään varsinaisesti vaikuttamaan on millä keinoin ja jos pakolaisten ottaminen Turkin pakolaisleirien kautta saa heidät käyttämään sitä reittiä salakuljettajien sijaan, niin tätä kannattaa tukea, koska tällöin voidaan tulijoita tunnistaa ja valikoida jo siellä ja myös valistaa EU:n sisällä olevista olosuhteista.

Roope

Quote from: akez on 07.02.2016, 12:36:31
Sipilä taas on juuri kertonut ottavansa 600 "pakolaista" Turkista. Selvä indikaatio siitä, että hän on täysin Merkelin talutusnuorassa.

Sattumaa tai ei, myös Merkel otti eilen vahvasti kantaa Turkin pakolaisten siirtoihin:

QuoteMerkel Says EU Must Take in Refugees Directly From Turkey

German Chancellor Angela Merkel said Europe will have to take in groups of Middle East asylum seekers directly from Turkey as part of an agreement to resolve the region's refugee crisis by controlling the influx of migrants.

In return for demanding that Turkey halt the flow of people across the Aegean Sea to Greece, the European Union will have to be willing to accept quotas of migrants to share the burden of sheltering refugees with Turkey, Merkel said Saturday in her weekly podcast from Berlin. Merkel will travel to Ankara on Monday for talks with the Turkish government.

"We need to be prepared, if we want to stop illegal migration or human trafficking, to take on legal allotments of refugees and to take up our end of the bargain," Merkel said on her website. "Europe can't completely keep out of this."
Bloomberg 6.2.2016

Aivan kuten Sipilä nimitti EU-kiintiöitä pakolaiskriisin ratkaisuksi, Merkel hourii sopimuksesta, joka ratkaisisi alueen pakolaiskriisin. Tähän sopimukseen kuuluisi, että pakolaiset kaadetaan jatkossa Turkin leireiltä Eurooppaan. Euroopalla ei kuulemma ole muuta vaihtoehtoa.

Merkel matkustaa huomenna Ankaraan neuvottelemaan Turkin johdon kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hornsmith

^ Melko jämäkästi tärähti niskavillat pystyyn kun luin lauseen "Merkel matkustaa afrikkaan keskustelemaan". Ok, menee siis keskustelemaan Turkkilaisten kanssa. Mielestäni Merkeliä ei pitäisi päästää lähellekään afrikkaa, ei missään asioissa. En usko että Merkele pystyy pitämään kutsuliverrystään kurissa, varsinkaan kun pääsee mielestään loppumattoman työvoimareservin ääreen.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

akez

Quote from: zache on 07.02.2016, 13:51:01
Quote from: akez on 07.02.2016, 12:36:31
Toisekseen edelleen ihmettelen sitä, miksi sieltä Turkista pitäisi ottaa väkeä tänne. Helpompi on antaa kv. humanitaarista apua sinne. Halvemmat kustannukset, eikä väestönsiirtologistiikkaa tarvitse järjestää. Lisäksi vieraaseen kulttuuriin siirrosta aiheutuu useita pahoja ongelmia, jotka nykyisin ovat laajemmaltikin jo varsin hyvin tiedossa.

Tulee mieli pari syytä. Ensimmäinen on se, että Turkin pitää itse ottaa vastaan ne palautettavat pakolaiset eli EU ei voi vain päättää, että ne palautettaan Turkkiin ja voi olla, että EU:n pitää vastavuoroisesti ottaa osa pakolaisista jotta se suostuisi siihen. Toinen on, että pakolaiset tai siirtolaiset tulevat pyrkimään EU:n sisälle riippumatta siitä mitä tehdään ja ainoa mihin pystytään varsinaisesti vaikuttamaan on millä keinoin ja jos pakolaisten ottaminen Turkin pakolaisleirien kautta saa heidät käyttämään sitä reittiä salakuljettajien sijaan, niin tätä kannattaa tukea, koska tällöin voidaan tulijoita tunnistaa ja valikoida jo siellä ja myös valistaa EU:n sisällä olevista olosuhteista.

Jep, tulevat pyrkimään niin kauan kuin niitä otetaan ja jopa käydään Libyan rannikolta asti hakemassa tänne. Murtomiehetkin kovasti pyrkivät sisään eri kohteisiin, mutta se ei tee siitä luvallista toimintaa. Kummasti on trafiikki loppunut, kun sakki on palautettu takaisin. Turkki tietää, mitä sen rannoilla tapahtuu. Samoin kuin se dumppaa sakkia tänne, niin täälläkin voidaan tehdä sama temppu. Kreikkalaiset ihmissalakuljettajat alkavat riemumielillä toimiin, jos saavat EU:lta kohtuullisen kompensaation väestölogistiikan hoidosta. Turkissa kumiveneet on kaupoista loppu. Miksiköhän? Täälläkin voidaan innovoida. Miten olisi kauko-ohjattava kertakäyttöproomu?

Espanjaan liikenne ainakin on tyrehtynyt nimenomaan afrikkalaisten palautusten johdosta.

QuoteMaghrebilaiset ovat siirtyneet Gibraltarin salmelta Kreikkaan päästäkseen EU:hun

2012-08-26 Espanja: Siirtolaiset valmiusasemissa rajalla Melillassa
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

zache

Quote from: akez on 07.02.2016, 15:45:37
Espanjaan liikenne ainakin on tyrehtynyt nimenomaan afrikkalaisten palautusten johdosta.

Minne ja minkä maan alueelle Espanja täsmällisesti palauttaa heidät?

akez

Quote from: zache on 07.02.2016, 16:02:07
Quote from: akez on 07.02.2016, 15:45:37
Espanjaan liikenne ainakin on tyrehtynyt nimenomaan afrikkalaisten palautusten johdosta.

Minne ja minkä maan alueelle Espanja täsmällisesti palauttaa heidät?

Muistin väärin, että tuossa linkittämässäni jutussa olisi ollut puhetta asiasta. Siitä mainittiinkin jossakin muussa jutussa. Asian tosin voi varmistaa googlaamalla netistä noita pakolaisvirtojen määriä. Liikenne Espanjaan on tyrehtynyt ja siirtynyt Kreikan suunnalle. Jo viime kesänä Ranska laittoi Italian vastaisen rajansa kiinni, jonka johdosta Ranskaan tulleiden määrä on aika vähäinen mm. Saksaan verrattuna. Espanja suunnalta sakkia ei juuri tullut.

Espanja on jo aiemmin palauttanut sakkia Melillasta takaisin Marokkoon. En ole tarkemmin perillä siitä, millaisia sopimuksia ovat mahdollisesti tehneet noiden maiden kanssa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."