2016-02-02 YLE: Somaliasta lähteneeseen koneeseen reikä, suomalaismies mukana

[Kameleontti]

On tuo kumma, et sinne voi mennä lomaileen ja samalla tulla tänne pakolaiseks.

Suurimmaks osakshan porukka lomailee nimenomaan Somalimaassa mut sitä suuremmalla syyllä: miksei Somalimaa ota vastaan eteläisempiä somaleja pakolaisina, jos ovat niin vainon alla kun ottavat kuitenkin yhtä paljon syyrialaisia ku Suomi.

Norjan linja, et jos menee lomaileen kotimaahansa, josta lähti pakolaiseks niin pakolaisstatus pois ja pysyköön siellä.

Eikös Suomessa saa kielitaidoton perheenäitikin jo kansalaisuuden sen vuoks, et muu perhe on lähdössä Somaliaan lomalle ja ois epäreilua, ettei perheen äiti sais passia kielitaidon puutteen vuoksi. Jumaliste mikä vitsi tää meidän systeemi on. Paapotaan ja paapotaan ja onhan se ihmisoikeus saada loma Afrikkaan. Paitsi mulle ei kukaan maksa lomaa Afrikkaan jos haluaisin safarille tms.

[Ari-Lee]

Toivottavasti on matkavakuutus tai perheellä pinkka kunnossa, muuten mädäntyy 'suomalaisena' jossain paikallisessa lasarettissa  katkeraan loppuun asti.

Ja sitten Somalia vielä vaatii Suomelta sairaalakulujen maksamista, koska meidän maanmies siellä makoilee ilmaiseksi ja saa hoitoa somalialaisessa sairaalassa. Onhan valtiolla vastuu omista kansalaisistaan.

Tämä tulee varmasti eteen. Näinkin on lausuttu:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=80992.0;attach=38076;image)

[Kameleontti]

Naps
Tämä tulee varmasti eteen. Näinkin on lausuttu:

Minäkin ihmettelen et miks noi maat lähetää tänne rikollisiaan!!! Ja eikä ota takas mistään hinnasta!

Ja meillä viel maksettiin tän yhden somalin, joka ei ollut ees Suomen kansalainen, oikeusjutut kun murhas jonkun palattuaan Somaliaan. Voi stna! Miljoonia meni sinne, et saatiin kaulankatkoja vapaaks. Rikollinen, joka ei ollut ees kansalainen! Mut humanitäärisyys ja rahasta ei oo koskaan pulaa, ku hyysätään muiden maiden rikollisia mut auta armias jos pitäs omiin satsata...

Ihan painajaista. Miten Suomikin alistuu noiden hyväkskäytettäväks?! Muutahan ne ei tee? Tarkoitan valtioita, en yksilöitä.

Mut jos joka paikassa toitotetaan et Suomi on yks rikkaimmista maista niin... No tulevat näkemään ihan itse sen tuhon aikanaan. Saattaa kaduttaa et läks mut... me joudutaan se tuho näkemään ite.

[CaptainNuiva]

Oliskohan mahdollisesti kyseessä taas suomalais-espoolaismies?

[P]

Mies on sairaalahoidossa pääkaupunki Mogadishussa. Konsuliyksikön päälikkö Teemu Turunen kuvailee hänen tilaansa vakaaksi.

– Mietimme nyt miehen, läheisten ja lääkäreiden kanssa, miten hän seuraavaksi autetaan. Auttamista hankaloittaa se, ettei Suomella ole maassa edustustoa. Suomen Nairobin-lähetystö hoitaa asiaa.

Haisee konsulikyydiltä.

Toivottavasti on matkavakuutus tai perheellä pinkka kunnossa, muuten mädäntyy 'suomalaisena' jossain paikallisessa lasarettissa  katkeraan loppuun asti.

Toivotaan, että matkavakuutus on kunnossa. Ei suomalaista mistään haeta suomalaisen terveydenhoidon piiriin, ilman vakuutusta..

[Ajattelija2008]

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020521073166_ul.shtml
Kyseessä oli terrori-isku. Ainoa onnettomuudessa kuollut oli ilmeisesti terroristi itse.

Pommi oli onneksi liian pieni. Ei lentokone putoa, jos rungossa on pieni reikä.

[RP]

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020521073166_ul.shtml
Kyseessä oli terrori-isku. Ainoa onnettomuudessa kuollut oli ilmeisesti terroristi itse.

Pommi oli onneksi liian pieni. Ei lentokone putoa, jos rungossa on pieni reikä.

Pienestä reiästä olisi luultavasti tullut nopeasti isompi, jos hän olisi malttanut odottaa, että kone olisi noussut korkeammalle. Paine-ero koneen ja ulkopuolisen ilman välillä oli ilmeisesti yhä melko vaatimaton.

[Titus]

Ei lentokone putoa, jos rungossa on pieni reikä.

Nykykoneissa vaurion pitää olla aika iso, että kone putoaa sen takia:
https://www.youtube.com/watch?v=YQFk4QGIp4c

[P]

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020521073166_ul.shtml
Kyseessä oli terrori-isku. Ainoa onnettomuudessa kuollut oli ilmeisesti terroristi itse.

Pommi oli onneksi liian pieni. Ei lentokone putoa, jos rungossa on pieni reikä.

Pienestä reiästä olisi luultavasti tullut nopeasti isompi, jos hän olisi malttanut odottaa, että kone olisi noussut korkeammalle. Paine-ero koneen ja ulkopuolisen ilman välillä oli ilmeisesti yhä melko vaatimaton.

Koneinsinöörin koulutus oli vielä kesken terroristilla? Tosiaan paras vaikutus on korkealla matkalentokorkeidessa..

[TattiJooseppi]

Pommi oli CNN:n mukaan läppärissä. Juuri äsken mainittiin tv:ssä

[Ullatusnillitus]

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016020521073166_ul.shtml
Kyseessä oli terrori-isku. Ainoa onnettomuudessa kuollut oli ilmeisesti terroristi itse.

Pommi oli onneksi liian pieni. Ei lentokone putoa, jos rungossa on pieni reikä.

No olihan se nyt sentään arviolta pari metriä korkea ja metrin levyinen reikä. Itseäni ihmetytti välitetty tieto, jonka mukaan koneen ohjaajat eivät pysty ohjaamosta mitenkään saamaan tietoa siitä, että koneeseen on syntynyt ammottava reikä. Uutisesta ei selvinnyt, onko tämä somalialaiskoneiden tai -lentäjien erityinen ominaisuus vain onko tämä yleistettävissä muunkinmaalaisiin koneisiin ja pilotteihin. Jos kyse on jälkimmäisestä, eikö olisi aiheellista järjestää joko lennon jälkeen nimenhuuto sen tarkistamiseksi, ettei kukaan matkustajista ole sattunut putoamaan kyydistä matkalla?

Joka tapauksessa toivotaan "suomalais"uhrin pikaista paranemista. En voi kuvitella kaameampaa kohtaloa kuin joutumista mogadishulaiselle teho-osastolle. Itse hyppäisin mieluummin koneesta ilman laskuvarjoa.

[Mockba]

No olihan se nyt sentään arviolta pari metriä korkea ja metrin levyinen reikä. Itseäni ihmetytti välitetty tieto, jonka mukaan koneen ohjaajat eivät pysty ohjaamosta mitenkään saamaan tietoa siitä, että koneeseen on syntynyt ammottava reikä.

Koneessa ei ole olemassa mitään yleismittaria, josta kaikki viat näkisi. Normaalisti koneen ylipaineen katoaminen olisi ilmiselvä merkki ja se toki näkyisi ohjaamoonkin, mutta koska koneessa ei ole ilmeisestikään ole ollut vielä paineistusta, ollaan tuollaisessa viassa ohjaamossa kyllä muiden ihmisten raportoinnin varassa.

[MW]

Matkustaja räjähti, ei tuolla tasolla muuta räjähtävää ole.

[TattiJooseppi]

No olihan se nyt sentään arviolta pari metriä korkea ja metrin levyinen reikä. Itseäni ihmetytti välitetty tieto, jonka mukaan koneen ohjaajat eivät pysty ohjaamosta mitenkään saamaan tietoa siitä, että koneeseen on syntynyt ammottava reikä.

Koneessa ei ole olemassa mitään yleismittaria, josta kaikki viat näkisi. Normaalisti koneen ylipaineen katoaminen olisi ilmiselvä merkki ja se toki näkyisi ohjaamoonkin, mutta koska koneessa ei ole ilmeisestikään ole ollut vielä paineistusta, ollaan tuollaisessa viassa ohjaamossa kyllä muiden ihmisten raportoinnin varassa.

Ei ollut matkalentokorkeudessa. Jos olisi ollut, CNN:n haastatteleman expertin mukaan kone olisi tuhoutunut. Myös pommin sijainti ei ollut sattuma. Sijaintihan oli siiven lähellä. Räjähde oli uutisen mukaan c4 tms joka olisi pitänyt näkyä läpivalaisussa. Varmaan näkyikin mutta varmaan sitten turvatarkastajakin oli juonessa mukana.

Edit: ei mutua vaan vapaasti kerrottuna mitä uutisissa (cnn) sanottiin.

[Mockba]

Ei ollut matkalentokorkeudessa. Jos olisi ollut, CNN:n haastatteleman expertin mukaan kone olisi tuhoutunut. Myös pommin sijainti ei ollut sattuma. Sijaintihan oli siiven lähellä. Räjähde oli uutisen mukaan c4 tms joka olisi pitänyt näkyä läpivalaisussa. Varmaan näkyikin mutta varmaan sitten turvatarkastajakin oli juonessa mukana.

Edit: ei mutua vaan vapaasti kerrottuna mitä uutisissa (cnn) sanottiin.

Joo sepä onkin tuhannen taalan kysymys, mitä olisi voinut tapahtua. Kallistuisin tuossa tapauksessa kuitenkin siihen, että reikä ei ole ollut rakenteellisesti riittävän suuri, eikä paineenkarkaus olisi ollut tuhoisa. Vrt: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_811

[TattiJooseppi]

Ei ollut matkalentokorkeudessa. Jos olisi ollut, CNN:n haastatteleman expertin mukaan kone olisi tuhoutunut. Myös pommin sijainti ei ollut sattuma. Sijaintihan oli siiven lähellä. Räjähde oli uutisen mukaan c4 tms joka olisi pitänyt näkyä läpivalaisussa. Varmaan näkyikin mutta varmaan sitten turvatarkastajakin oli juonessa mukana.

Edit: ei mutua vaan vapaasti kerrottuna mitä uutisissa (cnn) sanottiin.

Joo sepä onkin tuhannen taalan kysymys, mitä olisi voinut tapahtua. Kallistuisin tuossa tapauksessa kuitenkin siihen, että reikä ei ole ollut rakenteellisesti riittävän suuri, eikä paineenkarkaus olisi ollut tuhoisa. Vrt: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_811

Jepulis. En ole expertti mutta ihan näppituntumalla  kun miettii,  niin matkalentokorkeudessa kone on ylipaineistettu ja tapahtuu yhdestä paikasta äkillinen agressiivinen paineen poistuminen ja vielä räjähteen avustamana, niin jälki voisi olla pahempi. Homman fyysikot voi varmaan ko mentoida enemmän.

[MW]

Espoolaisen perheenisän seikkailut jatkuvat.

Se on tuottoisaa, mutta kovaa, kun on kotiovia pitkin maailmaa.

[Marius]

Miten Somaliasta voi lähteä lentokone?

Miksei uimareille kerrottu?

[JP73]

Yks tavallinen Virtanenko siellä Hevonhlvetissä vain oli lomailemassa?

[Ajattelija2008]

Ei ollut matkalentokorkeudessa. Jos olisi ollut, CNN:n haastatteleman expertin mukaan kone olisi tuhoutunut. Myös pommin sijainti ei ollut sattuma. Sijaintihan oli siiven lähellä. Räjähde oli uutisen mukaan c4 tms joka olisi pitänyt näkyä läpivalaisussa. Varmaan näkyikin mutta varmaan sitten turvatarkastajakin oli juonessa mukana.

Edit: ei mutua vaan vapaasti kerrottuna mitä uutisissa (cnn) sanottiin.

Joo sepä onkin tuhannen taalan kysymys, mitä olisi voinut tapahtua. Kallistuisin tuossa tapauksessa kuitenkin siihen, että reikä ei ole ollut rakenteellisesti riittävän suuri, eikä paineenkarkaus olisi ollut tuhoisa. Vrt: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_811

Matkalennossa lentokoneen sisäpaine on 0.75 ilmakehää ja ulkopaine on 0.25 ilmakehää. Voima on maksimissaan 5 N / cm^2. Jos meillä on vaikkapa neliömetrin elementti runkoa, niin siihen kohdistuu aluksi 50 000 newtonin voima. Runko tietysti kestää voiman, kun kone on ehjä, kun sehän on normaali paineen aiheuttama voima lennon aikana.

Mutta kun runko on repeytynyt. Voisiko tuollainen 5 tonnin painoa vastaava voima repiä aukon isommaksi? Tiedossa on, että ainakin jotkut lentokoneet ovat selvinneet repeämästä, josta mm. matkustaja on pudonnut koneesta ulos. Näillä tiedoilla on mahdoton sanoa, olisiko kone tuhoutunut matkalentokorkeudessa.

[valtakunnanpärkhele]

Video testistä jossa 200g muovirähjähdettä paukahtaa paineistetussa koneessa, paine-ero vastaa  30 000ft korkeutta

https://www.youtube.com/watch?v=WSOWJOQPjsA

https://www.youtube.com/watch?v=5DNmZlewPhA

[Velmu]

Eikö mistään ole löytynyt tämän "suomalaismiehen" nimeä?

[Marius]

Ylen uutinen, Ylen vastuu?

[Ajattelija2008]

Video testistä jossa 200g muovirähjähdettä paukahtaa paineistetussa koneessa, paine-ero vastaa  30 000ft korkeutta

https://www.youtube.com/watch?v=WSOWJOQPjsA

https://www.youtube.com/watch?v=5DNmZlewPhA

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Metrojet_Flight_9268
ISIS:in julkaisemalla videolla Metrojetin räjäytys näyttää paljon rajummalta. Pommin kooksi arvioidaan Wikipediassa "up to 1 kilogram" TNT:tä.

Näyttää siltä, että jopa alle 200 gramman pommi saattaa tuhota lentokoneen. Onneksi Somaliassa terroristi teki virheen.

[Mockba]

Mutta kun runko on repeytynyt. Voisiko tuollainen 5 tonnin painoa vastaava voima repiä aukon isommaksi? Tiedossa on, että ainakin jotkut lentokoneet ovat selvinneet repeämästä, josta mm. matkustaja on pudonnut koneesta ulos. Näillä tiedoilla on mahdoton sanoa, olisiko kone tuhoutunut matkalentokorkeudessa.

Sille reiälle on rajat, metallista tehdyssä paineistetuissa koneessa on yleensä "tear strapit", jotka rajoittavat vian automaattisesti, jos ulkokuori pettää yhdestä kohdasta. Tämä rakennepiirre on Comet-onnettomuuksien suurin lahja ilmailuturvallisuudelle.

Sangen perusteellinen analyysi: http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a248543.pdf

Sitten tässä on kuuluisa Aloha 243-tapaus, jossa koneessa oli kyllä tear strapit, mutta ne olivat korroosion ja väärien korjausten takia olleet suurelta osin toimimattomia

Paitsi tietysti katon häviäminen, niin koneen alareunassa nakyy, miten suurin osa kuoresta on kuoriutunut pois, ja vain muutamassa kohdassa liitos on pitänyt ja rajoittanut vikaa.

http://i.ytimg.com/vi/EmqGWjPzr1w/sddefault.jpg

Ja analyysiä tästä tapauksesta: http://eprints.lse.ac.uk/36542/1/Disspaper61.pdf 

737-200:n tapauksessa suunniteltu raja oli maks kaksi 10 * 10 tuuman aukkoa, eli sehän on reilut 50 cm * 25 cm.

[Mockba]

ISIS:in julkaisemalla videolla Metrojetin räjäytys näyttää paljon rajummalta. Pommin kooksi arvioidaan Wikipediassa "up to 1 kilogram" TNT:tä.

Saan huomauttaa, että se sinun ISIS-videotasi ei edelleenkään ole missään todettu aidoksi, eikä todennäköisesti se sellainen ole.

[Griffinvaari]

Jossain uutisessa tämä terroristi oli pyörätuolissa, nyt sillä oli pommi tietokoneessa, jonka koneinsinöörillemme ojensi kentän työn tekijä, ainoa vainaja oli älykkömme itse, joka lensi ulos VÄÄRÄLTÄ lennolta, jos suomalais mies on somali, niin niiden toilauksia seurailleena, en ihmettelisi jos olisi ollut älykkömme avustajana kun ainoana oli niin lähellä että loukkaantui, voiko vielä tyriä muutakin(kai se putoaa sängystä ja siirtyy perässä neitsykäisten seuraan). 

Ja näitä älykköjä on täällä kuskaamassa lapsiamme yleisillä 

Edit unohtui:
Lentoyhtiö: Somaliasta nousseen koneen repinyt pommi päätyi väärälle lennolle

http://yle.fi/uutiset/lentoyhtio_somaliasta_nousseen_koneen_repinyt_pommi_paatyi_vaaralle_lennolle/8656865

[Skeptikko]

Lentoyhtiö: Somaliasta nousseen koneen repinyt pommi päätyi väärälle lennolle
http://yle.fi/uutiset/lentoyhtio_somaliasta_nousseen_koneen_repinyt_pommi_paatyi_vaaralle_lennolle/8656865

Omat koirat purivat?

[Ajattelija2008]

ISIS:in julkaisemalla videolla Metrojetin räjäytys näyttää paljon rajummalta. Pommin kooksi arvioidaan Wikipediassa "up to 1 kilogram" TNT:tä.

Saan huomauttaa, että se sinun ISIS-videotasi ei edelleenkään ole missään todettu aidoksi, eikä todennäköisesti se sellainen ole.

Kysymys on siitä, että sitä ei kukaan ole osoittanut trikkikuvaukseksi.

valtakunnanpärkhele postasi yllä videot 747:n pommikokeesta. Siinä ei näyttänyt tear strapeista olevan apua.

Pommi itsessään aiheuttaa matkustamoon ylipaineen. Jos pommi on vaikkapa 100 grammaa, niin siitä vapautuu luokkaa 4 MJ energiaa, mikä riittää lämmittämään 200 kg ilmaa 20 astetta. Räjähdys aiheuttaisi maksimissaan vain 20 K / 293 K = 7 % nousun KOKO matkustamon ilmanpaineeseen. Mutta paikallisesti räjähdyksen aiheuttama paine on useita ilmakehiä, kun se kerran repii reiän matkustamon kylkeen. Johtopäätös on se, että matkustamon ylipaine 0.5 ilmakehää tuskin repisi aukkoa enää suuremmaksi, jos räjähdyksen aiheuttama paljon suurempi ylipaine ei siihen pystynyt. Näin ollen lentokone olisi selvinnyt, vaikka Somalian terroristi olisi räjäyttänyt pommin matkalennossa.

[Mockba]

Kysymys on siitä, että sitä ei kukaan ole osoittanut trikkikuvaukseksi.

Minä olen perustellut asian jo monta kertaa, mutta en usko, että mikään mielipidettäsi muuttaa, vaikka tutkinta tulee todistamaan, että Siinain kone on pudonnut sekunneissa suoraan alas, eikä siitä ole kukaan voinut kuvata sitä tummaa savua tupruttavaa ilmakuvaa, joka jää muuten mystisesti kesken juuri sillä hetkellä, kun tactionin pitäisi alkaa.