News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-08-04 Tanska: Muslimityttöjä käytetään seksuaalisesti hyväksi

Started by rähmis, 05.08.2009, 14:00:22

Previous topic - Next topic

rähmis

Nuoret muslimitytöt joutuvat raiskausten ja muun seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi maahanmuuttajataustaisten nuorukaisten taholta. Tytön pelotellaan hiljaiseksi uhkaamalla ilmoittaa heidän vanhemmilleen, että tytöt ovat häpäisseet perheensä maineen.

Sosiaalityöntekijä Birgitte Karlsson on maahanmuuttajanuorille tarkoitetun nuorisotalon johtaja Høje Taastrupissa. Hän kertoo viimeisen kolmen kuukauden aikana tavanneensa noin 15 maahanmuuttajatyttöä, jotka ovat joutuneet joko raiskatuiksi tai muun seksuaalisen väkivallan kohteeksi.

"Usein tytöt ovat chättäilleet poikien kanssa internetissä ja sopineet tapaamisesta. Treffeillä pojat antavatkin nahkafagotin soida ja uhkaavat sitten kertoa tytön vanhemille, että tyttö itse on suostunut seksiin", Karlsson kertoo.

Joissain maahanmuuttajayhteisöissä esiaviollinen seksi on kamalin asia mikä tyttöä voi kohdata ja siksi tytöt eivät uskalla kertoa tapauksista.

Uusi uskallus -nimistä yksityistä neuvontapistettä pitävä sairaanhoitaja Kristina Aamand kertoo tapaavansa kuukausittain maahanmuuttajanuorukaisten kaltoin kohtelemia tyttöjä. Itsekin muslimiperheestä tuleva Aamand aiemmin työskenteli 3 vuotta Rigshospitaletin raiskausten uhreille perustetussa tukikeskuksessa auttaen seksuaalisesti hyväksikäytettyjä maahanmuuttajatyttöjä.

Aamandin mukaan esiaviollisen seksin kieltäminen, mikä on arkipäivää maahanmuuttajatyttöjen keskuudessa, on vakavampi integraatio-ongelema kuin kunniamurhat ja pakkoavioliitot.

"Jos maahanmuuttajatyttö ei saa itse päättää omasta kehostaan, on herttaisen yhdentekevää vaikka hän lukisi itsenä hammaslääkäriksi - Tanskaan kototuneeksi se ei häntä tee", sanoo Kristina Aamand.

Jyllands-Posten

Miniluv

Quote"Usein tytöt ovat chättäilleet poikien kanssa internetissä ja sopineet tapaamisesta. Treffeillä pojat antavatkin nahkafagotin soida ja uhkaavat sitten kertoa tytön vanhemille, että tyttö itse on suostunut seksiin", Karlsson kertoo.

Uutisalueen ohjeista: älä käytä sellaista tyyliä, jota alkuperäislähteessä ei ole.

Toivon, että viimeinkin kiinnittäisit huomiota tähän ohjeeseen.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Nikopol

Poika raiskaa ja uhkaa kertoa tytön isälle että tyttö antoi vapaaehtoisesti. Jos isälle kerrotaan, tytöltä lähtee henki. Sekä tyttö että poika olettavat ilman muuta että isä uskoo poikaa.

Tervettä menoa. Hieno kulttuuri. Ihania ihmisiä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

MW

Quote from: Nikopol on 05.08.2009, 21:45:36
Poika raiskaa ja uhkaa kertoa tytön isälle että tyttö antoi vapaaehtoisesti. Jos isälle kerrotaan, tytöltä lähtee henki. Sekä tyttö että poika olettavat ilman muuta että isä uskoo poikaa.

Tervettä menoa. Hieno kulttuuri. Ihania ihmisiä.

Kulttuurien arvottaminen on rassismia, sanoo hän, jonka nimeä ei tohdi lausua. Brr.


-- Pidetään Hauskat kuvat vaan siellä omassa ketjussaan.

Oko

Quote from: Nikopol on 05.08.2009, 21:45:36
Poika raiskaa ja uhkaa kertoa tytön isälle että tyttö antoi vapaaehtoisesti. Jos isälle kerrotaan, tytöltä lähtee henki. Sekä tyttö että poika olettavat ilman muuta että isä uskoo poikaa.

Tervettä menoa. Hieno kulttuuri. Ihania ihmisiä.

Tässä taitaa nyt unohtua se, että se on yhdentekevää uskooko isä että poika on raiskannut tytön. Lopputulos on kuitenkin pikainen harjoituslento parvekkeen puolella.

far angst

Quote from: Oko on 06.08.2009, 02:00:38
Quote from: Nikopol on 05.08.2009, 21:45:36
Poika raiskaa ja uhkaa kertoa tytön isälle että tyttö antoi vapaaehtoisesti. Jos isälle kerrotaan, tytöltä lähtee henki. Sekä tyttö että poika olettavat ilman muuta että isä uskoo poikaa.

Tervettä menoa. Hieno kulttuuri. Ihania ihmisiä.

Tässä taitaa nyt unohtua se, että se on yhdentekevää uskooko isä että poika on raiskannut tytön. Lopputulos on kuitenkin pikainen harjoituslento parvekkeen puolella.

Kun tyttö on raiskattu, on hän todistettavasti asettanut itsensä sellaiseen tilanteeseen, että raiskaus yleensäkään on ollut mahdollinen.  Lihapala siis on asettautunut tarjolle kissaparan siepattavaksi.  Tällöin ei ole muita syyllisiä kuin lihapala.  Kissaparkahan on houkutusten uhri, ei raiskaukseen syyllinen.

Loogista, väistämätöntä, ihanaa, välttämätöntä.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Jiri Keronen

Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?

Ei. Ne muslimitytöt eivät ole valinneet raiskaukseen kannustavaan kulttuuriin syntymistä. He ovat samalla tavalla islamilaisen moraalittomuuden uhreja kuin Oulussa joukkorikastetut naiset. Nämä muslimitytöt elävät fyysisessä ja henkisessä vankeudessa, johon heidät on aivopesty ja hakattu uskomaan.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Ano Nyymi

Quote from: Jiri Keronen on 06.08.2009, 20:10:39
Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?

Ei. Ne muslimitytöt eivät ole valinneet raiskaukseen kannustavaan kulttuuriin syntymistä. He ovat samalla tavalla islamilaisen moraalittomuuden uhreja kuin Oulussa joukkorikastetut naiset. Nämä muslimitytöt elävät fyysisessä ja henkisessä vankeudessa, johon heidät on aivopesty ja hakattu uskomaan.

Ja joita todellisuudessa umpirasistiset "suvaitsijat" ja "feministit" eivät pahemmin auta. Päin vastoin, ovat kuin eivät huomaisikaan asiaa ja jos asiasta joku tohtii heille mainita niin kiistävät koko asian.

MW

Quote from: Ano Nyymi on 06.08.2009, 20:18:42
Quote from: Jiri Keronen on 06.08.2009, 20:10:39
Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?

Ei. Ne muslimitytöt eivät ole valinneet raiskaukseen kannustavaan kulttuuriin syntymistä. He ovat samalla tavalla islamilaisen moraalittomuuden uhreja kuin Oulussa joukkorikastetut naiset. Nämä muslimitytöt elävät fyysisessä ja henkisessä vankeudessa, johon heidät on aivopesty ja hakattu uskomaan.

Ja joita todellisuudessa umpirasistiset "suvaitsijat" ja "feministit" eivät pahemmin auta. Päin vastoin, ovat kuin eivät huomaisikaan asiaa ja jos asiasta joku tohtii heille mainita niin kiistävät koko asian.

Pakko kiistää, koska muiden kulttuurien arvostelu sisältää äänenlausumattoman väitteen oman kulttuurin paremmuudesta. Ei voi olla.

Nikopol

Quote from: Jiri Keronen on 06.08.2009, 20:10:39
Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?

Ei. Ne muslimitytöt eivät ole valinneet raiskaukseen kannustavaan kulttuuriin syntymistä. He ovat samalla tavalla islamilaisen moraalittomuuden uhreja kuin Oulussa joukkorikastetut naiset. Nämä muslimitytöt elävät fyysisessä ja henkisessä vankeudessa, johon heidät on aivopesty ja hakattu uskomaan.
Etkö ole lukenut Helsinki/shariaketjua? Et kai halua kaventaa muslimityttöjen valinnanvapautta puuttumalla heidän valintaansa tulla hakatuiksi ja tapetuiksi?!?11!

Oikeasti, tällaiset uutiset lopettavat laakista uskon siihen että muslimit voi jättää hoitelemaan omat asiansa perinnäistavoilla, omalla sovittelulla, shariaoikeudella tms.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jäniksenkäpälä

Ranskassa on pari vuotta vanha termi: tournante - vähän kuin kiertopullo, mutta tytöllä. Avioliiton ulkopuolista seksiä harrastanut nainenhan on rauhanuskonnossa vapaata riistaa. Tällä pystyy hyvin myös selittämään Afganistanin raiskattujen pakottaminen prostituoiduiksi.

Kyseinen tempput tehdään siten, että jokin poika tai mies liehittelee tyttöä ja kun tämä lopulta suostuu seksiin, tulee poikaystävän kanssa harrastetun seksin jälkeen joukko tämän kavereita. Pahimmat raportoiduissa tapauksissa raiskaukset ovat kestänyt useamman päivän tai useampaan kertaan - ja määriä ollut pahimmillaan toistasataa.

Tällainen alkaa olla jo niin iljettävää, ettei voi ensialkuun edes uskoa, mitä lukee. Jos tämä on rikkautta, niin tahdon ehdottomasti olla köyhä kuin kirkonrotta.
Pu, pu, pu, pu, pu

Taustavaikuttaja

Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?
Säästyyhän siinä sitten muutama aito juuttityttö raiskaukselta, ja muslimipoikain
rikastava vaikutus pysyy ikäänkuin omassa porukassa.

Jopas oli iljettävä kommentti. Muslimikulttuurin ensisijaisia uhreja ovat muslimit itse, jotka ovat myös suurimpia kärsijöitä. Yksikään muslimityttö ei ansaitse tulla raiskatuksi, ihan samoin kuten yksikään muslimipoika ei ansaitse tulla kasvatetuksi kulttuurissa, joka kannustaa raiskauksiin.

Pekka walden

Quote from: Taustavaikuttaja on 06.08.2009, 22:41:19
Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?
Säästyyhän siinä sitten muutama aito juuttityttö raiskaukselta, ja muslimipoikain
rikastava vaikutus pysyy ikäänkuin omassa porukassa.

Jopas oli iljettävä kommentti. Muslimikulttuurin ensisijaisia uhreja ovat muslimit itse, jotka ovat myös suurimpia kärsijöitä. Yksikään muslimityttö ei ansaitse tulla raiskatuksi, ihan samoin kuten yksikään muslimipoika ei ansaitse tulla kasvatetuksi kulttuurissa, joka kannustaa raiskauksiin.
Provo tarkoituksessa kirjoitinkin, vaikka myönnänkin, että minun on vaikea tuntea empatiaa ihmisiä kohtaan, jotka hyväksyvät Islamin uskonnokseen.
Kumpa nämä muslimitkin suhtautuisivat meihin kristityihin yhtä kypsästi ja suvaitsevaisesti kuin täälä suhtaudutaan heihin.

Simo Hankaniemi

Eiköhän se ole niin, että ihmisellä on oma järki, jota on syytä käyttää, syntyy sitten muslimikulttuuriin tai mihin hyvänsä kulttuuriin. En näe asiaa niin, että aikuinen tai lähes aikuinen henkilö olisi "uskontonsa" viaton uhri, joka ei kykene muuta kuin apinoimaan hänelle tyrkytettyjä käytänteitä. Islamin hyväksyvä henkilö on kärsimyksensä valinnut.

Jiri Keronen

Quote from: Simo Hankaniemi on 07.08.2009, 00:48:02
Islamin hyväksyvä henkilö on kärsimyksensä valinnut.

Ei se ole ihan noin yksinkertaista. Jos ihminen syntyy esimerkiksi Afghanistanissa, ei hänellä ole mitään mahdollisuutta olla valitsematta islamia. Jos hän yrittää olla olematta muslimi, hänet voidaan tuomita ruoskittavaksi tai tapettavaksi. Iranissa naisia on hakattu ja ammuttu, jos he eivät ole sattuneet pitämään hijabia. Tätä tapahtuu edelleen Iranissa, sillä Iranissa on laitonta olla pitämättä hijabia. Käytännössä valinta on monessa maassa joko hyväksyä islam tai tulla rääkätyksi, pahoinpidellyksi ja eristetyksi yhteisöstä.

Jos olisit syntynyt keskiajalla, olisit todennäköisesti hyväksynyt kristinuskon inkvisitioineen. Vaikka ihmiset ovat olleet enemmän tai vähemmän samanlaisia biologisesti koko historiansa ajan, monet sellaiset asiat, jotka meistä tuntuvat ajattelusta itsestäänselvyyksiltä, eivät ole olleet sitä aina, eivätkä ole sitä tällä hetkellä monelle, joka on kasvanut esimerkiksi muslimimaassa.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Mika

Quote from: Jiri Keronen on 07.08.2009, 09:33:21
Jos ihminen syntyy esimerkiksi Afghanistanissa, ei hänellä ole mitään mahdollisuutta olla valitsematta islamia. Jos hän yrittää olla olematta muslimi, hänet voidaan tuomita ruoskittavaksi tai tapettavaksi.

Samalla tavalla natsirikolliset puolustautuivat II maailmansodan jälkeen: "Minä tottelin vain ylempää tulleita käskyjä. Jos en olisi tehnyt niin, minut olisi tapettu."  

Mielestäni on olemassa kansakunnan kollektiivinen vastuu, jota ei voi loputtomiin väistää pakenemalla tuon ikiaikaisen "minä vain tottelin käskyjä" -selityksen taakse.  
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Pekka walden

Quote from: Jiri Keronen on 06.08.2009, 20:10:39
Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?

Ei. Ne muslimitytöt eivät ole valinneet raiskaukseen kannustavaan kulttuuriin syntymistä. He ovat samalla tavalla islamilaisen moraalittomuuden uhreja kuin Oulussa joukkorikastetut naiset. Nämä muslimitytöt elävät fyysisessä ja henkisessä vankeudessa, johon heidät on aivopesty ja hakattu uskomaan.
On se ainakin parempi niin, kuin että raiskaisivat kristittyjä.
Nämä Oulussa joukkorikastetut naiset tuskin uskovat islamin ihanuuteen?
Tuo asenne, että muslimit ovat vain islamin uhreja, on kyllä jo aikamoista
hyysärimeininkiä.



Jiri Keronen

Quote from: Mika on 07.08.2009, 09:46:56
Mielestäni on olemassa kansakunnan kollektiivinen vastuu, jota ei voi loputtomiin väistää pakenemalla tuon ikiaikaisen "minä vain tottelin käskyjä" -selityksen taakse.  

Olen samaa mieltä siitä, että muslimit ovat itse vastuussa islamilaisten maiden kurjuudesta. Tässä on kuitenkin huomioitava nimenomaan tuo kollektiivinen vastuu. On muslimien kollektiivinen vika, että kaikki heidän kulttuurinsa kärsivät, mutta ei ole yksittäisen muslimitytön vika, että hän tulee raiskatuksi. Muslimimaissa on vielä se, että miehillä on käytännössä absoluuttinen väkivaltamonopoli, joka on valjastettu naisten alistamiseen.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Wolfy

Quote from: Pekka walden on 07.08.2009, 11:07:21
On se ainakin parempi niin, kuin että raiskaisivat kristittyjä.
Nämä Oulussa joukkorikastetut naiset tuskin uskovat islamin ihanuuteen?

Uskontoon,rotuun ja sukupuoleen katsomatta ei ole parempi että joku raiskaa
oman kulttuurin edustajan kuin toisen kulttuurin edustajan.

Quote from: Pekka walden on 07.08.2009, 11:07:21
Tuo asenne, että muslimit ovat vain islamin uhreja, on kyllä jo aikamoista
hyysärimeininkiä.

Ehkä kuitenkin se ajattelu tapa että 'muslimit ovat oman uskontonsa uhreja' on oikeasti vain myötätuntoista.Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että meidän on hallattava ne tänne.

Tabula Rasa

Hmm, toisaalta menisi uskonnonvapauden rajoittamiseks mutta niin paljon pahaa nämä uskonnot ovat aiheuttaneet että eikä niitä voisi kieltää?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Miniluv

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.08.2009, 14:24:21
Hmm, toisaalta menisi uskonnonvapauden rajoittamiseks mutta niin paljon pahaa nämä uskonnot ovat aiheuttaneet että eikä niitä voisi kieltää?

Tällaisten tapausten kanssa pitää olla puolustamassa ajatuksenvapautta...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

nuiseva

Quote from: Ano Nyymi on 06.08.2009, 20:18:42
Quote from: Jiri Keronen on 06.08.2009, 20:10:39
Quote from: Pekka walden on 06.08.2009, 15:21:24
Eikös se ole vaan hyvä, että nuoret muslipojat "saavat" näin purettua paineitaan oman uskontonsa edustajiin?

Ei. Ne muslimitytöt eivät ole valinneet raiskaukseen kannustavaan kulttuuriin syntymistä. He ovat samalla tavalla islamilaisen moraalittomuuden uhreja kuin Oulussa joukkorikastetut naiset. Nämä muslimitytöt elävät fyysisessä ja henkisessä vankeudessa, johon heidät on aivopesty ja hakattu uskomaan.

Ja joita todellisuudessa umpirasistiset "suvaitsijat" ja "feministit" eivät pahemmin auta. Päin vastoin, ovat kuin eivät huomaisikaan asiaa ja jos asiasta joku tohtii heille mainita niin kiistävät koko asian.

Hommallehan sopisi kampanja hyväksikäytettyjen maahanmuuttajanaisten puolesta. Joka kerta kun olen maininnut huolestani mamu-naisten puolesta suvaitsevaisille ystävilleni, on ollut tuloksena vaan hiljaisuus. Koska se, että mamunaisilla on huonot olot mamumiesten toimesta sisältä olettaman, että mamumiehet ovat pahoja, menee suvaitsevaisen järki solmuun.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

nuiseva

Quote from: Jiri Keronen on 08.08.2009, 10:45:21
Quote from: Mika on 07.08.2009, 09:46:56
Mielestäni on olemassa kansakunnan kollektiivinen vastuu, jota ei voi loputtomiin väistää pakenemalla tuon ikiaikaisen "minä vain tottelin käskyjä" -selityksen taakse.  

Olen samaa mieltä siitä, että muslimit ovat itse vastuussa islamilaisten maiden kurjuudesta. Tässä on kuitenkin huomioitava nimenomaan tuo kollektiivinen vastuu. On muslimien kollektiivinen vika, että kaikki heidän kulttuurinsa kärsivät, mutta ei ole yksittäisen muslimitytön vika, että hän tulee raiskatuksi. Muslimimaissa on vielä se, että miehillä on käytännössä absoluuttinen väkivaltamonopoli, joka on valjastettu naisten alistamiseen.

Mielestäni tässä voi korostetusti sanoa, että muslimiMIEHET ovat vastuussa maansa tilasta. Parat naiset. Unohdettu kansanosa, josta ei kukaan ole huolissaan, kun kaikki kulttuurit kerran ovat yhtä hyviä.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

joniq

Quote
Olen samaa mieltä siitä, että muslimit ovat itse vastuussa islamilaisten maiden kurjuudesta. Tässä on kuitenkin huomioitava nimenomaan tuo kollektiivinen vastuu. On muslimien kollektiivinen vika, että kaikki heidän kulttuurinsa kärsivät, mutta ei ole yksittäisen muslimitytön vika, että hän tulee raiskatuksi. Muslimimaissa on vielä se, että miehillä on käytännössä absoluuttinen väkivaltamonopoli, joka on valjastettu naisten alistamiseen.


Kuvaavaa suvaitsevaiston ajatusmaailmalle oli HS:n artikkeli jossa kehuttiin musliminaisten asemaa suvun ympäröimän turvan keskellä. Siis naiset jotka monessa
muslimimaassa eivät edes saa liikkua ilman lupaa, olivat artikkelin kirjoittajan
mielestä paremmassa asemassa kuin pohjoismaiden naiset. Artikkelissa käännettiin kaikki nurin ja tuli ilmi selvästi että kirjoittajalla oli tarkoituksenakin esittää muslimimaailma mahdollisimman auvoisena ja pohjoismaat takapajulana. Tapauksesta on jo vuosia, ja ihmettelen kuinka jo silloin ei huomattu HS:n selvää mokutuslinjaa. Toimittaja oli suomalainen nainen.








Tinden

Muistatko kuka tuo (nais)toimittaja oli? Ihan mielenkiinnosta kyselen.


M.K.Korpela

Quote from: Tinden on 10.08.2009, 01:33:54
Muistatko kuka tuo (nais)toimittaja oli? Ihan mielenkiinnosta kyselen.

Ihan heittona , en ole varma mutta osuisiko Katja Martelius ?
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Luotsi

Quote from: Jiri Keronen on 08.08.2009, 10:45:21
Quote from: Mika on 07.08.2009, 09:46:56
Mielestäni on olemassa kansakunnan kollektiivinen vastuu, jota ei voi loputtomiin väistää pakenemalla tuon ikiaikaisen "minä vain tottelin käskyjä" -selityksen taakse.  

Olen samaa mieltä siitä, että muslimit ovat itse vastuussa islamilaisten maiden kurjuudesta. Tässä on kuitenkin huomioitava nimenomaan tuo kollektiivinen vastuu. On muslimien kollektiivinen vika, että kaikki heidän kulttuurinsa kärsivät, mutta ei ole yksittäisen muslimitytön vika, että hän tulee raiskatuksi. Muslimimaissa on vielä se, että miehillä on käytännössä absoluuttinen väkivaltamonopoli, joka on valjastettu naisten alistamiseen.

Tuo kollektiivinen vastuu on hieman kinkkinen juttu: jos samalla logiikalla jatketaan niin kaikki japanilaiset & saksalaiset (puhumattakaan mitättömimmistä italialaisista, unkarilaisita jne) olisi voinut kärtsätä atomipommeilla II maailmansodan päätteeksi. Eli ei, ihminen ei syyllisty yhtään mihinkään sattumalla syntymään tiettyyn kulttuuripiiriin. Tosin suurin osa sopeutuu ja leimautuu siihen ympäristöön mihin on sattunut syntymään...
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

joniq

Quote from: M.K.Korpela on 10.08.2009, 02:14:29
Quote from: Tinden on 10.08.2009, 01:33:54
Muistatko kuka tuo (nais)toimittaja oli? Ihan mielenkiinnosta kyselen.

Ihan heittona , en ole varma mutta osuisiko Katja Martelius ?
Ei ollut Katja Martelius vaan joku vanhempi toimittaja. Jutusta on tosiaan aikaa jo niin paljon ettei silloin tullut mieleenkään että Hesarilla on selvä linja näissä mukutusasioissa. Ihmettelin vain kuinka joku itseään toimittajaksi kutsuva voi kirjoittaa noin valheellisen ja yksisilmäisen jutun. Tulee samoin mieleen tapaus jo viime vuosisadalta eli 15 v:n takaa. Jutussa joka kertoi työporukasta, oli esillä lähinnä eräs maahanmuuttaja jossa ei ollut muuta merkittävää kuin että hän todella oli maahanmuuttaja. Satuin tietämään tuon porukan ja siinä oli n. 15 jäsentä ja muut suomalaisia. Näiltä ajoilta juontuu Hesarin tapa valita juttuihin ,oli ne mista aiheesta tahansa, mieluummin joku ulkolaisperäinen. Näin esitetään Suomi valmiiksi monikultttuurisempana kuin se todellisuudessa onkaan.

Cettu

Quote from: Simo Hankaniemi on 07.08.2009, 00:48:02
Eiköhän se ole niin, että ihmisellä on oma järki, jota on syytä käyttää, syntyy sitten muslimikulttuuriin tai mihin hyvänsä kulttuuriin. En näe asiaa niin, että aikuinen tai lähes aikuinen henkilö olisi "uskontonsa" viaton uhri, joka ei kykene muuta kuin apinoimaan hänelle tyrkytettyjä käytänteitä. Islamin hyväksyvä henkilö on kärsimyksensä valinnut.

Olen aina hämmästellyt näkemystä, että ihminen valitsisi vapaasti uskontonsa, jos vain on aikuinen ja täysjärkinen. Ajatushan on aivan absurdi, kun todellisuudessa tilanne on se, että suurin osa ihmisistä kokee vanhempiensa uskonnon oikeaksi. Miksi näin olisi, jos kaikilla olisi yhtäläiset mahdollisuudet valita mikä tahansa uskonto?

Ei ole olemassa vapaata, aivotoiminnasta irrallista valintaa, vaan valinta on aina riippuvainen ihmisen saamasta kasvatuksesta ja kokemusmaailmasta. Ihminen, joka on lapsesta asti laitettu pyllistelemään matolle viisi kertaa päivässä ja rukoilemaan jumalaa, alkaa väistämättä nähdä merkityksen siinä pyllistelyssä ja uskoa tekevänsä sitä jonkin järkevän syyn vuoksi. Jos tiukan uskonnollisen kasvatuksen saanut ihminen alkaa aikuisena kyseenalaistaa uskontoaan, kyseenalaistaa hän käytännössä koko elämänsä, eikä mielenterveys kestä sellaista. Siksi fundamentalistisista uskonnollisista yhteisöistä irroittautuminen on niin harvinaista.

Kaptah

QuoteEi ole olemassa vapaata, aivotoiminnasta irrallista valintaa, vaan valinta on aina riippuvainen ihmisen saamasta kasvatuksesta ja kokemusmaailmasta. Ihminen, joka on lapsesta asti laitettu pyllistelemään matolle viisi kertaa päivässä ja rukoilemaan jumalaa, alkaa väistämättä nähdä merkityksen siinä pyllistelyssä ja uskoa tekevänsä sitä jonkin järkevän syyn vuoksi.

Nykyinen, kristillinenkin uskonnonopetus on melkoisen totalitääristä meininkiä.

Vai mitäs sanoisitte tilanteesta, jossa esimerkiksi ateistit uhkaisivat ikuisella kärsimyksellä niitä, jotka ovat eri mieltä? Jos ateistit höpisisivät keskenään tarkoitusta varten rakennetussa, komeassa rakennuksessa, että me emme usko jumaliin emmekä mihinkään yliluonnolliseen ja kaikki on vain materiaa ja luonnontiedettä?

Kun asiaa miettii näin, ei ole mikään ihme, että myös aikuisista suuri osa on uskovaisia.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014