2016-02-01 Maahanmuuton kulut voivat kymmenkertaistua (5 000 tulijaa x 10)

[hattiwatti]

Ainakin Saksan hotelli-ala kiittää. Matuvyöry on saattanut aiheuttaa turistikatoa, mutta onneksi löytyy korvaavia.

The Senate of Berlin is negotiating with a hotel group to lease 10,000 rooms for asylum seekers in the city, FAZ reported.

The Senate of Berlin is in negotiations with a hotel chain for the long-term lease of 10,000 rooms for asylum seekers in the state, Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) reported on Monday.

Sources in the Senate Chancellery of the Federal State of Berlin told FAZ that the government is seeking to lease 22 hotels from the Grand City Hotels (GCH) hotel management group, which is being represented in negotiations by London-based Hampton Holding Ltd.

"The owners and managing directors of GCH are a group of Israeli entrepreneurs, according to a progress report from the Coordinating Staff of refugee management in the Senate Chancellery," reported FAZ.

GCH is asking for a fee of 50 Euros a night per place, which amounts to 1500 euros a month, or 18,000 euros ($19,675) a year. Among the potential accommodation for asylum seekers being discussed include the Hotel Berlin Mitte, City West and Berlin City East hotels, as well as hotels from the Holiday Inn and Wyndham hotel chains.

"For hotel operators, rental as refugee accommodation is attractive because they are guaranteed to receive a 95 percent rate of occupancy, whereas otherwise the profitability threshold in the sector is 60 to 65 percent," explained FAZ.

"Since the Senate is interested in a multi-year term of lease, that would amount at least 600 million euros," the newspaper quoted an official close to the negotiation, who said that "the amount of rent is critical."​

[Lalli IsoTalo]

Ei pelkästään muslimeja vaan on myös oltava luku- ja kirjoitustaidottomia, mistään mitään tietämättömiä laumaeläimenlailla käyttäytyviä rauhanhäiritsijöitä, jengiytyviä mielenterveysongelmista kärsiviä kidutettuja sotarikollisia ja karkureita. Pahinta laatu sakkia, ongelmia väestömaista ilman paperin paperia.

Marx halusi kuihduttaa pois valtiot, ja noinhan se onnistuu. Lisää täällä: https://en.wikipedia.org/wiki/Withering_away_of_the_state

Länsimainen sivilisaatio on murentumassa silmiemme edessä. Yhä sekopäisempää tavaraa näkee joka päivä, eikä loppua näy.

Tänäänkin YLEn aamu-uutisista näin, kun aikuinen rätti-irmeli yritti sisätiloissa ajaa aikuisten naistenpyörällä, jossa oli valtavat apupyörät (!), ja kaksi hyysääjä juoksi rinnalla (!!) ja piti kiinni molemmilta puolilta.

(https://lh4.googleusercontent.com/-PJVX34HuqLE/U8tZzKNechI/AAAAAAAA6eQ/5WKbvKyO49M/w585-h720-no/10402684_715826658453277_3369583306537524065_n.jpg)

[hattiwatti]

Suomi haluaa olla kiinnittynyt Saksan akseliin, kuten perinteisestikin.

http://sputniknews.com/europe/20160201/1034049593/germany-spending-refugees.html

Germany is expected to spend almost 50 billion euros on refugees over the course of the year, German magazine Spiegel Online wrote, referring to a new study by the Cologne Institute for Economic Research

According to the latest data, Germany will spend about 17 billion euros on accommodation for asylum seekers and five billion euros on language and integration courses. Along with other costs, the entire sum is expected to reach 27.6 billion euros.

The findings of the new study confirm previous forecasts of the Kiel Institute for the World Economy, although the Kiel Institute's researchers published even higher cost estimates related to the migration crisis.

[Kameleontti]

Kaippa se tulevaisuus on sitten sitä että Muhammedin perhe lausuu koraaninjakeita yläkerrassa ja Matin perhe pelaa videopelejä alakerrassa. Kummastakin maksetaan kansalaispalkkaa yhtä paljon.

Oletpas optimisti. Mä luulen et mitään ei maksella vaan jokainen pärjätköön miten parhaaks näkee. Köyhät ja turhat kuolee pois rasittamasta eliitin porskuttamista.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/yk-hyonteiset-ovat-tulevaisuuden-ruokaa/2202162

Yhyy, uutiset käy niin hirveiks, että vaikea tässä mitään kauheen optimistista näkymää viritellä. Sori. Pessimisti ei pety 

[Lalli IsoTalo]

Köyhät ja turhat kuolee pois rasittamasta eliitin porskuttamista.

Jeps, mutta matu-turhuuksilla on vielä toistaiseksi välinearvoa länsimaisten yhteiskuntien tuhoajina. Kun tehtävä on tehty, väline saa mennä, vaikka ihan muuta luuleekin. Kotimaiset mokuttajat saavat myös mennä, koska vallankumous syö omat lapsensa.

[Kameleontti]

Jeps, mutta matu-turhuuksilla on vielä toistaiseksi välinearvoa länsimaisten yhteiskuntien tuhoajina. Kun tehtävä on tehty, väline saa mennä, vaikka ihan muuta luuleekin. Kotimaiset mokuttajat saavat myös mennä, koska vallankumous syö omat lapsensa.

Nimenomaan. Siksi niitä tänne raahataan. Sen verran empatiaa tunnen kuitenkin, että vaikka nuo on meille tuholaisia niin ihmisiä nekin (pl kurkkukirurgit yms) ja varmaan aidosti haluavat parempaa elämää ja ovat tietämättään pelinappuloita omassa ja meidän tuhossa.

Se ei oo tavallisen ihmisen elämä minkään arvonen tämmösessä isojen herrojen leikissä.

[Lalli IsoTalo]

Se ei oo tavallisen ihmisen elämä minkään arvonen tämmösessä isojen herrojen leikissä.

Ei niin. Mutta jos on selvillä isojen herrojen leikistä, voi jollain tavalla varautua erilaisiin tilanteisiin.

[Roope]

Matti Viren: Maahanmuutto maksaa. Paljon.

Olen moneen kertaan lukenut entisen kansliapäällikön Erkki Virtasen haastattelua, jossa hän valittelee, että maahanmuutto maksaa puolitoista miljardia euroa 50 000 maahanmuuttajaa kohden vuodessa. Samaan hengenvetoon hän kuitenkin sanoo, että kannattaa maksaa, koska Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, eikä edes 50 000 ihmisen muuttovauhti riitä. Avoimia työpaikkoja on 40 000, eikä niihin löydy työntekijöitä.

Puolitoista miljardia vuodessa tekee 15 miljardia kymmenessä vuodessa, eli julkisen sektorin menojen suhde BKT:hen nousisi tällä menolla lähes 70 prosenttiin. Kannattaakohan tämä oikeasti? Jos avoimiin työpaikkoihin ei saada työvoimaa lähes 500 000 työttömyyskortistossa olevasta ja niin sanotusti sijoitetuista, vika on varmaan järjestelmässä (verotuksessa, sosiaalituissa, aluepolitiikassa jne.), jota varmaankin voidaan muuttaa. Vai estävätkö kansainväliset sopimukset sen? Onko todellakin niin, että 500 000 työttömälle ei voi tehdä mitään, ainoa ratkaisu on työvoiman hankkiminen ulkomailta. Ei kai nyt sentään!

[...]

Kaiken lisäksi (uusien) työllisten tuottavuuden pitää olla sama kuin kantaväestöllä (eli efektiivisen työllisyysosuuden pitää olla sama). Tuottavuus on markkinataloudessa sama kuin palkkataso. Kun julkisuudessa jatkuvasti hoetaan, että olennaista on saada maahanmuuttajat töihin - vaikka vain lumitöihin - näyttää unohtuvan se, että työllisyys sinänsä ei ole BKT:n kannalta olennaista. Olennaista on arvonlisän suuruus. Jos tuotettu arvonlisä on vaikkapa 100 euroa kuukaudessa, on se BKT:n kannalta melkein yksi ja sama, onko kyseinen henkilö (tai henkilöt) töissä. Toki töissä olemisella on muita ulottuvuuksia, mutta niitä on tässä yhteydessä mahdoton mitata. 

Ajatellaan, että maahan muuttaa 50 000 ihmistä vuosittain. Kysymys on siitä, miten suuri osuus heistä työllistyy? Kantaväestön osalta työllisten osuus väestöstä on Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan noin 42 % (huomaa, että kyse ei ole Työvoimatutkimuksen työllisyysasteesta, joka lasketaan työikäisestä väestöstä). Ulkomaan kansalaisilla luku on kuitenkin alhaisempi ja erityisen alhainen se on niiden maiden/kansalaisilla, joista viime kuukausina on tullut suurin muuttovirta Suomeen (Irak, Afganistan, Syyria, Somalia). Niissä luku on vain 10 prosentin luokkaa (ks. oheiset kuvat). Alhaisin luku on Syyrialla, vajaa 6 %.

Jos osuudet pysyvät näin alhaisina, mihin oheiset kuvat pahaenteisesti viittaavat, työllisyys ei luonnollisestikaan paljon kohenisi maahanmuuton seurauksena. Mutta ongelma on vielä työvoiman tuottavuus. Emme tosin tiedä tuottavuutta tai palkkatasoa kansalaisuuksittain Suomessa, mutta voimme varmaan käyttää suuntaa antavina lukuina norjalaisia tietoja, jota kertovat, että yllä mainituista maista tulevilla työntekijöillä palkkataso on aika tarkalleen puolet siitä mitä kantaväestöllä. Tietenkin kaikki nämä luvut muuttuvat ajan mittaan, mutta tosiasia silti on, ne ovat hyvin persistenttejä. Muutos vie helposti kymmeniä vuosia.

Siten inhorealistinen skenaario on, että (tuottavuudella painiotettu) efektiivinen työllisyysosuus koko maahanmuuttajaväestöstä jää vain viiteen prosenttiin. Jos näin kävisi, BKT henkeä kohden laskettuna supistuisi yli 20 prosenttia vuoteen 2050 mennessä olettaen, että maahanmuuttajamäärät olisivat jatkuvasti 50 000 henkilöä vuodessa ja maahanmuuttajien koostumus olisi samanlainen kuin loppusyksystä 2015. Toisin sanoen pakolaiskriisi jatkuisi vähintään samalla tasolla kuin 2015. Henkeä kohden laskettu BKT supistuisi tässä kriisiskenaariossa 37 000:sta alle 30 000:een euroon. Kaikkien tulot eivät tietenkään supistuisi; pääomapiirien tulot todennäköisesti kasvaisivat, ja matalan tuottavuuden työntekijöiden ansiot supistuisivat keskivertoa enemmän. Viitteitä tästä saa syksyisestä EU:n Komission raportista.

[...]

Vaikka edellä esitetyt luvut kuulostavat pahalta, on minulla lisää huonoja uutisia. Edellä oletettiin, että työvoiman ja pääoman välinen substituutiojousto (panosten rajatuotosten muutoksen suhteellinen vaikutus tuotonpanosten käyttösuhteeseen) on yksi. Suomessa se on mitä ilmeisimmin alle yhden, ehkä luokkaa 0.8. Kuulostaa hiusten halkomiselta, mutta ongelma on siinä, että tuotantopanosten korvautuvuuden heikentyminen supistaa rajusti tuotantopanosten (raja)tuottavuutta. Äärimmilleen vietynä huono korvautuvuus merkitsee, että esimerkiksi työvoiman kasvu ei lisää tuotantoa lainkaan. Ongelma on vielä siinä, että tuotantovaikutusten suhteen ero lukujen 1.0 ja 0.8 on yllättävän suuri, jopa luokkaa kahden suhde yhteen. Toinen oletus, johon piirretty kuvio perustuu, on että työvoiman panosjousto on "perinteinen" 0.67. Suomessa todellinen luku on kuitenkin jossain 0.5 ja 0.6 välillä. Tämäkin vähentää "pelkän" työvoiman tuotantovaikutuksia.

[...]

Tätä taustaa vastaan tuntuu liioitellulta väittää, että pelkästään ns. kotouttaminen ratkaisisi maahanmuuttoon liittyvät ongelmat. Voi olla, että kyseessä on jonkinlainen psykologinen hylkimisreaktio, koska "kotouttamis"-termi haiskahtaa samalta kuin lysenkolais-stalinistinen ajatus "tehdä uusia ihmisiä" (uudelleenkouluttaa sosialismin vastustajat uudenlaisiksi neuvostoihmisiksi). Vakavampi ongelma on siinä, että kotouttaminen todennäköisesti vain parantaa maahanmuuttajien työllisyysasemaa suhteessa kantaväestöön, mutta tuskin se luo sellaista osaamispotentiaalia, jota tarvittaisiin niillä pääomaintensiivisillä ja high-tech -aloilla, joita Suomessa väistämättä kaivattaisiin surkean talouskehityksen kääntämiseksi parempaan suuntaan.

Matti Viren

Taloustieteen professori, Turun yliopisto

Uusi Suomi 5.2.2016

[Ari-Lee]

Suomi tarvitsee arabiankielisiä puhelinmyyjiä 50k kpl näin ensialkuun. Ensi vuonna tarvitaan n. 100k lisää. Eiköhän ala puhelinmyynti sujumaan. Joka ikinen päivä luuri soi ja se soi ja se soi. Silti myyjiä ei vain tunnu olevan tarpeeksi.

[guest1783]

^^ Kommenteissa tuohon Virenin kirjoitukseen joku valopää jankkaa, kuinka Ruotsissa kehitysmaalaiset työllistyvät paljon paremmin kuin Suomessa ja kuinka Ruotsissa talous kukoistaa (kehitysmaahanmuuton vuoksi). Varsinainen helmi on tämä:

Ruotsissa myös vain marginaalinen määrä somaleista on työttöminä (4%), eli kun verrataan työelämän käytettävissä olevia ja työttömiä, saadaan Ruotsissa somaleiden työttömyysprosentiksi 14%. Loput opiskelevat, hoitavat lapsia yms.

Työvoiman ulkopuolisia kotiäitejä ja "opiskelijoitako" siis niin paljon somaleista, että työttömyysprosentti on 14! Vaikka uskon, että niitä riittää, niin tuskin kuitenkaan ihan niin paljon. Ja onhan tuommoinen määrä tukien varassa eläviä varsinainen PROFIT Ruotsille!

Ruotsistahan on pirullisen vaikea saada tilastotietoja väestöryhmien työllistymisestä (tai mistään muustakaan) alkuperämaan saati sitten etnisyyden mukaan. En jaksanut ruveta sen enempää etsimään, mutta Ruotsin radion sivuilta löytyi tämmöinen tieto (vuodelta 2009):

Där är somalierna den grupp som haft svårast att komma in i det svenska samhället, främst om man ser till hur situationen ser ut på arbetsmarknaden. Knappt 18 procent har ett arbete.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=2826741

En usko, että somalien työllisyys on dramaattisesti parantunut noista ajoista.

[Kameleontti]

Työvoiman ulkopuolisia kotiäitejä ja "opiskelijoitako" siis niin paljon somaleista, että työttömyysprosentti on 14! Vaikka uskon, että niitä riittää, niin tuskin kuitenkaan ihan niin paljon. Ja onhan tuommoinen määrä tukien varassa eläviä varsinainen PROFIT Ruotsille!

Suomikin voi ottaa rajattomasti 15-lapsisia yksinhuoltajia ja työttömyydessä se ei sit näy ja kaikki hyvin ja valtiontalous kasvaa, huoltosuhde paranee jne.

Ja tää soopa uppoaa vielä liian moneen. Syksyllä yks tuttu vanhempi rouva, joka on ihan islam-vastainen, hehkutti et nyt vihdoin saadaan niitä työvoimapulan paikkaajia ja kyläkoulutkin pelastuu.

Mä en tajua, miten tässä maassa vielä riittää niitä, jotka tähän uskoo 

[Roope]

Kommenteissa tuohon Virenin kirjoitukseen joku valopää jankkaa, kuinka Ruotsissa kehitysmaalaiset työllistyvät paljon paremmin kuin Suomessa ja kuinka Ruotsissa talous kukoistaa (kehitysmaahanmuuton vuoksi).

Kuulostaa vedätykseltä tai ihan vaan valehtelulta. Maahanmuuttajien (siis kaikkien keskimäärin, vaikka länsimaisten työllisyysaste on hyvä) työllisyysaste on Ruotsissa Suomeakin huonompi, ja ero kantaruotsalaisten työllisyysasteeseen on OECD:n suurin.

Ruotsistahan on pirullisen vaikea saada tilastotietoja väestöryhmien työllistymisestä (tai mistään muustakaan) alkuperämaan saati sitten etnisyyden mukaan.

SCB:n tilastot erottelevat taustan muistaakseni maanosien perusteella, joten niistä voi päätellä paljon. Erot eri ryhmien välillä ovat dramaattisia.

[Kemolitor]

Työvoiman ulkopuolisia kotiäitejä ja "opiskelijoitako" siis niin paljon somaleista, että työttömyysprosentti on 14! Vaikka uskon, että niitä riittää, niin tuskin kuitenkaan ihan niin paljon. Ja onhan tuommoinen määrä tukien varassa eläviä varsinainen PROFIT Ruotsille!

Ruotsistahan on pirullisen vaikea saada tilastotietoja väestöryhmien työllistymisestä (tai mistään muustakaan) alkuperämaan saati sitten etnisyyden mukaan. En jaksanut ruveta sen enempää etsimään, mutta Ruotsin radion sivuilta löytyi tämmöinen tieto (vuodelta 2009):

Där är somalierna den grupp som haft svårast att komma in i det svenska samhället, främst om man ser till hur situationen ser ut på arbetsmarknaden. Knappt 18 procent har ett arbete.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=2826741

En usko, että somalien työllisyys on dramaattisesti parantunut noista ajoista.

OSF:n Somalis in Malmö -raportissa todetaan näin:

s. 76: A recent analysis of the labour market situation in Malmö showed that employment in 2010 among Swedish-born residents aged 20–64 was about 75 percent and among foreign-born residents about 43 percent. There is thus an employment gap between Swedish-born and foreign-born of no less than 32 percent. In Stockholm and Gothenburg the gap is 22 percent and 26 percent respectively. Malmö is furthermore exceptional in that 48 percent of all those born outside the EU (aged 20–64 in 2010) are not engaged in work or studies. In Stockholm and Gothenburg these figures are 35 percent and 39 percent respectively.

At the end of the 1990s only about 10 percent of Somalis in Sweden were employed.

s. 78: These figures explain a large part of the low employment rate for Somalis: 60 percent of Somalis arrived after 2005 and in this group the employment rate is less than 8 percent. 44 percent have only primary education and in this group the employment rate is 15 percent. For 25 percent the educational level is unknown and within this group the employment rate is only 3 percent.

s. 80: The unemployment rate for Somalis is of fairly little interest since so few Somalis are in the labour force. In order to be eligible for unemployment benefits an individual must be registered at the Public Employment Service and actively seeking work. According to Statistics Sweden, only about 1,000 Somalis received unemployment benefits sometime during 2010. This means that 4–5 percent of the Somali population aged 16–64 received these benefits.

2014-01-31 Ruotsi: Malmön somalit joutuneet kotouttamisen "mustaan aukkoon"

Kyllä se väite somalien pienestä työttömyydestä voisi siinä suhteessa pitää paikkansa, että tuonkin mukaan suurin osa heistä ei kuulu työvoimaan. Se, mitä he sitten tekevät, onkin toinen asia.

[Blanc73]

Motivaationi tehdä palkkatyötä tippuu kokoajan. Saas nähdä milloin lopullinen niitti tulee ja heittäydyn sosiaalipummiksi kuten irakilainen geelitukka. Kukaan ei pysty perustelemaan minulle sitä miksi sponsoroisin hymyssä suin tuloveroillani Lähi-idästä tulevien feikkipakolaisten ikuista lomailua maassamme. Vit***taa niin että versuoni katkeaa kohta päästä.

[Jäniksenkäpälä]

Kun ei raha riitä, olen päättänyt ryhtyä maantierosvoksi. Tule iloiseen Robbing Hood -joukkoon mukaan Finwoodin metsiin katoamme me netsit.

Kiinni veti. Käyn ostamassa suikan ja sukkahousut, missä tavataan?

[Sakari]

Kun ei raha riitä, olen päättänyt ryhtyä maantierosvoksi. Tule iloiseen Robbing Hood -joukkoon mukaan Finwoodin metsiin katoamme me netsit.

Kiinni veti. Käyn ostamassa suikan ja sukkahousut, missä tavataan?

Pääsenkö mukaan? Ehtona on kumminkin että ryöstetään vain rikkailta.?

[Golimar]

Kyllä se väite somalien pienestä työttömyydestä voisi siinä suhteessa pitää paikkansa, että tuonkin mukaan suurin osa heistä ei kuulu työvoimaan. Se, mitä he sitten tekevät, onkin toinen asia.

Luovat samanlaista menestystarinaa kuin Suomessakin.

http://arbetet.se/2015/10/14/den-nya-underklassen-arbetslosheten-praglar-somaliers-liv-i-sverige/

https://hantisverige.wordpress.com/2014/06/28/usla-somalier-skyller-sin-arbetsloshet-och-sin-kriminalitet-pa-samhallet/

http://mediamorkar.blogspot.fi/2013/11/somalierna-berikar-sverige-del-1.html

http://aiheet.domnik.net/ai-2014/08/somalit-tyollisyys

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=arbetsl%C3%B6sa%20somalier

[Uuno Nuivanen]

Matti Viren: Maahanmuutto maksaa. Paljon.

Kun mitään ei millekään voi, rukoilkaamme, sanoi Jabbakin.   

[tappura]

Ruotsalainen taloustieteilijä Jan Tullberg on pyrkinyt laskemaan, paljonko vuonna 2015 Ruotsiin tulleet n. 160 000 turvapaikanhakijaa tulevat kaikkiaan maksamaan, siis siihen saakka, että matu on saatu hautaan. Lopputulos on 600 miljardia kruunua, pyöreästi siis 60 miljardia euroa. Ruotsiin jääviksi, perheenyhdistämisen kautta tulleet mukaan lukien, on arvioitu 200 000 henkeä; kustannus henkeä kohti on siis n. 300 000 euroa. Suomeen vuonna 2015 tulleita, perheenyhdistämisen kautta saapuvat mukaan lukien, voitaneen arvioida olevan ainakin 50 000. Jos Suomessa kustannus henkeä kohti olisi sama 300 000 €, kokonaiskustannukset olisivat 15 miljardia euroa. Aika suuri summa! Kustannus yhden vuoden tulijoista jakaantuu tietenkin usealle vuodelle, mutta jos tulijoiden virta on jatkuva, tuo 15 miljardia euroa on myös vuosikustannus.

http://www.friatider.se/tullberg-asylkaoset-2015-kostar-sverige-600-miljarder-skattekronor

Artikkelin lopussa on vertailu pariin muuhun tutkimukseen. Norjalaiset tutkijat ovat saaneet maahanmuuttajan kustannuksiksi 4,1 miljoonaa norjan kruunua, siis samaa luokkaa Tullbergin arvion kanssa. Ruotsalaiset Nilsson ja Wadeskog ovat laskeneet paljonko 'täydellinen pummi' (henkilö joka elää koko elämänsä yhteiskunnan kustannuksella, mutta ei nyt tee kauheasti mitään pahaakaan) maksaa yhteiskunnalle: loppusumma on n. 1,4 miljoonaa euroa

Edit: Tästä näytti jo olleenkin toisessa ketjussa http://hommaforum.org/index.php/topic,93077.msg2196385.html#msg2196385, jonka aihe oli Tullbergin aikaisemmin julkaisema kirja.

[Eisernes Kreuz]

^ Nuo tutkijat ovat varmaan jotain natseja. Ei Unelma voi olla väärässä! Me tienataan tällä!