News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-02-03 YLE: Niinistö: Kansainväliset pakolaissäännöt jääneet ajasta jälkeen

Started by valkovuokko, 03.02.2016, 14:25:28

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: Roope on 21.09.2016, 19:52:00
Hän toivoi ratkaisuja, joiden avulla rajoja voitaisiin valvoa paremmin mutta samalla taata pakolaisten oikeudet. Se, mitä ratkaisut olisivat, hän ei täsmentänyt.

Mitäs, jos herra presidentti keskittyisi kuitenkin vain ajamaan niitä tämän maan kansalaisten etuja ja oikeuksia. Siihen tehtävään hänet on kerran valittu. Jos hän haluaa ajaa asekuntoisten ulkomaalaismiesten - vaikka irakilaisten - oikeuksia, niin sitten pitää pyrkiä Irakin presidentiksi. Tässä kai ei ole mitään epäselvää?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tavan

Minusta alkaa vaikuttaa, että tuota miestä en voi enää äänestää presidentiksi. Ymmärrän presidentin aseman rajoittavan aktiivista nuivan agendan ajamista. Mutta presidenttiys ei kuitenkaan velvoita aktiiviseen suvakismiin, mitä tuokin puheenvuoro minusta sisälsi. Miksi Niinistön puheenvuorot ovat niin ailahtelevaisia ja poukkoilevia ja skitsoja?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

sivullinen.

Presidentti Niinistö valehteli valehtelijoiden kokouksessa YK:ssa. Se on surullista. Silti hän minusta selvisi kokouksesta varsin hyvin: Hän valehteli huomattavasti vähemmän kuin keskimääräinen kokouksen valehtelija. Myöhemmin lehdistötilaisuudessa hän jopa kehoitti niitä suomalaisia, jotka eivät hyväksy toisia mielipiteitä, hyväksymään toisia mielipiteitä. Vaikka Suomen sosialistinen lehdistö värittikin senkin tarinan mokutukseksi, minusta hän siinä erittäin suoraan sanoi ja suorastaan vaati suvakkeja hyväksymään myös nuivilla olevan oikeuden omaan mielipiteeseensä. Minusta presidentti Niinistö yrittää taiteilla valheellisten sosialistien ja tavallisten suomalaisten välimaastossa liiaksi polttamatta siltoja kumpaankaan leiriin.

Tässä on muuten vähän tietoa siitä, miten maailman mahtavin valehtelija valehteli samassa YK:n kokouksessa -- tosin jo eilen --. Valheet ovat ihan eri luokkaa kuin presidentti Niinistöllä.

[tweet]778321318970204160[/tweet]
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

writer

Quote from: Roope on 21.09.2016, 21:00:23
Quote from: Vredesbyrd on 21.09.2016, 20:37:50
Äläs nyt Saulin ehdotus hallituksi maahanmuutoksi oli sama kuin persuilla alunperin: korotetaan kiintiöpakolaismäärää, koska silloin itse voimme paremmin valikoida mamumme. Ei siis puhettakaan koko roskan alasajosta.

Jäi minulta aluksi huomaamatta tuo Hesarin maininta, mutta Niinistö oli tosiaan Seitsemän uutistenkin mukaan ehdottanut lehdistötilaisuudessa kiintiöpakolaisten määrän kasvattamista tulijoiden hallinnan nimissä.

Kun persujen maahanmuuttokriittiset, Halla-aho etunenässä, ovat niin typeriä ja eteensä katsomattomia että hehkuttamalla hehkuttavat kiintiöpakolaisten hienoutta ja Halla-ahon tapaan oikein elämöivät kuinka kiintiöpakolaiset ovat "skannatumpia" ja paaalljoonn parempia kuin turvapaikanhakijat niin luonnollisesti lopputulos että kaikki muutkin lähtevät kiintiöpakolais-hehkutukseen mukaan ja kiintiöpakolaisten määrän lisäystä pidetään ratkaisuna.

Halla-ahon "kiintiöpakolaiset ovat skannatumpia" hehkutushan johti jo siihen että persut Soini, Lindström ja Jussi Niinistö hyväksyivät sen että hallituksessa aiemmin sovittu linkki kiintiöpakolaisten ja taakkajaettujen väliltä purettiin eli Suomi saa sekä kiintiöpakolaiset että taakkajaetut kun aiemmin oli sovittu että taakkajaetut vähennetään kiintiöpakolaisten määrästä.

Sen jälkeen kun Halla-aholle nousi päähän ja hän alkoi pitämään itseään parempana kuin hommaa niin Halla-ahon avaukset ja toiminta on ollut perseestä:
-kiintiöpakolaisten hehkutus on perseestä
-Halla-ahon vaatima sekoilu että turvapaikkahakemuksia eurooppaan pitää ottaa vastaan afrikassa ja lähi-idässä on vielä enemmän perseestä
-Halla-ahon väite että eurooppalainen dokumentti turvapaikanhakijoille helpottaa hylättyjen turvapaikanhakijoiden palauttamista kotimaihinsa on niin täyttä Soinimaista paskanpuhumista että tuntuu kuin Halla-ahoa sellaisena kuin hän oli ei ole enää olemassa.

Jokainen kiintiöpakolainen afrikasta ja lähi-idästä on keskimäärin -800 000 euroa pois suomalaisilta köyhiltä ja keskiluokalta palveluiden alasajona ja verojen korotuksina ja lisävelkaantumisena ja se kiintiöpakolaisen raiskaama/pahoinpitelemä/tappama on aivan yhtä raiskattu/pahoinpidelty/tapettu kuin jos tekijänä olisi turvapaikanhakija.


Sen sijaan että Suomi ottaa kiintiöpakolaisia niin Suomen pitäisi tukea pakolaisleireiltä kotiinpaluuta vaikkapa antamalle kotiinsa palaaville ihmisille starttirahoja sen sijaan että kannustaa ihmisiä pysymään pakolaisleireillä haaveilemassa kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta jaeltavista lottovoitoista (lottovoitto=pääsy ilmaisen rahan ja ilmaisen asunnon maihin) syöden pakolaisleirillä UNHCR:n jakelemaa ilmaista ruokaa ja asuen ilmaisessa majoituksessa odottellen lottovoittoa.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Eisernes Kreuz

Jos nyt joku vielä kuvittelee, että Niinistö on mokutusasioissa ns. tolkun mies, niin ehkä olisi jo aika avata silmät.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

sivullinen.

"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kyklooppi

Arvoisa Herra Presidentti, jos kansa on vihainen siihen on syynsä ja kyllä kansa tietää.
Presidentinkin tulisi toimia kansan edun mukaisesti, ainakin näin haluaisin uskoa.
Kansan edun tulisi olla aina ennen omia ja tukijoiden etua vaikka se umpi mahdottomalta
ajatukselta saattaakin monissa politiikan toimijoissa tuntua.
Ihmisjäte.

Maailmanmies

Quote from: niemi2 on 21.09.2016, 20:49:18
QuotePresidentti Niinistö: Rasismi ja ääriliikehdintä on pysäytettävä – "Tavallinen suomalainen voisi vähän hillitä mieltänsä"

Sauli Niinistö on yksi niitä poliitikkoja, jotka tarvitsevat suomalaisten äänet vaaleissa, jotta pääsee solvaamaan suomalaisia ja vahingoittamaan Suomea.

Saulin kaltaiset itsetuhoiset poliitikot sieltäisi hillitä mieltään ja astua ulos välipitämättömyydestään.


Sauli ei ole järin suuri ajattelija. Sauli ei ymmärrä mistä maahanmuuton vastustamisessa on kyse, koska hän ei koskaan ole kulkenut siellä missä näitä kohtaamisia kehitysmaalaisten kanssa tapahtuu. Hänelle joku SVR on täysin tuntematon asia samoin kuin vaikka Suomen Sisu. Sauli ei tunne syitä miksi kansallismielisiä järjestöjä syntyy vaan ajattelee asialla olevien joidenkin natsilarppaajien.

Viljami

Presidenttimme herra Seniilistö ei taida käsittää, että on olemassa ismi, joka hirvittävyydellään ja tuhoisuudellaan hakkaa mennen tullen nämä nationalismit, ääriliikehdinnän ja rasismin, eli monikultturismi.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Laskentanuiva

Ihmettelin vähän itsekin kun noi puheet töllöstä kuuntelin. Oliko YK:n yleiskokouksen tjms. agenda tällä kertaa muuten joku tasa-arvo, pakolaishomma, rasismi jne.,
koska Obama puhui samassa kokouksessa aiemmin, että homoille ja naisille on annettava samat oikeudet jne. jotenkin näin hiukan hymyilytti, koska samassa yleiskokouksessa lienee paikalla myös Saudi-arabia( Egypti, jne) joka on tunnetusti Usan lähin liittolainen lähi-idässä.

Se on sitä kv diblomatiaa nääs!

Mutta propsit pois tolkun mieheltä, tällä kertaa.

Koko YK:sta on tullut mammuttimainen hyvä veli kerho joka ei saa mitään päätöksiä aikaan- mistään.
Aikanaan sen perustaminen oli hyvä mutta kuten geneve-51 niin YK vm. 2016 ovat ajastaan jääneitä mammutteja.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Kyklooppi

Toisaalta eikö täällä pitäisi nyt joidenkin ihan muiden hillitä itseään kuin kantaväestön?
Ihmisjäte.

Roope

QuotePekka Haavisto voisi haastaa Sauli Niinistön tosissaan, mutta taitaa olla siihen liian kiltti

[...]

Niinistö näyttää uskovan, että turvapaikka-asiassa ovat yhtä lailla väärässä molemmat "ääriryhmät", rasistit ja ihmisoikeuksien puolustajat. Hän tarjoaa kultaista keskitietä "tolkun ihmisille" niiden puolivälistä. Sitä ei ole, niin mukavaa kuin se monille poliitikoille olisikin.
Helsingin Sanomat 3.3.2017

On ihan pikkuisen äärimmäistä tarjota oleskelulupa kaikille Suomeen tuleville, mutta sehän ei tietenkään haittaa Ykää. Muuta väittävät ovat rasisteja.

Edit: linkki
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavan

Lakatkaamme kavahtamasta rasistileimaa, silloin tuokin kirjoitus muuttuu täysin hampaattomaksi. Hyväksymämme että edustamme rasismia (=realistista ihmis- ja maailmankuvaa)  ja vastustamme ihmisoikeushysteriaa (=kulttuurimarksismia).
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Skeptikko

Quote from: Roope on 03.03.2017, 07:29:48
QuotePekka Haavisto voisi haastaa Sauli Niinistön tosissaan, mutta taitaa olla siihen liian kiltti
[...]
Niinistö näyttää uskovan, että turvapaikka-asiassa ovat yhtä lailla väärässä molemmat "ääriryhmät", rasistit ja ihmisoikeuksien puolustajat. Hän tarjoaa kultaista keskitietä "tolkun ihmisille" niiden puolivälistä. Sitä ei ole, niin mukavaa kuin se monille poliitikoille olisikin.

Toisaalta Haavistokin on edes hieman nuivaillut:

Pekka Haavisto: Tietyille maille lähetettävä tiukka viesti – "Ihmiset eivät ole siellä hengenuhan alla"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/105598-pekka-haavisto-tietyille-maille-lahetettava-tiukka-viesti-ihmiset-eivat-ole-siella

Quote
Haaviston mielestä muilta kuin sota-alueilta tulevien turvapaikanhakijoiden määrä pitäisi saada pienenemään. Hän ottaa esimerkiksi Eritrean, jossa hän vieraili kesällä.

–Siellä on sosialistinen järjestelmä, vähän tällainen Kuuban-mallinen, mikä panee nuoret lähtemään liikkeelle etsimään parempaa elämää ja tietysti vapauksia ja mahdollisuuksia koulutukseen ja työhön. Se on vähän eri asia. En halua autoritaarista hallintoa puolustaa, mutta ihmiset eivät ole siellä hengenuhan alla, Haavisto sanoo.
...
Haaviston mielestä ongelma Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden kotouttamisessa on, että heitä "suojellaan liikaa". Hän kertoo esimerkin, jossa Raaseporiin vastaanotettiin pakolaisia. Heille oli kerrottu, että he voivat itse käydä kirpputorilla ostamassa tarvitsemansa tavarat tyhjiin asuntoihin. Tällöin yksi pakolaisnaisista oli purskahtanut itkuun ja todennut, että ensimmäistä kertaa kymmeneen vuoteen hänelle puhutaan kuin aikuiselle, ja hän saa itse järjestää elämäänsä.
...
–Kyllähän painostus kriisin kaikille osapuolille pitäisi olla aika kova. YK:n turvaneuvoston sanktiot sellaisille henkilöille, jotka eivät rauhansopimukseen suostu.

–Se auttaisi siinä, että Libyaa ei voisi käyttää tällaisena ihmiskaupan ja salakuljetuksen reittinä samassa mitassa kuin siellä nyt tapahtuu.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

MiljonääriPlayboy

^ jaahas, ensimmäinen savupommi poksahti jo.

Haaviston lausuntojen uskottavuus menee heti välittömästi RASISTI-sanan kohdalla, ja viimeistään siinä kohtaa kun Virheät yrittävät puhua "tolkusta".

Enpä ole nähnyt Pekkaa tai lapsimorsiantaan osoittamassa mieltään eritrealaisten sotapalveluskarkureiden (aka elintasoturistien) virran kääntämiseksi. Hyvähän se on netissä ja lehdissä valehdella, tekisivät saatanat aloitteen SipiläAirin lentojen pysäyttämiseksi, jos eritrealaiset ovat mukamas Virheidenkin mielestä turisteja. Mutta ei.

EDIT: typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Punaniska

Quote from: Skeptikko on 03.03.2017, 08:49:03

Toisaalta Haavistokin on edes hieman nuivaillut:

Pekka Haavisto: Tietyille maille lähetettävä tiukka viesti – "Ihmiset eivät ole siellä hengenuhan alla"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/105598-pekka-haavisto-tietyille-maille-lahetettava-tiukka-viesti-ihmiset-eivat-ole-siella


Haaviston mielestä muilta kuin sota-alueilta tulevien turvapaikanhakijoiden määrä pitäisi saada pienenemään. Hän ottaa esimerkiksi Eritrean, jossa hän vieraili kesällä.

–Siellä on sosialistinen järjestelmä, vähän tällainen Kuuban-mallinen, mikä panee nuoret lähtemään liikkeelle etsimään parempaa elämää ja tietysti vapauksia ja mahdollisuuksia koulutukseen ja työhön. Se on vähän eri asia. En halua autoritaarista hallintoa puolustaa, mutta ihmiset eivät ole siellä hengenuhan alla, Haavisto sanoo.
...

Ihmeelliseksi on maailma mennyt, jos vihreä julkihomo on ainoa, joka uskaltaa/saa puhua asioista niiden oikeilla nimillä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Dredex

Ilmeisesti YK:ssä äänestettiin juuri, että jos pakolainen on turvallisuusuhka, niin ei tarvitse päästää maahan.
Video

JoKaGO

Quote from: Roope on 03.03.2017, 07:29:48
QuotePekka Haavisto voisi haastaa Sauli Niinistön tosissaan, mutta taitaa olla siihen liian kiltti

[...]

Niinistö näyttää uskovan, että turvapaikka-asiassa ovat yhtä lailla väärässä molemmat "ääriryhmät", rasistit ja ihmisoikeuksien puolustajat. Hän tarjoaa kultaista keskitietä "tolkun ihmisille" niiden puolivälistä. Sitä ei ole, niin mukavaa kuin se monille poliitikoille olisikin.
Helsingin Sanomat 3.3.2017

On ihan pikkuisen äärimmäistä tarjota oleskelulupa kaikille Suomeen tuleville, mutta sehän ei tietenkään haittaa Ykää. Muuta väittävät ovat rasisteja.

Linkki vie tällaiseen otsikkoon:
MV-lehden tiedottaja pyrkii Vantaan valtuustoon omalta listaltaan – ei kelvannut kokoomukselle eikä perussuomalaisille

??
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

akez

Quote from: Roope on 03.03.2017, 07:29:48
Pekka Haavisto voisi haastaa Sauli Niinistön tosissaan, mutta taitaa olla siihen liian kiltti

[...]

Niinistö näyttää uskovan, että turvapaikka-asiassa ovat yhtä lailla väärässä molemmat "ääriryhmät", rasistit ja ihmisoikeuksien puolustajat. Hän tarjoaa kultaista keskitietä "tolkun ihmisille" niiden puolivälistä. Sitä ei ole, niin mukavaa kuin se monille poliitikoille olisikin.

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005111471.html

Ykä kirjoittaa väärin. On olemassa vain yksi ääriryhmä ja se on kansalaisoikeuksien ja demokratian viholliset. Vastapuolella ovat kansalaisoikeuksien ja demokratian puolustajat. Eivätkä neekerit liity tälläkään kertaa asiaan millään tapaan. Humpuuki pikemminkin.

EDIT lisäys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Demareiden presidenttiehdokastrio yrittää haastaa mielikuvan presidentti Niinistön turvapaikkapoliittisesta linjasta toisilla mielikuvilla ilman, että naiskolmikko puhuisi mitään konkreettisesta turvapaikkapolitiikasta. Suomen turvapaikkapolitiikkaa kuitenkin muistetaan kuvata "ankeaksi ja tiukaksi".

Oikeasti kaikki neljä ovat asiassa samalla puolella rintamaa eli EU-vetoisen turvapaikkapolitiikan ajajia, ja trio vain vahvistaa Niinistön asemaa antamalla ymmärtää, että tämä olisi maahanmuuttokriittinen pelonlietsoja.

QuoteSDP:n ehdokkailta huutia Sauli Niinistölle – turvapaikkapuheet "pelon lietsomista"

SDP:n presidenttiehdokkuudesta kisaava kolmikko Maarit Feldt-Ranta, Tuula Haatainen ja Sirpa Paatero teki ensimmäisessä yhteistentissään pesäeroa istuvan presidentin Sauli Niinistön turvapaikkapoliittiseen linjaan ja lausuntoihin aiheesta. Kolmikon sisäiset linjaerot jäivät paneelissa pieniksi.

Kansanedustaja Tuula Haatainen nosti esiin presidentti Niinistön puheen valtiopäivien avajaisissa helmikuussa 2016. Niinistö totesi tuolloin, että Eurooppa ei enää pitkään kestä "hallitsematonta kansanvaellusta" ja arveli jokaisen, joka osaa sanoa sanan "asylum" pääsevän sisälle Eurooppaan ja Suomeen. Haataisen mielestä Niinistö lähti tuolloin mukaan kansalaisten pelon lietsomiseen.

– Se tapa, millä presidentti Niinistö käsitteli tätä turvapaikanhakijakysymystä, hämmensi meitä monia ja itsekin silloin kommentoin, että sanavalinnat olisivat voineet olla parempia. Mielestäni presidentin rauhallisuutta ja johtajuutta koetellaan juuri silloin kun on kriisi, ja kansalaiset hätääntyvät ja pelkoja vyörytetään ja lietsotaan. Silloin johtajien pitää pysyä rauhallisina ja tuoda esiin toista näkökulmaa, tasapainottaa, eikä mennä mukaan [pelonlietsontaan], Haatainen sanoi.

– Presidentin pitää olla vakautta ja turvallisuutta luova sekä rakentava puheissaan. Peräänkuulutan kaikilta poliittisilta vaikuttajilta myös tulevissa presidentinvaaleissa vastuullista suhtautumista tähän asiaan, eikä pelon lietsomista.

Haatainen itse korosti paneelissa Suomen velvollisuutta auttaa hädänalaisia, mutta myönsi samalla, että "tänne tullaan myös, kun ei ole ihan niin hätä".

– Sen kanssa me taiteillaan, keiden kuuluu palautua ja keiden ei. Mutta Suomi on kyllä noudattanut hyvin ankeaa ja tiukkaa linjaa, ja olisin toivonut toisenlaista otetta, hän sanoi.

[...]

Paatero ei halunnut käyttää termiä maahanmuuttokriisi.

– Mielestäni Suomi ei joutunut kriisiin siitä, että tänne tulee 32 500 ihmistä, joista suuri osa on jo palannut takaisin. Kyllä Suomeen viiden miljoonan ihmisen sekaan mahtuu väliaikaisesti, hän perusteli.

Maarit Feldt-Ranta sanoi, että hän olisi kahdessa kohtaa toivonut Niinistöltä erilaista toimintaa. Toinen oli hallituksen päätös kehitysyhteistyön leikkauksista, mihin Feldt-Ranta olisi toivonut presidentin vastalausetta. Toisena virheenä Feldt-Ranta piti niin sanotuista kahdesta ääripäästä puhumista.

– Toinen oli hänen epäonnistunut lausuntonsa tänä keväänä, kun hän mahdollisesti tahtomattaan tuli leimanneeksi ääripäiksi nekin ihmiset, jotka ovat halunneet auttaa [turvapaikanhakijoita], Feldt-Ranta sanoi.

– Se ei ollut onnistunut lausunto, Feldt-Ranta sanoi.
Uusi Suomi 4.8.2017

Samassa yhteydessä trio ylisti presidentteinä Tarja Halosta (sdp) ja Martti Ahtisaarta (sdp). Halonen on kunnostautunut maahanmuuttokeskustelussa vaatimalla kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden pakkopalautusten väliaikaista lopettamista. Ahtisaari on tukenut EU-taakanjakoa ja helpompaa perheenyhdistämistä. Niinistö puolestaan on ehdottanut pakolaiskiintiöiden moninkertaistamista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aksiooma

Quote from: Roope on 04.08.2017, 12:49:08
– Mielestäni Suomi ei joutunut kriisiin siitä, että tänne tulee 32 500 ihmistä, joista suuri osa on jo palannut takaisin. Kyllä Suomeen viiden miljoonan ihmisen sekaan mahtuu väliaikaisesti, hän perusteli.

Veikkaan että yksikään pysyvän oleskeluluvan saanut henkilö ei ole koskaan palannut kotimaahansa, kuin lomailemaan. Tuossa mainittu "suurin osa" ovat kyllä geelitukkia, jotka ovat kyllästyneet paskaan puuroon ja lähteneet kokeilemaan onneaan Ruotsiin tai Saksaan ja loput ovat niitä, jotka on lennätetty veronmaksajien rahoilla takaisin. VMP taas.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Roope

Presidentti Niinistö kommentoi Turun iskua 20.08.2017 (22 min, YouTube)

Niinistö viittasi vastauksissaan aiempiin lausuntoihinsa, joita on käsitelty tässä ketjussa.

Quote
1:30-5:20
Sauli Niinistö
Tämä kaikki herättää tietysti kovasti tunteita ja keskustelua. Se on ymmärrettävää ja hyvää. Meillä on ehkä kaikkeen maahanmuuttoon liittyvään keskusteluun liittynyt kuitenkin sellainen piirre, että halu väärinymmärtää on ollut suurempaa kuin yritys ymmärtää. Tämä olisi nyt hyvä kääntää toisinpäin. Yritetään ymmärtää, mitä se toinen suomalainen ajattelee. Ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta se on kuitenkin kaiken keskustelun avain. Ja minä luulen, että vain yhdessä me näistä asioista selviämme.

Juuri tällä hetkellä näyttää olevan melkoisesti ongelmia siinä suhteessa, että kaikki turvapaikanhakijat eivät täytä turvapaikan ehtoja. Minulla on kuitenkin vakaa luottamus tässä suomalaiseen oikeusjärjestykseen. Olen sitä mieltä, että Suomessa kansainvälisiä sopimuksia noudatetaan aivan eturivissä. Niin sanotuista pakkopalautuksista on myös ollut paljon keskustelua. Minäkin olen keskustellut siitä muun muassa poliisiylijohdon kanssa ja voin vain todeta, että se on äärimmäisen vaikea ja vaativa tehtävä. Siinäkin suhteessa minä uskon, että kansainvälisestä yhteistyöstä on apua.

Jos ajatellaan sitten hallitsematonta muuttoliikettä, joka tänä päivänä on osin siirtolaisuutta, niin toistan sen, mitä vuosi, puolitoista vuotta sitten eduskunnassa lausuin. Tämä asia on EU:n hoidettava. Siitä, jos jokainen EU:n jäsenmaa alkaa tehdä omia ratkaisujaan, siitä ei hyvää seuraa. Niin oikeastaan kävikin sitten, että EU:n ja Turkin sopimuksella silloinen reitti on hiljentynyt.

Siitäkin on keskusteltu, onko sen hiljentäminen ollut tarkkaan ihmisoikeussopimuksien mukaista vai ei. Kahta on mieltä. Nyt sitten tuo muuttoliike on muuttanut paitsi sitten suuntaa niin myöskin luonnettaan. Afrikasta nyt yli Välimeren tulee väkeä, ja siihenkin liikkeeseen Euroopan unionin on kyettävä vastaamaan. Jos tämä tuntuu kovalta, niin me olemme tilanteen edessä, jossa Euroopan vastaanottokyky on ollut jo nyt koetuksella. Ja toisaalta täytyy muistaa, että mitä hallitumpaa tuo maahanmuutto on, sitä selkeämmin se voidaan kohdentaa nimenomaan pakolaisiin suoraan pakolaisleireiltä.

Niinistölle esitetyt kysymykset

5:30
Miten uusia iskuja voidaan ennaltaehkäistä?
Niinistö: tiedustelulaki, Supon ja poliisin resurssit

7:25
Onko riski että maahanmuuttajiin ja pakolaisiin kohdistuu Suomessa vihaa, ja mitä korkein valtiojohto tekee sen estämiseksi? (ruotsiksi)

8:30
Millainen oikeusvaltio Suomi on ja uskotaanko siihen vielä?

9:50
Toivotteko poliittiselta johdolta lisää resursseja?

10:15
Kuinka pääsemme asialliseen maahanmuuttokeskusteluun?

QuoteSaara Rantanen, MTV
Te olette sanonut, että asiallinen keskustelu olisi nyt parasta jälkihoitoa tälle Turun surulliselle tapahtumalle. Mitkä ovat teidän eväänne ja neuvonne, kuinka me pääsemme tähän asialliseen keskusteluun?

Presidentti Niinistö
Tarkoitan sillä asiallisella keskustelulla ei pelkästään tämän tragedian jälkihoitoa vaan myöskin ylipäätään sitä keskustelua, jota meillä käydään, myös jatkossa, maahantulijoista, turvapaikasta ja palauttamisista. Siinä varmasti parhaiten pätee se sama sääntö kuin kaikissa ihmisten välisissä keskusteluissa. Yritetään mielummin ymmärtää kuin halutaan väärinymmärtää. Se auttaa jo aika paljon.

Olen itse havainnut, että muutama julkinen puheenvuoroni on herättänyt sellaisen ryöpyn, josta voi vain todeta, että siinä maali siirrettiin siihen paikkaan, mihin on helppo ampua. Kyllä toisen ihmisen argumentit pitää säilyttää sellaisinaan, jos esittää vasta-argumentteja. Se on jo hyvä neuvo keskustelulle, ettei vääristelläkään.

Ja jos nyt sitten tuolla somepuolella käväistään, niin kyllähän se meno on aika lailla merkillistä. Minä tein eilen sellaisen kokeen, että kun Facebookissa julkaisimme tämän minun antamani lausunnon, niin noin puolentoista tunnin päästä kiitin keskusteluun Facebookissa osallistuneita hyvin asiallisesta keskustelusta, ja tämä jälkimmäinen postaus sai sitten huomattavan määrän lisää keskustelua, joka pysyi yllättävän hyvin asiassa ja asiallisena.

12:25
Moni uhreja auttanut oli ulkomaalaisen näköinen. Minkälaisia ajatuksia tämä herättää suomalaisesta yhteiskunnasta?

QuoteTuomas Manninen, Ilta-Sanomat
Tuolla Turussa kiinnitti huomiota, että huomattavan, ehkä jopa suhteettoman moni uhreja auttanut ja tekijää taka-ajanut oli niinsanotusti ulkomaalaisen näköinen. Minkälaisia ajatuksia tämä herättää suomalaisesta yhteiskunnasta ja niin sanotuista kantasuomalaisesta yhteiskunnasta?

Presidentti Niinistö
Minä olen kyllä ymmärtänyt niin, että hyvin moni - jos halutaan käyttää sanaa kantasuomalainen - oli ihan samassa mukana, auttamassa toinen toisiaan. Saattaa olla, että he eivät ehkä sitten kiinnosta samalla tavalla mediaa, ei ole ollut näkyvissä, mutta esimerkiksi heti mahdollisesti se henkilö, joka sillä videonauhallakin kadulla huutaa, mahdollisesti sama mies, joka torilta heti lähti varoittamaan kaikkia muita ja yritti juosta tämän... rikollisen perässä.

14:00
Turussa pelon ilmapiiri, millaisen viestin lähettäisitte turkulaisille?

14:55
Missä kuulitte tapauksesta ja mitä ajatuksia se herätti?

15:45
Millaisen haasteen edessä Suomen poliittinen johto on, kun tämä eurooppalainen ilmiö on nyt Suomessa?

18:30
Onko turvapaikkaprosessissa muutostarpeita? (ruotsiksi)

19:35
Tekijä saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, pitäisikö lainsäädäntöä jotenkin muuttaa?

QuoteToimittaja
MTV:n mukaan tekijä oli saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen. Tätähän ei ole vielä vahvistettu, mutta onko turvapaikkaprosessissa tai lainsäädännössä tältä osin jotain korjattavaa?

Presidentti Niinistö
Niin, en oikein usko, en tiedä tästä tekijästä. Mutta sitten joudutaan kysymään, että miten sitä korjattaisiin. Kun kuvailin tätä aaltoliikettä, että pitää väljemmin tulkita, pitää useammalle antaa turvapaikka. Sitten kun tapahtuu jotain, niin silloin tulee nopeasti sellainen yleinen reaktio, että nyt pitää kiristää.

Ja Suomen lainsäädäntö on nyt kyllä sellainen, että se täyttää kaikki kansainväliset sopimukset ja kansainvälisen oikeuden vaatimukset. Siitä on vähän vaikea lähteä tekemään jotain muuta, Silloin helposti myöskin rikomme kansainvälistä oikeutta tai luomme sitten jonkun muunlaisen oikeuden, joka olisi ikään kuin edullisempaa tulijalle. Kyllä minä pysyttelisin näissä kansainvälisissä sopimuksissa ja kansainvälisessä oikeudessa.

21:00
Uskotteko, että tästä voisi seurata pitemmällä aikavälillä jotain hyvää?




Tämä yhteenveto on kopioitu myös Turun terrori-iskua käsittelevään ketjuun.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

Quote from: Roope on 30.08.2017, 16:03:04
12:25
Moni uhreja auttanut oli ulkomaalaisen näköinen. Minkälaisia ajatuksia tämä herättää suomalaisesta yhteiskunnasta?
Miten olisi: "Suomessa on nykyään paikkapaikoin ihan pirusti ulkomaalaisia."

Java

Quote from: Juffe on 30.08.2017, 16:26:39
Quote from: Roope on 30.08.2017, 16:03:04
12:25
Moni uhreja auttanut oli ulkomaalaisen näköinen. Minkälaisia ajatuksia tämä herättää suomalaisesta yhteiskunnasta?
Miten olisi: "Suomessa on nykyään paikkapaikoin ihan pirusti ulkomaalaisia."
Tai että Suomalaiset olivat vielä tuohon aikaan töissä/ työmatkalla eivätkä torilla notkumassa!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Uimakoulutettava

Quote from: Aksiooma on 04.08.2017, 12:54:06
Quote from: Roope on 04.08.2017, 12:49:08
– Mielestäni Suomi ei joutunut kriisiin siitä, että tänne tulee 32 500 ihmistä, joista suuri osa on jo palannut takaisin. Kyllä Suomeen viiden miljoonan ihmisen sekaan mahtuu väliaikaisesti, hän perusteli.

Veikkaan että yksikään pysyvän oleskeluluvan saanut henkilö ei ole koskaan palannut kotimaahansa, kuin lomailemaan.

Presidentti Niinistö on suuri valtiomies, Salon Cicero. Hänen puheensa nimittäin osoittavat, kuinka kallisarvoinen taito vaikeneminenkin aikanamme olisi - puhumattakaan hiljaa häpeämisestä.

Mutta ei sitten, Eurostoliiton eliittijoukot.

Ehdotan esim. seuraavia historiallisia runoratsuja Suomea vastaan:

"Kyllä Suomeen viiden miljoonan ihmisen sekaan mahtuu väliaikaisesti tai pysyvästi vaikka 325 000 turvatonta 17-vuotiasta Ruotsista ilman, että se kovinkaan ratkaisevasti romahduttaisi ainakaan pitkällä aikavälillä Suomen sosiaalista pääomaa, kansalaisten yhteenkuuluvuutta, luottamusta valtionhallintoon tai veronmaksumoraalia ja jos ei mahtuisi, niin kyllä suuresti ihailemani Angela Merkel ja korkealle kunnioittamani Turkki taas rientävät apuun."


"Kyllä Suomen toreilla elävien sekaan mahtuu väliaikaisesti kuolleita tai uutena normaalina pysyvästikin."

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Roope

Uusi Suomi: Presidentti Niinistö vaatii turvapaikkajärjestelmän kehittämistä: "Rajavalvonta, Schengen, Dublin" 6.2.2018

Quote from: Uusi Suomi 6.2.2018Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kantaa yhä huolta Euroopan unionin turvapaikkajärjestelmän yhtenäisyydestä ja toimivuudesta siirtolaisuuden lisääntyessä. Niinistö otti turvapaikkajärjestelmän esiin puheessaan valtiopäivien avajaisissa, kuten hän teki myös kaksi vuotta aiemmin.
Presidentin mukaan Eurooppa kohtaa myös jatkossa väestöliikkeen paineita, "luultavasti enenevissä määrin ja erityisesti Afrikasta".

– Paras keino hillitä paineita on paikan päällä tehtävä työ elinolosuhteiden parantamiseksi. EU:n jäsenmaat ja unioni itse harjoittavat kukin kehitysyhteistyötä, sitä olisi syytä paremmin koordinoida, Niinistö lausui.

Toisaalta hän vaati EU:ta myös varmistamaan oman järjestelmänsä toimintakyvyn.

– Unionin tulisi kehittää yhteiset käytännöt rajavalvontaan, turvapaikkahakemusten käsittelyyn ja palautuksiin. Sekä Schengenin että Dublinin sopimusten sisältöä ja tulkintaa on selkeytettävä, Niinistö sanoi.

Quote from: Sauli Niinistö 6.2.2018Eurooppa kohtaa myös jatkossa väestöliikkeen paineita, luultavasti enenevissä määrin ja erityisesti Afrikasta. Paras keino hillitä paineita on paikan päällä tehtävä työ elinolosuhteiden parantamiseksi. EU:n jäsenmaat ja unioni itse harjoittavat kukin kehitysyhteistyötä, sitä olisi syytä paremmin koordinoida.

Unionin tulisi kehittää yhteiset käytännöt rajavalvontaan, turvapaikkahakemusten käsittelyyn ja palautuksiin. Sekä Schengenin että Dublinin sopimusten sisältöä ja tulkintaa on selkeytettävä.

EU:sta ei ole tulossa liittovaltiota, mutta paikoin hiipien syvenevä integraatio voi luoda Suomelle myös visaisia pulmia. Viittaan yhteisvaluutta euron kehittämissuunnitelmiin ja mahdollisiin ehdotuksiin yhteisvastuun lisäämisestä.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistön puhe valtiopäivien avajaisissa 6.2.2018

Presidentti Niinistö siirtäisi maahanmuuttopoliittisen päätösvallan kansallisvaltioilta EU-elimille muun muassa Dublinin sopimus romuttamalla, mutta eihän se ole liittovaltiokehitystä, vaan korkeintaan "paikoin hiipien syvenevää integraatiota".

Niinistön mukaan paras tapa hillitä Eurooppaan kohdistuvan väestöliikkeen paineita on Afrikassa tehtävä työ elinolosuhteiden parantamiseksi. Tämä on pelkkää juhlapuheretoriikkaa, eikä pidä paikkaansa. Eurooppa ei pysty estämään kansainvaelluksia himpun vertaa yrittämällä nostaa afrikkalaisten elintasoa, koska elintason nousu lisää mahdollisuuksia liikkuvuuteen. Euroopan rajojen varmistamiseen on olemassa toisenlaiset keinot.

Quote from: Uusi Suomi 6.2.2018Vuonna 2016 valtiopäivien avajaisyleisö kohahti, kun Niinistö ilmoitti, että Suomi ja Eurooppa eivät kykene "juuri tässä ja nyt täyttämään kaikkia kansainvälisten sopimusten velvoitteita" turvapaikkailmiön alla. Hän vaati kansainvälisten sopimusten uudelleentulkintaa muuttuneissa olosuhteissa.

Niinistö ei vaatinut "kansainvälisten sopimusten uudelleentulkintaa muuttuneissa olosuhteissa". Tällaista väittävä toimittaja Teppo Ovaskainen viittaa vieläpä omaan kahden vuoden takaiseen juttuunsa, jossa hän itsekin totesi Niinistön selventäneen, että hän "halusi lähinnä todeta sopimusten noudattamisen käyneen EU:n jäsenmaille vaikeaksi.".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lucce

Ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä paikanpäällä (afrikassa)lisättävä. Maltillista järkeä päätöksentekoon ,juuri näin . EU ei voi olla mikään siivilä josta kaikki valuu läpi. Tilanne on saatava hallintaan .  Ihan tilanteeseen nähden hyvältä kuulostaa .
Bisnes on saatava pyörimään (ulkomaan kauppa) .SUOMALAISILLE ON LÖYDYTTÄVÄ TÖITÄ JA PALKKA JOLLA ELÄÄ.orjuus johtaa sisällissotaan . ,Kirstussa on pelkkää  hiiren paskaa pohjalla ja laskuja pitäs maksaa ihmisten ,tilanne alkaa eskaloitua itsekseen se on luonnon laki.

Roope

Presidentti Niinistö on taas puhunut tutun hämäriä.

QuoteTasavallan presidentti Sauli Niinistön puhe Suomen hallitusmuoto 100 vuotta -juhlatilaisuudessa 10.9.2019

[...]

Kaiken yhteisen olemisen perustana on luottamus; olettama siitä, että kukin menettelee niin kuin häneltä kohtuudella voidaan edellyttää. Suomen perustuslakiin kirjatut perusoikeudet antavat hyvän pohjan tämän "edellyttämisen" arviointiin.

Useasti ajatus jää siihen, että perusoikeuksien toteuttaminen on yhteiskunnan velvollisuus ja kansalaisen oikeus. Mutta myös kansalaisilla on velvollisuus toinen toisiaan kohtaan, toisen yksilön perusoikeuden kunnioittamiseen. Ei jää jäljelle omaakaan oikeutta, jos ei muiden oikeutta pidetä arvossa.

[...]

Nykyihmiselle osa oikeuksista kuulostaa itsestäänselvyydeltä, kuten yleinen ja yhtäläinen äänioikeus. Hallitusmuodon säätämisen aikaan juuri se toi osallisuuden tunnetta ja loi siten pohjan tasavallan kehittymiselle.

Vapaus kokoontua tai uskonnon ja omantunnon vapaus tuntuvat nyt niin ikään luonnostaan selviltä asioilta. Näihin on ikään kuin tuudittauduttu.

Tuudittautumisessa on myös vaaransa. Kysymys sananvapauden turvaamisesta nousee esiin niin eurooppalaisessa kuin suomalaisessa keskustelussa eri laajuudessa kuin vielä muutamia vuosia sitten, jolloin sekä tuo arvo että sen rajat olivat selkeämpiä.

Vastakkaisten totuuksien maailma ei jätä tiedolle tilaa. Se jättää hämmentyneitä vastaanottajia, missä minä oikein olenkaan osallinen?
https://www.presidentti.fi/puheet/tasavallan-presidentti-sauli-niiniston-puhe-suomen-hallitusmuoto-100-vuotta-juhlatilaisuudessa-10-9-2019/

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson iloitsi Svenska Ylen haastattelussa tulkiten puheen tarkoittavan presidentin tukea sananvapauden rajoittamiselle. Presidentti tuntui myötäilevän tätä tulkintaa selittämällä toimittajille, kuinka ennen oli selkeämpää, kun Yle ja sanomalehdet kantoivat vastuun siitä, että vihapuhetta eli rikoslaissa rangaistavaksi säädettyjä puheita ei levitetä.

Sen sijaan, että annetaan kautta rantain ymmärtää sananvapauden käyttämisen olevan muiden ihmisten perusoikeuksia rajoittava ongelma, pitäisi viimein perustella, mihin konkreettiseen suomalaisten länsimaita suppeampi sananvapaus on olevinaan ratkaisu. Ne ns. vihapuhetuomiot, joihin Niinistö rivien välissä viittaa, eivät ole rajoittaneet kenenkään perustuslaillisia oikeuksia siten, että sananvapauden rajoittaminen olisi ollut perusteltua.

Loukkaantumisen kokemukselta välttyminen ei ole edelleenkään perusoikeus, vaikka toisin voisi luulla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kim Evil-666

Kasperi Niinistöltä voisi kysyä: Mikä oli se perusoikeus, jolla valtiovalta päätti imuroida maahamme vieraan valla edustajia, jotka ensi töikseen 'paskat nakkasivat' suomalaisten perusoikeuksien edessä.

Kyllä se nyt vaan niin on, että maallamme on presidentti, joka yrittää vuolla paskasta kultaa. Tämänkaltaiset ympäripyöreät- ja suomalaisia omassa maassaan vihjailevasti syyllistävät ulostulot ovat kaikkea muuta, kuin presidentin arvolle sopivia. Suomen presidentin tulisi ajaa maansa kansalaisten etua ja puolta kaikissa mahdollisissa olosuhteissa.

Mielestäni maa ansaitsisi presidentin, joka ei puhu mitään monitulkintaista kapulakieltä, vaan sanoo asiat niin, että jokainen ymmärtää selkeästi mistä on kyse.

Miksi helvetissä näitä marionetteja kumarretaan.

Niinistölle täytyy todeta vielä sen verran: Sananvapauden tulee toteutua täysimääräisenä, tai se lakkaa olemasta. Ymmärtäisiköhän herra kapula- Niinistö tämän kaikessa yksinkertaisuudessaan. Ymmärtämättömyys vie kohti totalitaristisia teitä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Supernuiva

^Ei ole montaa päivää siitä, kun ulkomuistista noin 93 % (tai ainakin jotain tuohon suuntaan) suomalaisista oli tutkimuksen mukaan tyytyväinen Niinistön toimintaan presidenttinä.

Paasikiven mukaan tosiasioiden tunnustaminen on kaiken alku. Hölmölässä kaikki muuttuu vähitellen totuttuun nähden huonommaksi.